Miksi Siwa-myyjiä ei aseisteta?

[nuivanniemi]

Muutamat myyjät joutuneet jo useamman ryöstön uhriksi.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/06/1561935/kaksi-kertaa-ryostetty-siwa-myyja-naen-vielakin-painajaisia

[siviilitarkkailija]

Koska demlaan kuuluvat poliitikot ja juristit ovat pitäneet huolta siitä että on olemassa kultainen sääntö numero 1: 

YHTÄÄN RIKOLLISEN OIKEUTTA EI LOUKATA.


Tämä koskee myös rikoksentekohetkeä. Tärkein yhteiskunnallinen arvo on herran ja rouva rikollisen terveys ja hyvinvointi. Rikoslainsäädäntö ja oikeuslaitos ei ole eikä tule olemaan demlan johdosta kiinnostunut rikosuhrien hyvinvoinnista tai edes selviämisestä koska palataan takaisin sääntöön numero 1.

Teknisesti ajatellen aseen käyttö rikollista vastaan on siis kielletty. Herra ja rouva rikollinen voivat tehdä vapaasti rikoksia ja heihin kohdistetut voimankäyttöperiaatteet ovat aina mitoitettu alhaisimman haitan tasolle mikä tarkoittaa sakkojen muuntorangaistuskäytännön kanssa lupaa ryöstää mm lähimyymälöitä.

Lähimyymälän kassa äänestäessään demlajuristia ja mukavaa vihervasemmistolaista maailmanparantajaa tietämättään antoi samalla tukensa oman kauppansa ryöstelylle. Siksi Siwan kassa ei saa asetta vaan korkeintaa aseesta mikäli Herra ja Rouva Rikollinen katsovat aiheelliseksi tehostaa ryöstelyään asevaikutuksella ja uhkailulla.

[junakohtaus]

Voimankäyttö ja hyllyntäyttö ovat kaksi ihan eri ammattia. Mä todellakaan en toivo kenellekään siihen kouluttamattomalle aseita rutiinilla mukaan.

[Alkuasukas]

Jos olisin Siwan kassa niin luovuttaisin kaiken omaisuuden ilman vastarintaa nanosekunnissa.

[Morsum]

Siinä käy hyvin nopeasti niin, että kauppias alkaa vaatimaan myyjiltä vastarintaa, mikäli hän saisi esimerkiksi yhteisöluvan kaasusumuttimelle. Ei kovin makoisa skenaario myyjiä ajatellen.

[Nuivake]

Yksikään siwa ei ole aseellisen voimankäytön arvoinen.

[siviilitarkkailija]

Pääsääntöisesti tavarasta luopuminen on ihan hyvä vaihtoehto mikäli tulee ryöstetyksi, mutta joskus ryöstön yhteyteen liittyy törkeä pahoinpitely. Siis uhrin pahoinpitely. Rikollisen pahoinpitely esimerkiksi kiinniottotilanteessa on erittäin hyvin ja tarkasti estetty lainsäädännöllisin toimin. Molemmat ovat rangaistavia mutta jälkimmäinen on erittäin rangaistavaa.

[Sour-One]

Jos olisin Siwan kassa niin luovuttaisin kaiken omaisuuden ilman vastarintaa nanosekunnissa.

Kuinkahan monella siwan myyjällä olisi edes kanttia käyttää asetta? Puhumattakaan siitä, että vastassa todennäköisimmin ammattirikollinen, joka on tottunut käyttämään väkivaltaa. Montakohan siwan myyjää olisi vähemmän suomen maassa parin vuoden päästä?

[Alkuasukas]

Jos olisin Siwan kassa niin luovuttaisin kaiken omaisuuden ilman vastarintaa nanosekunnissa.

Kuinkahan monella siwan myyjällä olisi edes kanttia käyttää asetta? Puhumattakaan siitä, että vastassa todennäköisimmin ammattirikollinen, joka on tottunut käyttämään väkivaltaa. Montakohan siwan myyjää olisi vähemmän suomen maassa parin vuoden päästä?

Uskoisin että jos omaa terveyttä uhataan niin aika monella. Jonkun siksarin ja pohjakassan takia tuskin kenelläkään. Ongelma tulee siitä, että mikäli tiedetään siwan kassojen olevan aseistautuneita, niin rosmot varustautuvat vastaavasti.

[Lahti-Saloranta]

Todellinen ongelma tuo pienten kauppojen ryöstely ja miissä tapahtuvat myymälävarkaudet. Myyjillä tosin tuntuu olevan perusteettomia ennakkoluuloja suorissa housuissa kulkevia miehiä ja samettihameissa kulkevia naisia kohtaan etenkin myymälävarkauksien suhteen.

