2012-07-19 Oulu: Vasemmiston keskustelutilaisuuteen tehtiin kaasuisku

[Lemmy]

Aika kovasti nyt yritetään tehdä Koivulaaksosta sitä hyökkääjää ja pippurisumutinmiehestä jotain avutonta uhria, joka turvautui itsepuolustukseen.

No miten muuten tuon voisi tulkita?

Paikalla oli muutamia kymmeniä henkilöitä.  Ennen tilaisuuden alkua kiinnitti ensimmäisen puheenvuoron pitäjä huomiota penkissä istuneeseen punapaitaiseen mieheen, joka ei näyttänyt sopivan joukkoon. Mies poistui eteiseen ja kun puheenpitäjä meni tarkistamaan mikä tämä on miehiään, hänen kasvoilleen sumutettiin jotain kaasua.

Mies oli poistunut/poistumassa jouduttuaan "väärään seuraan"... ja millä oikeudella Koivulaakso menee kyselemään keltään yhtään mitään? Tilaisuus oli julkinen.

[kekkeruusi]

Mitähän nuo ryhmät nyt ajattelevat kannanotostaan kun asiat alkavat selkiintyä? "missä se delete/poista-nappi on??"

Mikä asia tässä on muka selkiintynyt? Ei mikään. Täällä vain tulkitaan poliisin sanoja miten huvittaa.

Mitä on selvinnyt:
A) kyse ei ollut pride-tapahtumasta lainkaan, vaan vasemmistolaisten keskustelutilaisuudesta
B) kyse ei ollut mistään "iskusta" tapahtumaan
C) kyse ei ollut pippurikaasusta
D) media on värittänyt tapahtuman Koivulaakson toivomaan tyyliin todistukseksi oikeistolaisuuden uhasta

[AstaTTT]

No ehkä se oli avaruusolioiden anaaliproobihyökkäys, mutta en minä sitä silti kauhian tosissani lähtisi julistamaan.

Sinähän julistat nytkin koko ajan omaa näkemystäsi. 

[kekkeruusi]

Siististi pukeutunut mies siis yrittää poistua tilaisuudesta tekemättä mitään merkillistä ja tilaisuuden pääpuhuja pitää tätä niin epäilyttävänä, että syöksyy estämään poistumisen? Tämä selvä.

Tästä tilaisuudestahan ei poistuta fasistisin aikein!

Tilaisuus oli ilmeisesti vain repaleisissa farkuissa kulkeville batiikkipaitaisille rastatukka-ituhipeille, jonne ei ole siistin ulkonäön kanssa mitään asiaa tai Dan pistää pataan!

[Lemmy]

Siististi pukeutunut mies siis yrittää poistua tilaisuudesta tekemättä mitään merkillistä ja tilaisuuden pääpuhuja pitää tätä niin epäilyttävänä, että syöksyy estämään poistumisen? Tämä selvä.

Tottakai, tukiaisiahan jaetaan osanottajamäärien mukaan, jokainen nimeään listaan laittamaton on menetettyjä euroja.

[nuiv-or]

Tottakai, tukiaisiahan jaetaan osanottajamäärien mukaan, jokainen nimeään listaan laittamaton on menetettyjä euroja.

Tämä muuten pitää paikkaansa. Keräävät osallistujien nimet ja osoitteet sekä matkakustannukset. Itse olen merkannut aina, että pyörällä tulin ja kustannukset 0,-

Ilmeisesti saavat jotain Sivistysliitolta tms. Hieno kuluerä, me tienataan täl.

[Martin]

Aamun Kalevassa Oulun Pravdassa oli ensimmäisellä aukeamalla iso juttu tästä iskusta, suuri kuva Danista ambulanssissa ja ennemmän palstatilaa kuin jokin pankkitukikeskustelu saman sivun alalaidassa.

Rumpujen päristessä odotellaan aamun lehteä, onko siinä vastaavan kokoinen juttu asian tuoreimmasta käänteestä vai jatkaako lehti tuttua linjaansa tuomiten oikeistoväkivallan ja perussuomalaisten vastuuttomuuden pääkirjoitusta myöten.

