News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-06-21 IS: Valtionsyyttäjä: Hihamerkeistä sai kirjoittaa

Started by NuivaMikko, 21.06.2012, 18:02:23

Previous topic - Next topic

Nuivanlinna

QuoteValtionsyyttäjä: Hihamerkeistä sai kirjoittaa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288478802097.html

James Hirvisaaren (ps.) eduskunta-avustajan Helena Erosen blogikirjoitus ei johda toimenpiteisiin.
Valtakunnansyyttäjänviraston mukaan kirjoitus ei täytä kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkistöä, kuten uhkaamista, solvaamista ja panettelua.

Eronen kirjoitti, että ulkomaalaiset voitaisiin velvoittaa käyttämään taustastaan kertovaa hihamerkkiä. Sopiva symboli esimerkiksi kambodzhalaisille olisi maamiina.

Valtionsyyttäjä Mika Illmanin mukaan sananvapauteen kuuluu tiettyyn rajaan saakka loukkaavien lausumien esittäminen.

Backman aikoo valittaa vielä EIT:een.


Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Iloveallpeople

Ilmeisesti Illman sai Halla-ahosta niin suuren päänahan, että hän kokee olevansa liian merkittävä ihminen jaksaakseen syyttää jotain avustajaa. Tarkoittaako tämä sitä, että kaikki poliittiset ja yhteiskunnalliset pikkutekijät saavat olla vainoilta turvassa?
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

ElinaElina

Ei, hän usuttaa alemman tason verikoiransa, jopa tunkiorakit poliisikamareilta ja muualta korruptiopesäkkeistä tavisten kimppuun.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

JoKaGO

Quote from: Nuivanlinna on 21.06.2012, 18:02:23
Backman aikoo valittaa vielä EIT:een.

... jota ei kiinnosta vatun vertaa jonkun desantin älämölö. EIT käsittelee juttuja, joissa yksilö on joutunut kaltoin kohdelluksi VALTION, ei jonkun yksilön taholta.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Melbac

Kuullostaa vähän oudolta kun valtionsyyttäjä sanoo nykyään että mistä saa ja mistä ei saa kirjoittaa netissä.

Maastamuuttaja

Valtionsyyttäjän virastoon kannattaisi perustaa uusi osasto, joka tarjoaa neuvontaa kaikille kirjoitusaikeissa oleville.

OTU

"Kirjoittanut: Melbac
« : tänään kello 19:46:21 »
Kuullostaa vähän oudolta kun valtionsyyttäjä sanoo nykyään että mistä saa ja mistä ei saa kirjoittaa netissä."


Niinpä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Inkvisitio

Sekä: "...surullisenkuuluisaan blankopykälään RL 11:10 § joka on Suomen laissa samanlainen kuin Neuvostoliiton rikoslain 58 §..."

http://takkirauta.blogspot.fi/

https://www.google.com/search?q=Neuvostoliiton%20rikoslain%2058.%20pyk%C3%A4l%C3%A4
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Mursu

Quote from: Nuivanlinna on 21.06.2012, 18:02:23
Backman aikoo valittaa vielä EIT:een.

On huvittavaa, että Bäckmanilla ole hajuakaan mitä varten EIT on olemassa ja millaisia asioita se käsittelee.  EIT on klassisia ihmisoikeustapauksia varten eli kun valtio on valittajan mielestä loukannut tämän ihmisoikeuksia. Se ei ole mitään yleistä vasemmistolaista ihmisoikeushömppää varten, jossa ihmiset vaativat ihmisoikeuksien nimissä sananvapauden rajoittamista.

2nd_generation_refugee

Kyllä varmaan kaikki, no ei ihan kaikki, ymmärsi, että Eronen ehdotti amerikkalaisille hihamerkiksi hampurilaista. Minusta tuo oli aivan kamalaa kansanryhmää, amerikkalaiset, kohditsuvaa herjaa. Aika moni amerikkalainen hyväksyisi vain "Double Burger" tunnuksen.
Olisi siinä suomalaisilla viranomaisilla, Mika Illman "mielummin Hillman" mukaan lukien, tulkintavaikeuksia kumpaan kansanryhmään ylipainoinen huonosti amerikkaa puhuva henkilö kuuluu. Korkeimmassa oikeudessa juttu voisi kaatua ihan tuohon väärään kansanryhmä arvioon.
Mutta on hienoa, että meillä on nyt ihan lainoppinut "sananvapaudettomuus" virkailija.

