Vaalit 09: Vaalizoom TV1 Klo: 21.00 Pvm: 22.05.2009

[Korpitutkija]

Vaalit 09: Vaalizoom

TV1 Klo: 21.00 Pvm: 22.05.2009

Eurovaalireportaasit Kroatiasta ja suomalaisesta pakolaiskeskuksesta. EU:n laajenemisesta ja maahanmuutosta keskustelemassa Sirpa Pietikäinen (Kok.), Kimmo Kiljunen (SDP), Axel Hagelstam (RKP) ja Sampo Terho (PS).

http://www.telkku.com/?oid=2009052221000&autoload=true

[Korpitutkija]

19.5. klo 23:50
Sain yllättäen mahdollisuuden osallista A-Zoomin eurovaalikeskusteluun perjantaina 22.5, aiheina EU:n laajentuminen ja maahanmuuttopolitiikka. Sain puolueguruilta paloletkubriiffin aamulla, jossa tajusin miten äärimmäisen monimutkainen maahanmuuttopolitiikka on. Sain pään täyteen terminologiaa ja kasan papereita kotiin luettavaksi.

En muuten ymmärrä miksi maahanmuuttopolitiikasta on yhtäkkiä tullut niin kuuma peruna. Ulkomaalaislain muutos ei oikeastaan tee muuta kuin antaa väliaikaisen oleskeluluvan saaneille mahdollisuuden kotoutua paremmin ja oikeuden tehdä työtä. Rkp on jotenkin onnistunut saamaan maineen puolueesta joka haluaa koko maailman kaikki siirtolaiset Suomeen, vaikka näin ei ole. Itse haluan ylläpitää inhimillistä ja oikeudenmukaista maahanmuuttopolitiikkaa joka ei jätä ihmisiä roikkumaan ilman oikeudellista statusta ja ilman toimeentulomahdollisuuksia.

Itse asiassa luulen että Rkp on saanut tämän maineen ensinnäkin koska sattuu vastaamaan Eurooppa- ja maahanmuuttoministerin salkusta,  ja toiseksi koska Rkp ei suostu lähtemään mukaan kööriin joka haukkuu maahanmuuttajia siitä että he ovat maahanmuuttajia. Olenko väärässä?

axelhagelstam.fi

[Kerpo]

Miksi lähettää televisioon keskustelemaan maahanmuutosta sellainen ihminen, joka vasta kaksi päivää aiemmin on alkanut tutustua koko aiheeseen?

[Kazakstan]

Miksi lähettää televisioon keskustelemaan maahanmuutosta sellainen ihminen, joka vasta kaksi päivää aiemmin on alkanut tutustua koko aiheeseen?

No, huomenna Axelin puheet mitataan!

[rontti4]

Olenko väärässä?

Väärässähän Axel on.

[Sisäministeri]

Axelissa tiivistyy koko RKP:laisuus aika hyvin:
Ihmetellään mistä jonkin asian vastustaminen johtuu, kun ei omassa porukassa olla mitään syytä sille noin äkkisiltään keksitty, ei perehdytä kansalaisten arkeen vaan nippuun papereita oman puolueen ministeriltä, syytetään muita jotka ovat eri linjoilla asennevammaisiksi ja kehutaan lopuksi omaa puoluetta alleviivaten vielä kuinka aiheesta eri mieltä olevat voisivat ottaa RKP:stä mallia.

Siinähän ihmettelevät miksi kannatus laskee. 

[Hoff]

Olenko väärässä?

Väärässähän Axel on.

Jep. Nyt meni kyllä ihan päin mäntyä.

Mielenkiinnolla odottelen kuinkahan sutjakka ja vakuuttava sanamies Terho on.
Mielenkiintoista on myös millaista näkökantaa Kokoomus tuo keskusteluun.
SDP ja RKP tuskin yllättävät.

[Rannanjärvi]

En muuten ymmärrä miksi maahanmuuttopolitiikasta on yhtäkkiä tullut niin kuuma peruna.

"Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa..."

[apexi]

Olenko väärässä?

Väärässähän Axel on.

Axel pesee kätensä

[Sivusta seuraaja]

Kas kas, yllättävä mahdollisuus. Eikö sieltä RKP:stä enää muut uskalla mennä telkkariin keskustelemaan maahanmuutosta?