[Fatman]

Stjernbergin näkemyksen mukaan Siwojen kasvanut ryöstömäärä johtuu huumeidenkäytön kasvusta sekä sakon muuntorangaistuksen osittaisesta poistosta. Poliisin rangaistusmääräysmenettelyssä annettuja sakkoja (esim. näpistys) ei muunneta enää vankeudeksi.
– Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että ne ryöstävät, joilla ei ole edes varaa maksaa sakkoja pois. Ryöstäjät voivat käytännössä repiä sakkolapun poliisin silmien edessä, Stjernberg kertoo.
Hän vaatiikin sakon muuntorangaistuksen palauttamista. Muuntorangaistuksen poisto astui voimaan vuonna 2008.
Stjernberg muistuttaa, että muuntorangaistuksen poisto on näkynyt kasvavina ryöstömäärinä myös muissa kaupoissa Suomessa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/06/1561934/siwoja-ryostetaan-lahes-viikoittain---mista-tama-johtuu

[Mursu]

Eihän ryöstöstä selviä sakoilla, etenkään ei rangaistusmääräyksellä. Toki tuo uudistus on voinut vaikuttaa välillisesti kun rikoksiin ei ole voinut puuttua tarpeeksi ajoissa.

[junakohtaus]

Olen joskus ölissyt uhkaavia sanoja kassatytön turvallisuuden takia, mutta missään oloissa en tule ottamaan pienintäkään riskiä sen takia, että joku yrittää pölliä Veijo Keskolta parillakympillä keskaria. Toivon myös Siwojen henkilökunnan ymmärtävän, että niillä liksoilla ei ruveta riskeeraamaan henkeä ja terveyttä työnantajan rahojen takia.

Vartijoitahan noissa tarvittaisiin, tai sitten iltaisin ovet sähkölukossa ja sisään pääsee jos päästetään.

[Lemmy]

No, tai sitten tulee sama systeemi kuin jenkeissä. Menet luodinkestävän pleksin taakse pyytelemään tavaraa, laitat rahat pyörivään lokeroon ja luukku vieressä kolahtaa...

[siviilitarkkailija]

Vartijoitahan noissa tarvittaisiin, tai sitten iltaisin ovet sähkölukossa ja sisään pääsee jos päästetään.

Vartija maksaa rahaa. Vartija joutuu tekemään sen työn minkä sosiaalityöntekijäksi alentunut poliisi jättää tekemättä.

Eihän ryöstöstä selviä sakoilla, etenkään ei rangaistusmääräyksellä.

Riippuu ryöstöstä ja ryöstäjästä. Vihreä oikeusministeri halusi lisätä ryöstöjä ja vaarantaa kauppojen henkilökunnan turvallisuuden ja hyvinvoinnin. Tässä hän onnistui mainioisti. Kysyttäessä tyhmä vihreä nauta höpisi näpistyksistä ja pikkurikoksista mutta todellisuudessa hän vain halusi madaltaa ryöstökynnystä ja lisätä niiden määrä.

  Suomalainen oikeuslaitos ei tunne lähestymiskieltoa yrityksille vaikka tähän olisi selvä tarve. Herra ja Rouva rikollinen voivat siis lähestyä huoleti ryöstökohdettaan vaikka kuinka monta kertaa edellyttäen että yksittäinen henkilötyöntekijä ei ole tällaista lähestymiskieltoa hakenut. Lähestymiskielto hörhön ryöstämään lähikauppaan olisi hörhölle sopiva pitkäkestoinen vaikute joka tekisi kaikkien olon paljon turvallisemmaksi.

Mutta kun on se sääntö 1.

[Sour-One]

Jos olisin Siwan kassa niin luovuttaisin kaiken omaisuuden ilman vastarintaa nanosekunnissa.

Kuinkahan monella siwan myyjällä olisi edes kanttia käyttää asetta? Puhumattakaan siitä, että vastassa todennäköisimmin ammattirikollinen, joka on tottunut käyttämään väkivaltaa. Montakohan siwan myyjää olisi vähemmän suomen maassa parin vuoden päästä?

Uskoisin että jos omaa terveyttä uhataan niin aika monella. Jonkun siksarin ja pohjakassan takia tuskin kenelläkään. Ongelma tulee siitä, että mikäli tiedetään siwan kassojen olevan aseistautuneita, niin rosmot varustautuvat vastaavasti.

Ryöstäjä hieman ärähtää, niin siinä 18 v. likalla on pissit housussa ja kädet tärisee siinä määrin, että ampumisesta ei  tule yhtään mitän. Jälkimmisestä kommentista täysin samaa mieltä.

[siviilitarkkailija]

Aseita on monenlaisia ja muotoisia ja käyttöperiaatteella toimivia. Ei rikosten torjuntaan tarvita mitään tuliaseita.

Kun puhutaan aseesta, 99% ihmisistä käsittää sillä tuliaseen. No niitäkin on, mutta muitakin aseita on joilla myyjä voi puolustaa itseään.