Ehdotan, että jatkossa, kun tästä tsaariakin tsaarimmasta miehestä puhutaan, niin mukaan liitetään tuo "Mielummin Hillman" lausahdus.
"Suomalaisuus on hyvä kulttuuri suomalaisille"
Ei evakko vaan Karjalan pakolainen, vrt. Palestiinian pakolainen.

nuiv-or

Illman on suuri ja suopea sekä vapaamielinen.

Miksei kirjoituksia tarvitse etukäteen hyväksyttää?

IDA

Quote from: Junes Lokka on 21.06.2012, 20:11:25
Miksei kirjoituksia tarvitse etukäteen hyväksyttää?

Itselläni on tästä itse valtionsyyttäjän päätös perusteluineen. Olin aika pettynyt, mutta en arvostele ratkaisua.

http://hatapaidenkalinaa.blogspot.fi/2010/12/hidasta-mutta-niin-varmaa.html
qui non est mecum adversum me est

Marko M


Lahti-Saloranta

Quote
Kirjoituksesta kannelleen dosentti Johan Bäckmanin mielestä asia pitäisi vielä käsitellä Euroopan ihmisoikeustuomioistuin EIT:ssä. Illmanin mukaan on selvää, ettei EIT määräisi Eroselle sanktiota.
- Tuomioistuin käsittelee tapauksia, joissa viranomainen on rajoittanut ihmisten perusoikeuksia. Erosen oikeuksia ei ole rajoitettu.
Illmanin kunniaksi on toki todettava että vittuili hyvin dosentille. Liekkö omaksunt taidon Jussilta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ksenofobi

QuoteValtionsyyttäjä Mika Illmanin mukaan sananvapauteen kuuluu "tiettyyn rajaan" saakka loukkaavien lausumien esittäminen.

Tietty raja jonka vain Mika Illman tietää. Neuvostoliiton meininkiä.

akez

Quote from: Nuivanlinna on 21.06.2012, 18:02:23
QuoteValtionsyyttäjä: Hihamerkeistä sai kirjoittaa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288478802097.html

James Hirvisaaren (ps.) eduskunta-avustajan Helena Erosen blogikirjoitus ei johda toimenpiteisiin.
Valtakunnansyyttäjänviraston mukaan kirjoitus ei täytä kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkistöä, kuten uhkaamista, solvaamista ja panettelua.

Tuo nolo laki ei määrittele, mitä on solvaaminen tai panettelu. Tämä avaa tien poliittisille oikeudenkäynneille.

Jos laki olisi kirjoitettu selkeästi ja yksiselitteisesti, niin ei sitä KO enää voisi/tarvitsisi tulkita. Mikä tietenkään ei ollut tarkoitus.

Mistä siis kyse? Asian luonteen paljastaa ex-kansliapäällikkö Viljanen. Iltalehti (14.12.2009).

QuoteNykyisellään laissa ei ole nimikkeitä rasistinen rikos tai viharikos.

Esimerkiksi homottelu tai muu huutelu julkisella paikalla tulkitaan kunnianloukkaukseksi, joka on asianomistajarikos. Viljasen mielestä ne ovat kuitenkin kokonaisiin ryhmiin kohdistuvia rikoksia, joihin yhteiskunnan pitää puuttua.

Asia on Viljasen mielestä ajankohtainen, koska seuraavan kymmenen vuoden aikana Suomeen on odotettavissa enemmän maahanmuuttajia kuin viimeksi kuluneiden 60 vuoden aikana yhteensä.

Miettikää tätä. Yksi soitto riittävän isokenkäiseltä saa koko virkakoneiston jauhamaan yhteisillä varoilla mitä tahansa juttua vaikka hamaan tappiin. Olisko jotenkin epäsymmetristä? Lisäksi käsite "ryhmiin kohdistuvat rikokset" on aitoa ideologista monikulturismia, joka taas on jo epäonnistunut kaikkialla. Jutun ydin on poliitikkojen suosikkiryhmien erityiskohtelu. Mitä ne mahtavat olla?

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Nuivanlinna

Etlari ei löydäkään lainattavaksi Eroselta kuin tämän kambodzalaisten maamiinan:
Quotehttp://www.ess.fi/?article=375439

Eronen kirjoitti, että ulkomaalaiset voitaisiin velvoittaa käyttämään taustastaan kertovaa hihamerkkiä. Sopiva symboli esimerkiksi kambodzhalaisille olisi maamiina.

Onko yksikään lehti kirjoittanut Eroscaustin aikana hampurilaishihamerkeistä?