[Jepulister]

Sirpa Pietikäinen on Kokoomuksen punavihersiiven perustaja ja henkilöitymä. Koska Kokoomus on ohjelmaltaan ja ideologialtaan keskustaoikeistolainen kansanpuolue, pietikäisläisten täytyy joissakin asioissa olla paavillisempia kuin paavi itse eli toisin sanoen yrittää mennä punaisten ohi vasemmalta ja vihreiden ohi, no, vielä kauempaa risukon puolelta. Kun näitä omituisuuksia sitten yrittää saada mahtumaan markkinataloutta ja yksilönvapautta kannattavan puolueen raameihin, syntyy toisinaan koomisia ristiriitatilanteita.

Joskus on päässyt käymään niinkin, että "pietismi" on päässyt livahtamaan puolueen linjaksi ohi hiljaisen ja maltillisen enemmistön. Nuivien kokoomuslaisten olisi syytä aktivoitua, aikaa seuraavaan sääntömääräiseen puoluekokoukseen on reilu vuosi.

[Roope]

Kyllähän tuon paneelin astelema on selvääkin selvempi: kolme lähes uskonnollisessa hurmoksessa olevaa eurointoilijaa ja mokuttajaa vastaan yksi järjen ääni Sampo Terho.  Kun huomioidaan viimeaikaiset kaikkien eduskuntapuolueiden tekemät julkiset hyökkäykset persujen kimppuun, niin todennäköistä on että Vaalizoomikin keskittyy lähinnä loan ja paskan nakkeluun perussuomalaisten niskaan.

Jännä nähdä miten Terho selviää prässistä. Siinä on ainoa mielenkiinto tämän ohjelman suhteen. Terhon etu keskustelussa on siinä, että suhteellisen tuntemattomana hänessä itsessään ei ole paljoakaan mihin tarttua. Hyökkäykset suuntautuvat luultavasti lähinnä PS-puolueeseen ja sen tunnetumpiin jäseniin.

Asetelma on paras mahdollinen, vähän kuin Leif/Saska/Ruben vs. Jussi, josta tuli paljon myönteistä palautetta. Sampo on ilmeisesti ainoa joka hallitsee aiheen sekä mikro- että makrotasolla, muilla ei ole faktapuolella mitään jakoa.

Ihan hellyttävää lukea kuinka Axel Hagelstam tankkaa jotain puoluetoimiston maahanmuuttopaperia (saisinpa sen paperin) pari päivää ennen lähetystä taivastellen terminologiaa ja politiikan monimutkaisuutta... Ei siinä mitään, kaksoisajattelu on vaikeaa, ennen kuin sen sisäistää.

[todellisuus]

Sirpa Pietikäinen on Kokoomuksen punavihersiiven perustaja ja henkilöitymä.

Pietikäinen ei ole ideologisesti punavihreä. Pietikäinen on ideologisesti yksinkertaisesti tyhmä. Valittiin bimbona eduskuntaan logiikalla "äänestetään pantavimman näköistä muijaa sopivasta puolueesta" joskus 1980-luvulla, europarlamenttiin logiikalla "äänestetään tota niin päästään siitä eduskunnassa eroon". Pietikäinen ei ole perustaja koska hän ei ole johtaja vaan seuraaja, koska hän lähtee aina tiedostavien naispiirien keksimiin muotiaatteisiin mukaan samalla tavalla kuin yläasteella kaikki tytöt lähtevät porukalla mukaan vaikka kaivonpohjaan, kunhan se on cool. Kokoomukseen hänet kelpuutettiin lähinnä kommunismin vastustamisen takia.

Lähemmällä tarkastelulla huomaa, että Pietikäisen meriitit ja suoritukset europarlamentissa ovat nollassa. Mutta koska Stubb ja Katainen kehuvat häntä vaalitilaisuuksissa fiksuksi asiaosaajaksi ja suurin osa äänestäjistä ei näissä vaaleissa ota selvää henkilöstä jota päätyy äänestämään, voi jo ennakoida hänen saavan suuren äänipotin. Vertaa Jäätteenmäki, joka valittiin koska katkerat naiset halusivat lähettää viestin Lipposelle ja joka nyt äänestäjien muistin ollessa lyhyt esiintyy kokeneena asiaosaajana.