[Blanc73]

Miksi jäsen Suvaitsija on kauhean suuttunut Danin puolesta? Täällä suurin osa, myös minä, alkuperäisten tietojen perusteella tuomitsi tapahtuman. Pitäisikö meidän edelleenkin kauhistella lööppien mukana vai mitä? Alkuperäinen uutinen oli että Koivulaaksoa sumutettiin puhujakorokkeella, sitten se muuttui hyökkäykseksi prideä vastaan. Nyt paljastuukin että Koivulaakso(poliisn mukaan) seurasi hänelle epäilyttävän näköistä miestä ja episodi tapahtui. Mitä seuraavaksi?

[Kimmo Pirkkala]

Joukkoon kuulumattomien tarkkaileminen on suvaitsevaisuuden jalostunein muoto.

[nuiv-or]

Mitä seuraavaksi?

Viimeinen lause
http://hommaforum.org/index.php/topic,73363.msg1067283.html#msg1067283

? 

Huomoitu myös piffissä,

http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=77140&start=60#p2740128


http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=77140&start=15#p2738862

[tapio]

Käsittääkseni melkein kaikki poliittiset tilaisuudet ovat Suomessa avoimia ja kaikelle kansalle tarkoitetut poislukien esimerkiksi paikallisyhdistysten kuukausikokoukset. Käsittääkseni Danin tilaisuudesta oli laajalti ilmoitettu etukäteen alueen lehdissä. En näe, että hänellä oli mitään oikeutta lähestyä uhkaavan oloisesti paikalle ilmestynyttä siistin näköistä miestä.

[Suvaitsija]

Mitähän nuo ryhmät nyt ajattelevat kannanotostaan kun asiat alkavat selkiintyä? "missä se delete/poista-nappi on??"

Mikä asia tässä on muka selkiintynyt? Ei mikään. Täällä vain tulkitaan poliisin sanoja miten huvittaa.

Mitä on selvinnyt:
A) kyse ei ollut pride-tapahtumasta lainkaan, vaan vasemmistolaisten keskustelutilaisuudesta
B) kyse ei ollut mistään "iskusta" tapahtumaan
C) kyse ei ollut pippurikaasusta
D) media on värittänyt tapahtuman Koivulaakson toivomaan tyyliin todistukseksi oikeistolaisuuden uhasta

Nämä asiat eivät edelleenkään poista sitä tosiseikkaa, että Koivulaaksoa sumutettiin pippuri- (tai jollakin muulla) kaasulla silmiin. Se on tässä se pääkysymys, ei mikään median uutisointi tai seminaarin luonne.

[Blanc73]

En ole ikinä käynyt äärivasureiden tilaisuuksissa, haravoivatko he oikeasti yleisön joukosta heidän mielestään epäilyttävän näköisiä tyyppejä? Vai onko tämä vain Koivulaakson henkilökohtaista vasemmistofasismia? itselläni on yhtä siniset silmät kuin puna-Danilla, mutta vaaleat lyhet hiukset. Joten minut muilutettaisiin ulos punikkien runkkuringistä?

[nuiv-or]

En ole ikinä käynyt äärivasureiden tilaisuuksissa, haravoivatko he oikeasti yleisön joukosta heidän mielestään epäilyttävän näköisiä tyyppejä? Vai onko tämä vain Koivulaakson henkilökohtaista vasemmistofasismia? itselläni on yhtä siniset silmät kuin puna-Danilla, mutta vaaleat lyhet hiukset. Joten minut muilutettaisiin ulos punikkien runkkuringistä?

http://hommaforum.org/index.php/topic,73363.msg1067723.html#msg1067723

[Suvaitsija]

Aika kovasti nyt yritetään tehdä Koivulaaksosta sitä hyökkääjää ja pippurisumutinmiehestä jotain avutonta uhria, joka turvautui itsepuolustukseen.

No miten muuten tuon voisi tulkita?

Esimerkiksi niin, että joku vitun idiootti meni tarkoituksella suihkuttamaan Koivulaaksoa pippurisumuttimella naamalle. Onko se niin vaikeaa uskoa, että sellaisia ihmisiä on olemassa?