Hämeen sanomatkin muistuttaa Erosen karmeudesta kambodzalaisilla:
http://www.hameensanomat.fi/uutiset/kotimaa/210522-valtionsyyttaja-hihamerkeista-sai-kirjoittaa
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Lahti-Saloranta

Quote from: Ksenofobi on 21.06.2012, 20:44:04
QuoteValtionsyyttäjä Mika Illmanin mukaan sananvapauteen kuuluu "tiettyyn rajaan" saakka loukkaavien lausumien esittäminen.
Tietty raja jonka vain Mika Illman tietää. Neuvostoliiton meininkiä.
Illmanniltahan voisi tiedustelle mikä tuo "tietty raja" on. Esimerkkinä voisi olla se veriryhmän kirjoitus Jeesuksen homoudesta ja Raamatun suosituksesta pedofiliaan. Siinähän Kalske ei nähnyt mitään rikokseen ( uskonrauhan rikkomiseen ) viittaavaa. Jussin kirjoituksessa sensijaan näki vaikka se perustui Islamin omiin teksteihin ja oli niiden mukaan todistettu aukottomasti. Illman ehkä osaisi vastata, parin kolmen vuoden päästä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

nuiv-or

Quote from: Nuivanlinna on 21.06.2012, 20:52:00
Etlari ei löydäkään lainattavaksi Eroselta kuin tämän kambodzalaisten maamiinan:
Quotehttp://www.ess.fi/?article=375439

Eronen kirjoitti, että ulkomaalaiset voitaisiin velvoittaa käyttämään taustastaan kertovaa hihamerkkiä. Sopiva symboli esimerkiksi kambodzhalaisille olisi maamiina.

Onko yksikään lehti kirjoittanut Eroscaustin aikana hampurilaishihamerkeistä?

Kambodzhan kansalaisia asuu Suomessa 152, kun taas amerikkalaisia 2600. Eli kambodzhalaisia täytyy syrjiä positiivisimmin.

Eronen kirjoituksessaan loukkasi/solvasi/panetteli seuraavia kansanryhmiä:

Kambodzha 152
Romania 1 531
Yhdysvallat 2 600
Somalia 7 421
Venäjä 29 585

Muslimit ??


Positiivisen syrjinnän periaatteen mukaan on selvää, että kambodzhalaiset ovat korkea-arvoisin rotuetninen ryhmä. Muut ryhmät ovat alempiarvoisia.

mikkoR

Edelleen ihmettelen miksi Suomessa pitää tulkita lakia koska syyttämisen/tuomion pitää perustua lakiin eikä sen tulkintaan ja jos laki on tulkinnan varainen niin se on syytetyn eduksi.
Tässä tapauksessa ei ollut onneksi tulkinnanvaraa, se Helenan onneksi.
Ps. Helena on niin symppis että sen voisi viedä tämän kunniaksi vaikka romanttiselle illalliselle...  :-*
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Viimeinen suomalainen

Eduskunta kesälomalle, valtakunnassa kaikki hyvin! Mika Inkvisitio Ill-Man kertoo meille sillävälin mitä saa ajatella, tehdä ja kirjoittaa. En pidä nyky-Suomesta >:(
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

akez

Quote from: Junes Lokka on 21.06.2012, 21:16:11
Kambodzhan kansalaisia asuu Suomessa 152, kun taas amerikkalaisia 2600. Eli kambodzhalaisia täytyy syrjiä positiivisimmin.

Positiivisen syrjinnän periaatteen mukaan on selvää, että kambodzhalaiset ovat korkea-arvoisin rotuetninen ryhmä. Muut ryhmät ovat alempiarvoisia.

Meidän taajamassa lähellä Helsinkiä ilmeisesti juuri kambodzhalaiset pitävät kiinalaista ravintolaa, koska eivät ainakaan keskenään kiinaa puhu (sen verran kiinan alkeita osaan), eivätkä vietnamilaisilta näytä.

Menestyvät oikein hyvin. Mukavaa porukkaa. Eivät tarvitse positiivista syrjintään.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Maastamuuttaja

Ehkä kannattaisi pikku hiljaa kerätä aina avuliaan valtionsyyttäjän lausuntoja sananvapauden soveltamisesta. Nyt tiedämme, että ainakin hihamerkit saa mainita.

Hienoa, että oikeuslaitos ojentaa auttavan kätensä epäröiville kirjoittajille. Tämän tason palvelua ei esiinny monessa Euroopan maaassa.