Joskus on päässyt käymään niinkin, että "pietismi" on päässyt livahtamaan puolueen linjaksi ohi hiljaisen ja maltillisen enemmistön. Nuivien kokoomuslaisten olisi syytä aktivoitua, aikaa seuraavaan sääntömääräiseen puoluekokoukseen on reilu vuosi.

Tämä ei ole totta, nykyajan "pietismi" on ollut Kokoomusjohdon ajamaa ja äänestämää linjaa Kataisen kauden alusta lähtien. Ei ole kyse siitä, että pieni mörkömarginaali muka olisi jotenkin piilossa ajanut sen läpi.

Asetelma on paras mahdollinen, vähän kuin Leif/Saska/Ruben vs. Jussi, josta tuli paljon myönteistä palautetta. Sampo on ilmeisesti ainoa joka hallitsee aiheen sekä mikro- että makrotasolla, muilla ei ole faktapuolella mitään jakoa.

Tässä nyt selviää, minkätasoinen poliitikko Terho on. Faktat ovat kyllä hänen puolellaan, mutta uskaltaako hän tuoda ne esille? Minkälaisella puheenpainolla ja kehonkielellä hän tuo ne esille uskovaisten aloittaessa multikulti-kliseisten mukaiset kestovalheensa? Havaittava todellisuus kyllä korostuu, jos se tuodaan esille.

Vaikka Halla-aho saikin pressiklubissa todellisuuden hyvin esille ja näin vedätti järjestäjät hyysärit 10-0 suuren yleisön silmissä, aivan samoin Teemu Lahtinen epäröi ja toi todellisuutta ikään kuin häveten esille (näin sen uskottavuuden romahduttaen) pari kuukautta aiemmin YLEn vaalitentissä häviten 0-10.

Vaaliväittelyt eivät ole nyrkkeilymatseja joten vaahto suussa hyökkäys ei auta, mutta kyllä niissä vastakkain olevien ajattelumallien puolustaminen taitoa vaatii.

[Roope]

Laskisin tosin Kiljusen ja Pietikäisen kertaluokkaa kovemmiksi vastustajiksi kuin Leif ja Saska. Politiikan konkareina ensinmainitut todennäköisesti ovat luoneet käyttämänsä taktiikan jo etukäteen. Saska ja Leif kaikesta päätellen vetivät em. pressiklubin spontaanisti ja fiilispohjilta.

Joo, ihan mielenkiintoista, koska he ovat tosiaan ammattilaisia ja varmasti valmistautuneet väittelyyn. Mutta kun faktat ovat heidän asiaansa vastaan, niin jäljelle ei kai jää kuin runonlaulu ja rasismiliturgia.

Kimmo Kiljunen /sd (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Sallittaneen tässä ensin vähän filosofisempi huomio. Mitä tarkoittaa käsite laiton maahanmuutto? Linnut lentävät rajojen ylitse, laittomasti vai laillisesti? Mistä syntyy käsite laittomuus, jos ihminen etsii paikkaa maapallollamme, missä toteuttaa itseänsä, missä elää? Minä tiedän, arvoisa puhemies, mistä se syntyy. Se syntyy meidän lainsäädännöstämme, jota me teemme. Tämä täytyy olla se peruskonteksti, kun arvioimme tätä esitystä.

Minä yhdyn niihin näkemyksiin, kun täällä puututaan ihmiskauppaan. Minä yhdyn niihin näkemyksiin, että me voimme todeta, että turvapaikkahakemuksissa saattaa olla epäeettisyyttä, jopa laittomuutta. Minä yhdyn siihen, että meillä on työperäistä maahanmuuttoa, jossa on erilaisia välitysfirmoja ja muita, joissa selkeästi työntekijöiden oikeuksia poljetaan. Mutta minä en yhdy siihen, että tältä pohjalta me arvioisimme ja vaikeuttaisimme entistä enemmän niiden ihmisten asemaa, jotka ovat muuttamassa, jotka hakevat perustellusti elintilaa, toimintatilaa ja suojaa naapurimaistamme. (Puhemies: Minuutti on nyt kulunut!)