Paikalla oli muutamia kymmeniä henkilöitä.  Ennen tilaisuuden alkua kiinnitti ensimmäisen puheenvuoron pitäjä huomiota penkissä istuneeseen punapaitaiseen mieheen, joka ei näyttänyt sopivan joukkoon. Mies poistui eteiseen ja kun puheenpitäjä meni tarkistamaan mikä tämä on miehiään, hänen kasvoilleen sumutettiin jotain kaasua.

Mies oli poistunut/poistumassa jouduttuaan "väärään seuraan"... ja millä oikeudella Koivulaakso menee kyselemään keltään yhtään mitään? Tilaisuus oli julkinen.

Ehkä mies käyttäytyi jotenkin sekavasti, ken tietää. Totta kai Koivulaakso saa mennä kyselemään ihan mitä huvittaa, ei se edelleenkään oikeuta minkäänlaista väkivaltaa.

[Kimmo Pirkkala]

Nämä asiat eivät edelleenkään poista sitä tosiseikkaa, että Koivulaaksoa sumutettiin pippuri- (tai jollakin muulla) kaasulla silmiin. Se on tässä se pääkysymys, ei mikään median uutisointi tai seminaarin luonne.

Periaatteessa joo, mutta se että yksi sälli sai pippurisumutetta silmiinsä Oulussa ei olisi ylittänyt valtakunnallista uutiskynnystä, ellei se olisi tapahtunut siinä tapahtumassa missä se tapahtui ja ellei se sumutettu olisi ollut vasuriänkyrä ja ellei hän olisi kovaan ääneen huutanut hyökkääjän olleen fasisti (mistä se Koivulaakso senkin muka tiesi, huusiko se siegheilia?).

Eli kyllä se on ihan media, joka on nostanut tässä pääasiaksi juurikin tapahtuman luonteen. Siksi on ihan oikeutettua täälläkin puhua niin siitä kuin median uutisoinnistakin.

[tapio]

Mikä hiton poliittinen tilaisuus on sellainen, jossa joukkoon kuulumattoman näköisiä, esimerkiksi liian siistin näköisiä pukeutumisen perusteella pitää ruveta lähestymään uhkaavasti? Ilmeisesti sellainen voi olla ainoastaan Dan Koivulaakson tilaisuus. Me täällä Tuurinperällä olemme sen sijaan aina iloisia, jos poliittisiin tilaisuuksiimme tulee hipin näköisiä. Panemme tyydytyksellä merkille, että poliittinen sanomamme kiinnostaa heitäkin. Milloinkaan ei ole vielä sattunut mitään välikohtauksia, eikä tule sattumaan. Minulla on täällä erittäin pätevät turvallisuusjohtajat, jotka huolehtivat kaikkien tilaisuuksien onnistumisesta rauhanomaisesti.

[Blanc73]

Fakta on että Suomen omaa sirppi ja vasara-machouden ruumillistumaa,  Dan-tsekuevaaraa sumutettiin simmuun. Haluamme tietää miksi? Jos joku valehtelee, niin mistä syystä?

[AstaTTT]

^^^^ Nokun ei se edes ollut pippurisumutetta ja tekijäksi on leimattu "siististi pukeutunut" henkilö, joka poistui tilaisuudesta ennen sen alkua ja koko juttu on pelkästään Dan Koivulaakson oman todistuksen varassa, koska kukaan muu ei sitä nähnyt, koska Dan Koivulaakso sanoo seuranneensa "siististipukeutunutta henkilöä" rakennuksen porstuaan, jossa jotain sumutettiin hänen kasvoilleen...

Vähemmästäkin sitä alkaa miettiä asioitten todellista laitaa. Poliisinkin tiedote asiasta oli luokkaa: mitään ei ehkä olisi tapahtunut, jos hän olisi saanut poistua rauhassa. 