Likainen neula kädessä heiluva narkomaani voi olla niin sekaisin ettei edes ymmärrä voivansa ryöstää pidäkkeettä kaupan tavaroita. Monet ryöstäjät pelaavat peliä jossa ryöstäjä tietää mitä voi viedä ja miten. Mutta huumausaineiden ja sekakäytön sumentama häirikkö ei kykene kommunikointiin ja voi hyökätä vaikka toinen ei tekisi mitään uhkaavaa liikettä tai sanoisi mitään. Ja tällainen henkilö voi nimenomaisesti etsiä sen 18 v kauppalikan hyökkäyksensä kohteeksi koska kokee että tuo nyt ei ainakaan voi minulle mitään.

[Lumina]

Jonkunlainen sumute voisi olla hyvä ja riittävä varustus. Eikä sitä tarvitsisi käyttää ellei kimppuun oltaisi hyökkäämässä. Siwat ja Ärrät taitavat olla niitä viimeisiä paikkoja, joissa ei ole vartijaa ja jossa ollaan yksin töissä myöhäänkin illalla.

[Viimeinen suomalainen]

Sakkojen muuntorangaistuksen poisto: Edellinen hallitus ja etenkin eniten asiasta vastuussa ollut silloinen oikeusministeri Tuija Brax pakkotyöhön ryöstöalttiimman Siwan kassalle - ilman palkkaa tietysti!

[junakohtaus]

Sakkojen muunnon poistaminen ei edes etäisesti liity tähän.

[Alkuasukas]

Sakkojen muunnon poistaminen ei edes etäisesti liity tähän.

No kuiei? Kaikenlainen pikkuperseily on lisääntynyt potenssiin muu sen jälkeen kun tuo vankeusuhka poistui. Aseellisista ryöstöistä toki saanee samat ehdolliset kuin aikaisemminkin.

[AjatusRikollinen]

Jos tosin törtteilee näpistyksiä kahdenkäden sormin vuoden sisällä, siitä voidaan vetää rosikseen ja antaa ns.kunnon tuomio. Rosis sakot on maksettava tai lusit, toisin kun jepareiden.

[Sunt Lacrimae]

Jonkunlainen sumute voisi olla hyvä ja riittävä varustus. Eikä sitä tarvitsisi käyttää ellei kimppuun oltaisi hyökkäämässä. Siwat ja Ärrät taitavat olla niitä viimeisiä paikkoja, joissa ei ole vartijaa ja jossa ollaan yksin töissä myöhäänkin illalla.

Ei se oleoresin capsicumkaan autuaaksi tee mikäli kohdehenkilö on tarpeeksi kovissa pöllyissä tai muuten vaan sellainen korkeamman vastustuskyvyn omaava marginaalitapaus, joka vielä adrenaaliinin kanssa lähinnä innostuu siitä kaasusta. Ääriesimerkkinä yksi poliisina päivätyökseen toimivalta voimankäytönkouluttajalta kuulemani tapaus, jossa amfetamiinihöyryissä sekoilleeseen herrasmieheen tyhjennettiin pari kappaletta kaasupurnukoita ja telarikin viuhui kaupan päälle, mutta ukko rauhoittui vasta kun tätä kaverien kanssa kiinniottamassa ollut kyseinen poliisimies sai hapetettua nistin unten maille. Ääriesimerkkejä, mutta nämäkin ovat mahdollisia.

Enemmän kannattaisi panostaa turvallisuussuunnitteluun vaikka sekään ei tietenkään pahimpien hörhöjen tempauksia estä. Myös nimimerkki siviilitarkkailijan ehdottama yrityslähestymiskielto voisi olla aiheellinen, jos vaikka Arska reuhaa samassa S-marketissa parin kuukauden sisään kaksi kertaa viikossa kerryttäen tarpeeksi sakkoja vaikka näpistyksistä ja järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisesta niin olisi mahdollisuus määrätä se lähestymiskielto oikeuden päätöksestä. Tällöin poliisipartio voisi korjata Arskan parempaan talteen heti kun Arska nähdään kyseisellä paikalla norkoilemassa.

Jos tosin törtteilee näpistyksiä kahdenkäden sormin vuoden sisällä, siitä voidaan vetää rosikseen ja antaa ns.kunnon tuomio. Rosis sakot on maksettava tai lusit, toisin kun jepareiden.

Myös suunnitelmallisuus kuten esim. foliokassit isommissa liikkeissä voi viedä teon sellaiselle tasolle, että pelkkä poliisin antama sakko ei enää ratkaise asiaa.

[CaptainNuiva]

Jos Siwan kassoilla olisi ase niin sekin noukittaisiin mukaan kassan ja keppanan lisäksi.