[Kazakstan]

Nostoa. Siirtyköön kansa näköradion ääreen!

[escobar]

Haha kunnon gang bang taas kerran. Varpuset lentelee yli rajojen Kiljunenki kehissä 

[tusujusuu]

Vain EU voi ratkaista veroparatiisi -ongelman! Emme saa erota Unionista!

[tusujusuu]

"Olen oikeastaan täysin samaa mieltä."

Miksi tuonne tuotiin kolme pelleä, jotka eivät osaa olla kuin samaa mieltä?

"Kansallismielisyys on uhka."

[Sivusta seuraaja]

Sampohan on sanavalmis ja pärjää hyvin.

Muutenhan tuo on ihan selkeä 4-1.

[Kazakstan]

Sampohan on sanavalmis ja pärjää hyvin.

Muutenhan tuo on ihan selkeä 4-1.

Joo. Hatunnosto Sampolle, itselläni ei hermot kestäisi.

[tusujusuu]

"Islamilaisen kulttuurin kautta olemme saaneet matematiikan."

Ei jumalauta, Kiljunen. Historia, historia!

Matematiikan pohja on antiikissa ja numerotkin tulevat alunperin Intian alueelta.

[VMJ]

Onneksi minulla ei ole töllöä. Tulisin varmaan hulluksi. Areenasta jälkikäteen katsottuna on paljon helpompi suhtaututa.

[Kazakstan]

"Islamilaisen kulttuurin kautta olemme saaneet matematiikan."

Ei jumalauta, Kiljunen. Historia, historia!

Matematiikan pohja on antiikissa ja numerotkin tulevat alunperin Intian alueelta.

Islamilainen tiede oli kieltämättä ihan kunnioitettavalla tasolla noin vuosina 600 - 1100. Mutta sitten tapahtui juuri se, mikä vie tavallaan pohjan muslimitieteen uskottavuudelta. Kerätty tiede saavutti eräänlaisen uskonnollisen auktoriteettiaseman, ja sitä täytyikin alkaa varjella uudelta tiedolta. Euroopassa sen sijaan oli käynnissä toisenlainen kehityskulku, ja tulokset näemme.

On säälittävää jo sinänsä, että Kiljunen vetoaa yli tuhat vuotta vanhoihin kehityskulkuihin perustellessaan yhtään mitään.

Kiljunen yrittää muutenkin dominoida keskustelua aivan liikaa, ja pöyhkeä ylimielisyys haisee tänne asti. Todella ärsyttävä mies.

[Korpitutkija]

Hagelstam hyvin prepattu.

[aivovuoto]

Matematiikan pohja on antiikissa ja numerotkin tulevat alunperin Intian alueelta.

Usein esille nousevan nollan (=arvostukseni iSlamia kohtaan) historiaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/0_(luku)

[Kazakstan]

Axel Hagelstam (RKP):

Sain yllättäen mahdollisuuden osallista A-Zoomin eurovaalikeskusteluun perjantaina 22.5, aiheina EU:n laajentuminen ja maahanmuuttopolitiikka. Sain puolueguruilta paloletkubriiffin aamulla, jossa tajusin miten äärimmäisen monimutkainen maahanmuuttopolitiikka on. Sain pään täyteen terminologiaa ja kasan papereita kotiin luettavaksi.

Hyvin on paperit luettu.

[tusujusuu]

Linnut lentävät, Kiljunen. 

Rajat voidaan poistaa. Ihmisillä on sielu!

[Kazakstan]

Linnut lentävät, Kiljunen. 

Rajat voidaan poistaa. Ihmisillä on sielu!

Juu, samanlainen sielu siellä sykkii maahanmuuttajan rinnassa! ELI: rajat auki!

[Adrenaline]

Linnut lentävät, Kiljunen. 

Rajat voidaan poistaa. Ihmisillä on sielu!

Jumalauta tuo Kiljunen on täydellinen Kummeli-hahmo! Käsittämätön jeesusteleva idiootti! Onnea Demarit!

[Kazakstan]

Hyvää settiä Terholta. Toinen kerta maailmanhistoriassa kun sanon tämän, mutta "Homma on ns. nousussa".