[ruikonperä]

Tämänpäiväisessä Jälkiviisaissa kovasti tuomittiin viime vuosina yleistynyt vihapuhe ja toivottiin että kaasuttajan kiihottaneet tahot ovat nyt tyytyväisiä. Ketä kiihottajat ovat ei sanottu, mutta villi arvaus on että Soinilla ja Persuilla on anteeksipyydettävää jälkiviisastelijan mielestä. Tai sitten ei, mikä todistaa syyllisyyden kun edes tuommoista miettii.

[Kimmo Pirkkala]

^^^^ Nokun ei se edes ollut pippurisumutetta

Oliko tälle jotain lähdettä?

[Suvaitsija]

Nämä asiat eivät edelleenkään poista sitä tosiseikkaa, että Koivulaaksoa sumutettiin pippuri- (tai jollakin muulla) kaasulla silmiin. Se on tässä se pääkysymys, ei mikään median uutisointi tai seminaarin luonne.

Periaatteessa joo, mutta se että yksi sälli sai pippurisumutetta silmiinsä Oulussa ei olisi ylittänyt valtakunnallista uutiskynnystä, ellei se olisi tapahtunut siinä tapahtumassa missä se tapahtui ja ellei se sumutettu olisi ollut vasuriänkyrä ja ellei hän olisi kovaan ääneen huutanut hyökkääjän olleen fasisti (mistä se Koivulaakso senkin muka tiesi, huusiko se siegheilia?).

Maailmaan mahtuu älykkyysosamäärältään hyvin alhaisia ihmisiä, jotka eivät ymmärrä tekojensa seurauksia. Tämä veijari saattoi nähdä ilmoituksen Dänin pitämästä äärioikeistoseminaarista ja päätti mennä muiluttamaan näyttävästi Dänin ja kuvitteli sillä jotenkin ajavansa asiaansa. Ihmiset tuppaavat vain tällaisissa tapauksissa symppaamaan uhria eikä rikollista, eikä tämä mahdu kaikkien riemuidioottien päähän. Kysy vaikka viime vuoden praidin kaasuttajilta. Minulla ei ole vaikeuksia uskoa, että kyseessä oli samantyyppinen, hyvin hyvin tyhmä yksilö.

[nuiv-or]

En ole minäkään käynyt vasemmistolaisten tilaisuudessa, mutta sen muistan ikäni, kuinka viime eduskuntavaalien alla olin mukana kuuntelemassa Olli Immosen ja Jussi Halla-ahon puheita. Ennen niiden käynnistymistä muutama yliopistotasoinen vasemmistolainen kaappasi Ollin flaijereita kahmalokaupalla - hävittääkseen ne. Tai no, minun on vaikea uskoa, että he olisivat levittäneetkään niitä.
Eivät ne arastele pahempaakaan, uskokaa pis.

Olin paikalla. Eivät olisi millään halunneet jättää salia rotutohtorille & opetuslapselle.

[kekkeruusi]

Aika kovasti nyt yritetään tehdä Koivulaaksosta sitä hyökkääjää ja pippurisumutinmiehestä jotain avutonta uhria, joka turvautui itsepuolustukseen.

No miten muuten tuon voisi tulkita?

Esimerkiksi niin, että joku vitun idiootti meni tarkoituksella suihkuttamaan Koivulaaksoa pippurisumuttimella naamalle. Onko se niin vaikeaa uskoa, että sellaisia ihmisiä on olemassa?

Kyse onkin siitä miksi ja kumman syy se oli?

Paikalla oli muutamia kymmeniä henkilöitä.  Ennen tilaisuuden alkua kiinnitti ensimmäisen puheenvuoron pitäjä huomiota penkissä istuneeseen punapaitaiseen mieheen, joka ei näyttänyt sopivan joukkoon. Mies poistui eteiseen ja kun puheenpitäjä meni tarkistamaan mikä tämä on miehiään, hänen kasvoilleen sumutettiin jotain kaasua.

Mies oli poistunut/poistumassa jouduttuaan "väärään seuraan"... ja millä oikeudella Koivulaakso menee kyselemään keltään yhtään mitään? Tilaisuus oli julkinen.

Ehkä mies käyttäytyi jotenkin sekavasti, ken tietää. Totta kai Koivulaakso saa mennä kyselemään ihan mitä huvittaa, ei se edelleenkään oikeuta minkäänlaista väkivaltaa.