[ile]

Sakkojen muunnon poistaminen ei edes etäisesti liity tähän.

Niin, ei kai poistaminen, mutta muuntorangaistuksen palauttaminen voisi liittyä kyllä siihen, että ryöstöongelma saataisiin korjattua? Otsikkohan peräänkuuluttaa ratkaisua.

Kaasuaseet pitäisi saada lailliseksi, koko kansalle. Pitäisiköhän tehdä kansalaisaloite? Joku tunnettu jamppa vetämään sitä?

[Sunt Lacrimae]

Sakkojen muunnon poistaminen ei edes etäisesti liity tähän.

Niin, ei kai poistaminen, mutta muuntorangaistuksen palauttaminen voisi liittyä kyllä siihen, että ryöstöongelma saataisiin korjattua? Otsikkohan peräänkuuluttaa ratkaisua.

Ei ryöstöistä taida saada poliisin kirjoittamaa sakkoa, eli sellaista jota juuri ei muunneta vankeudeksi, edes Suomessa. Tosin kaupparyöstöillä ja esimerkiksi näpistyksillä vaikuttaisi olevan ainakin osittain sama tekijäkanta, minkä lisäksi näpistyshän nyt muuttuu ryöstöksi mikäli väkivaltaa tai sen uhkaa käytetään (esimerkkinä "juoksukaljat", jossa kaljajuoksija tinttaa väliin menevää myyjää nenuun) joten muuntorangaistusten palauttamisella voisi olla välillinen vaikutus esimerkiksi tekijäkannan siirtyessä istumaan entistä useammin.

[Tabula Rasa]

Lähikaupat toimimaan panssarilasin taa ja kassatyttö kantaa kouruun rahaa vastaan ostokset. Tämä kaikissa liikkeissä mikä on niin pieni ettei ole kannattavaa palkata vartijaa. Megamarketteihin+muihin isoihin kauppakeskittymiin vartiointi. Eipä näitä juoksukaljailijoita vastaan muu auta.

Myös mainitut lähetymiskiellot hyvä asia jos niitä valvottaisiin.

Varmasti halvempi yksi tai pari vartijaa kuin jatkuva tuhoton hävikki(tai panssarilasihankinnat yms kertaostot).

Sitten vielä yleistä turvallisuutta parantaisi huomattavasti jos olisi varmuus siitä ettei itselle häkki heilu mikäli esimerkiksi puolustautuu kotonaan millä hyvänsä keinolla hyökkääjää/tunkeutujaa vastaan. Ja muutenkin itsepuolustus mahdolliseksi lain tasolla.

[Joe]

Sitten vielä yleistä turvallisuutta parantaisi huomattavasti jos olisi varmuus siitä ettei itselle häkki heilu mikäli esimerkiksi puolustautuu kotonaan millä hyvänsä keinolla hyökkääjää/tunkeutujaa vastaan. Ja muutenkin itsepuolustus mahdolliseksi lain tasolla.

Tuosta asiasta taisi olla oma ketju, en löydä juuri nyt.

Kotipuolustuksen keinot on syytä harkita erinomaisen tarkkaan. Lähes mistä tahansa tavasta tulee Suomessa sakkoja, vankeutta ja korvauksia. Jos joku kertoisi laillisen eli ei ns. äärimmäisen keinon hoitaa asia, olisi siinä hyvä ohjeistus joka kotiin vaeltavien siirtolaisten varalta.

[Joe]

Suomessa on n. 550 Siwaa, lähikaupat älkööt kuolko.

Luulisi Siwat, Valintatalot ja Euromarketit omistavalla Suomen Lähikauppa Oy:llä olevan turvallisuuspäällikkö joka ottaa ja laskee riskit.

Tuskin kysyvät meiltä asiakkailta ohjeita. 

[Vk]

Jos olisin Siwan kassa niin luovuttaisin kaiken omaisuuden ilman vastarintaa nanosekunnissa.

Kuinkahan monella siwan myyjällä olisi edes kanttia käyttää asetta? Puhumattakaan siitä, että vastassa todennäköisimmin ammattirikollinen, joka on tottunut käyttämään väkivaltaa. Montakohan siwan myyjää olisi vähemmän suomen maassa parin vuoden päästä?

Sellaisia henkilöitä, joita voi tituleerata ammattirikollisiksi, löytyy Suomesta nykyään hyvin vähän, ja he eivät todellakaan ryöstele Siwoja. Siwa-ryöstäjät ovat säälittäviä narkkiressukoita, jotka ovat joko akuutissa rahapulassa, tai niin sekaisin, että pitävät ryöstöä hyvänä ideana. Asia ei liity muuntorangaistuksen poistamiseen muuten, kuin että se oli yksi tapa vahvistaa rapa-narkkien käsitystä siitä, että yhteiskunta ei mahda heille mitään.