Paitsi että uutisten perusteella henkilö ei käyttäytynyt mitenkään merkillisesti. Ehkäpä Koivulaakso käyttäytyi sekavasti ja kävi miehen päälle tai ainakin vaikutti siltä?

[nuiv-or]

^^^^ Nokun ei se edes ollut pippurisumutetta

Oliko tälle jotain lähdettä?

Mies poistui eteiseen ja kun puheenpitäjä meni tarkistamaan mikä tämä on miehiään, hänen kasvoilleen sumutettiin jotain kaasua.

http://poliisi.fi/poliisi/oulu/home.nsf/pfbd/174FD50836922F02C2257A41003EB177?opendocument

[Blanc73]

Nämä asiat eivät edelleenkään poista sitä tosiseikkaa, että Koivulaaksoa sumutettiin pippuri- (tai jollakin muulla) kaasulla silmiin. Se on tässä se pääkysymys, ei mikään median uutisointi tai seminaarin luonne.

Periaatteessa joo, mutta se että yksi sälli sai pippurisumutetta silmiinsä Oulussa ei olisi ylittänyt valtakunnallista uutiskynnystä, ellei se olisi tapahtunut siinä tapahtumassa missä se tapahtui ja ellei se sumutettu olisi ollut vasuriänkyrä ja ellei hän olisi kovaan ääneen huutanut hyökkääjän olleen fasisti (mistä se Koivulaakso senkin muka tiesi, huusiko se siegheilia?).

Maailmaan mahtuu älykkyysosamäärältään hyvin alhaisia ihmisiä, jotka eivät ymmärrä tekojensa seurauksia. Tämä veijari saattoi nähdä ilmoituksen Dänin pitämästä äärioikeistoseminaarista ja päätti mennä muiluttamaan näyttävästi Dänin ja kuvitteli sillä jotenkin ajavansa asiaansa. Ihmiset tuppaavat vain tällaisissa tapauksissa symppaamaan uhria eikä rikollista, eikä tämä mahdu kaikkien riemuidioottien päähän. Kysy vaikka viime vuoden praidin kaasuttajilta. Minulla ei ole vaikeuksia uskoa, että kyseessä oli samantyyppinen, hyvin hyvin tyhmä yksilö.

Edelleenkin, mihin poliisin lausunto tapahtumista perustuu? Mies provosoitiin voimankäyttöön? Ennemmin uskon poliisia kuin Dan Koivulaaksoa, anteeksi vain. Ja jos olen väärässä niin pyydän anteeksi itse Koivulaaksolta sanomisiani. Case closed.

[Kimmo Pirkkala]

Nämä asiat eivät edelleenkään poista sitä tosiseikkaa, että Koivulaaksoa sumutettiin pippuri- (tai jollakin muulla) kaasulla silmiin. Se on tässä se pääkysymys, ei mikään median uutisointi tai seminaarin luonne.

Periaatteessa joo, mutta se että yksi sälli sai pippurisumutetta silmiinsä Oulussa ei olisi ylittänyt valtakunnallista uutiskynnystä, ellei se olisi tapahtunut siinä tapahtumassa missä se tapahtui ja ellei se sumutettu olisi ollut vasuriänkyrä ja ellei hän olisi kovaan ääneen huutanut hyökkääjän olleen fasisti (mistä se Koivulaakso senkin muka tiesi, huusiko se siegheilia?).

Maailmaan mahtuu älykkyysosamäärältään hyvin alhaisia ihmisiä, jotka eivät ymmärrä tekojensa seurauksia. Tämä veijari saattoi nähdä ilmoituksen Dänin pitämästä äärioikeistoseminaarista ja päätti mennä muiluttamaan näyttävästi Dänin ja kuvitteli sillä jotenkin ajavansa asiaansa. Ihmiset tuppaavat vain tällaisissa tapauksissa symppaamaan uhria eikä rikollista, eikä tämä mahdu kaikkien riemuidioottien päähän. Kysy vaikka viime vuoden praidin kaasuttajilta. Minulla ei ole vaikeuksia uskoa, että kyseessä oli samantyyppinen, hyvin hyvin tyhmä yksilö.

Näyttävä muilutus kahden kesken eteisessä "jollain suihkeella"? No voihan se olla. Poliisilta kuullun perusteella ei kuulosta todennäköiseltä visiolta, mutta mitäänhän ei kannata sulkea pois. Ei edes sitä, mitä media kertoo vaikka kokemus on jo osoittanut että tämänkaltaisissa tapauksissa se ei juuri koskaan ole totuus, koko totuus tai pelkkä totuus.

[AstaTTT]

Edelleenkin, mihin poliisin lausunto tapahtumista perustuu? Mies provosoitiin voimankäyttöön? Ennemmin uskon poliisia kuin Dan Koivulaaksoa, anteeksi vain. Ja jos olen väärässä niin pyydän anteeksi itse Koivulaaksolta samomisiani. Case closed.

Samoin. Tämä juttu on alun uutisoinnin jälkeen muuttunut reikäleiväksi, joka tuskin pysyy enää koossa.

[tapio]

Tässä on yksi kaikkein pätevin palkkaamani turvallisuusjohtaja kautta aikojen:
http://tuuritapio.blogspot.fi/2012/07/kaksi-epatasa-arvoista-kollia.html

[Suvaitsija]

Nämä asiat eivät edelleenkään poista sitä tosiseikkaa, että Koivulaaksoa sumutettiin pippuri- (tai jollakin muulla) kaasulla silmiin. Se on tässä se pääkysymys, ei mikään median uutisointi tai seminaarin luonne.

Periaatteessa joo, mutta se että yksi sälli sai pippurisumutetta silmiinsä Oulussa ei olisi ylittänyt valtakunnallista uutiskynnystä, ellei se olisi tapahtunut siinä tapahtumassa missä se tapahtui ja ellei se sumutettu olisi ollut vasuriänkyrä ja ellei hän olisi kovaan ääneen huutanut hyökkääjän olleen fasisti (mistä se Koivulaakso senkin muka tiesi, huusiko se siegheilia?).

Maailmaan mahtuu älykkyysosamäärältään hyvin alhaisia ihmisiä, jotka eivät ymmärrä tekojensa seurauksia. Tämä veijari saattoi nähdä ilmoituksen Dänin pitämästä äärioikeistoseminaarista ja päätti mennä muiluttamaan näyttävästi Dänin ja kuvitteli sillä jotenkin ajavansa asiaansa. Ihmiset tuppaavat vain tällaisissa tapauksissa symppaamaan uhria eikä rikollista, eikä tämä mahdu kaikkien riemuidioottien päähän. Kysy vaikka viime vuoden praidin kaasuttajilta. Minulla ei ole vaikeuksia uskoa, että kyseessä oli samantyyppinen, hyvin hyvin tyhmä yksilö.

Näyttävä muilutus kahden kesken eteisessä "jollain suihkeella"? No voihan se olla. Poliisilta kuullun perusteella ei kuulosta todennäköiseltä visiolta, mutta mitäänhän ei kannata sulkea pois. Ei edes sitä, mitä media kertoo vaikka kokemus on jo osoittanut että tämänkaltaisissa tapauksissa se ei juuri koskaan ole totuus, koko totuus tai pelkkä totuus.

Vaikuttaa siltä, että mies käyttäytyi koko ajan epäilyttävästi ja päättikin lopulta jänistää. Däni oli pannut miehen käytöksen merkille ja meni tämän perään eteiseen, jossa tämä sitten hädissään sumutti Däniä naamalle ja pakeni. Ei tämä tapaus mielestäni sillä selity, että tyypillä nyt vain vahinossa sattuu olemaan pippurisumute mukana jossain poliittisessa tilaisuudessa.

Vai mikä on sitten se todennäköisin visio poliisilta kuullun perusteella? Poliisilta emme ole saaneet kuulla yhtän mitään konkreettista, paitsi sen että kyseessä oli todennäköisesti poliittisesti latautunut hyökkäys.