News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Testosteroni lisää reiluutta

Started by Pliers, 10.12.2009, 10:06:09

Previous topic - Next topic

Pliers

Taas piste VHM:lle.


http://www.iltalehti.fi/terveys/2009120910747284_tr.shtml

Quote
Nature-lehdessä julkaistun tutkimuksen mukaan lisätty testosteroni ei saanut koehenkilöitä käyttäytymään aggressiivisesti, vaan pikemminkin käyttäytymään reilummin, jotta heillä olisi parempi sosiaalinen asema.

Brittiläis-sveitsiläisessä tutkimuksessa tarkasteltiin 121 naisen käyttäytymistä.

- On yleinen uskomus, että testosteroni aiheuttaa aggressiivisuutta. Mutta ihmiskunta on tätä monimutkaisempi, huomautti tutkimuksessa mukana ollut Ernst Fehr Zürichin yliopistosta.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Lunoir

Naturen artikkeli: http://www.nature.com/news/2009/091208/full/news.2009.1131.html

QuoteThe women were given either 0.5 mg testosterone or a placebo four hours before playing the ultimatum game for the sum of 10 money units. Before they played, they were asked to say whether they believed they had been given testosterone or placebo.

Women who received testosterone made significantly higher offers than those who received placebo — an average of 3.9 money units compared with the placebo group's average offer of 3.4 money units.
Quote
..those who believed they received testosterone, whether they had or not, made much lower offers — as low as 2 money units in some cases, or even nothing.

Eli "epäreilusti" käyttäytyvät naiset uskoivat saaneensa hormonia. Mielestäni oleellista olisi kysyä miksi nämä naiset käyttäytyivät epäreilusti ja miksi he uskoivat saaneensa hormonia. Mun mielestä tutkimuksesta ei voida vetää mitään yhtäläisyysviivoja itse testosteroni seerumin saamisen ja reilusti käyttäytymisen välille.
Lisäksi, 0,5mg ja kerta-annoksena on aika todella vähän. En ole mikään ekspertti, mutta käsittääkseni jo jossain frigiditeetin hormonihoidossa saadaan testosteronia paljon enemmän ja pidemmällä aikavälillä, vaikutusten silti jäädessä hääppöisiksi. Sekä: tutkimus koski ainoastaan naisia. Naiset ja miehet tuottavat eri määriä eri hormoneita ja myös reagoivat niihin eri tavalla. Tuloksia ei voida yleistää koskemaan ihmisiä yleensä.

No, jaa. Eipä tuolla olla kumoamassa niitä tuhansia ja tuhansia tutkimuksia jotka vahvasti linkittävät testosteronin aggressiivisuuteen ja riskinottoon. :)



P.S mitkä ihmeen pisteet VHM:lle?



Tommi Korhonen

Mutta tuo koskee NAISIA jotka saivat sitä testosteronia. Naisten rooli on kuitenkin tyypillisesti ennemminkin olla se alfa-naaras alfa-uroksen rinnalla. Agressiivisuudella naaras ei sitä saavuta, vaan pitää a) kiipiä kanssakilpailijattarien kanssa, jossa ehkä lievästi voi käyttää väkivaltaa tai selkäänpuukottamista, mutta tyypillisemmin verkoistoitumista (toista vastaan). Eli olla reilu. Ja toisaalta niitä alfa-uroksia ja near-alfa-uroksia taas pitää nuolla. Eli olla reilu (tai sit se toinen reilu.)

Kokeillaapa samaa tutkimusta miehillä. Itse olen pullukka kiltti insinörtti, mutta tiedän kyllä silti mitä on urosefekti ja toisten kanssa matsaaminen.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

nabla

Siis naisista saadaan rehellisempiä testosteronilla. Miehiin tuo ei taida päteä.
Pitäisi lukea itse tutkimus.

Ensimmäisenä tulee mielee miksi tämä reiluus ei näy neekereissä/afrikassa. Siellähän korruptio on tapissa. Neekereillä on. n. 15-20% korkeamman testosteronitasot kuin valkoisilla. Matalimmat on aasialaisilla, siis epärehellisimpiä?

Heh, tieteen kuvalehden artikellissa, jossa käsiteltiin naisten miesmaun muuttumista kuukautiskierron mukaan, kuvattiin maskuliinista(korreloin positiivisesti testosteronitason kanssa) miestä epäluotettavaksi, impulsiiviseksi, väkivaltaiseksi,+ pitkä pötkö negatiivisia ominaisuuksia.

Tietoa asiasta (muistaakseni hommastakin löytyy) prof Rushtonin race-evolution-behavior.pdf. En pikaisesti löytänyt toimivaa linkkiä...


"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

nabla

yleltä löytyi vähän enemmän.
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/testosteroni-lisaa-reilua-pelia

Selittäisikö testosteronin puute osittain naisvaltaisten yhteisöjen epäreilua kanssasisariensa selkäänpuukottamiskulttuuria. Tunneäly..antiputkiaivot, heh heh.

QuoteTestosteroni lisää reilua peliä
(08.12.2009 klo 22.00) Testosteroni lisää reilua peliä

Mieshormoni testosteroni yhdistetään aggressiiviseen käyttäytymiseen lajitovereita kohtaan, mutta näin ei välttämättä ole. Naisilla tehty koe osoitti että testosteronipilleri lisäsi reilua peliä laboratoriossa tehdyssä kokeessa. Kun naiset luulivat saaneensa testosteronia, riippumatta siitä saivatko sitä vai lumepillerin, reiluus väheni. Tutkimus tehtiin sveitsiläis-brittiläisenä yhteistyönä.

Koiraspuolisilla eläimillä testosteronia tuottavat kivekset mutta myös naarailla sitä erittyy jonkin verran munasarjoissa. Tätä hormonia on elimistössä aina ja elämän alussa se vaikuttaa mm. aivojen kehitykseen sukupuolelle ominaisiksi. Normaalisti se vaikuttaa myös sukupuoliseen käyttäytymiseen.

Hiirillä ja rotilla tehdyissä kokeissa on havaittu että ylimääräisen testosteronin ruiskuttaminen elimistöön lisää niiden aggressiivista käyttäytymistä. Arkitiedossa testosteroni yhdistetään ihmisillä paitsi aggressiivisuuteen myös itsekkääseen ja epäsosiaaliseen käyttäytymiseen. Tästä on myös tutkimustuloksia: vankilassa ryöstön, murhan tai raiskauksen vuoksi olevilla vangeilla syljestä mitattu testosteronitaso on korkeampi kuin varkauksien tai huumeiden käytön vuoksi vangituilla. Tulos pätee myös naisvangeilla.

Testosteronin ja aggressiivisen käyttäytymisen välillä on siis korrelaatio, mutta siitä ei voi vetää suoraa johtopäätöstä syystä ja seurauksesta. Yhteyden selittäjäksi on ehdotettu mm. että testosteronilla on vaikutusta sosiaaliseen asemaan ja sen myötä käyttäytymiseen ihmisyhteisössä. Siksi korkeampi testosteronitaso voi johtaa normeista piittaamattomaan käyttäytymiseen. Tämän teorian mukaan testosteroni panee etsimään sosiaalista asemaa erityisesti tilanteissa missä sen koetaan olevan uhattuna. Aggressiivisuus on yksi keino säilyttää asemansa.

Nature-lehdessä julkaistavaan tutkimukseen osallistui 120 tervettä nuorta naista, iältään keskimäärin 25-vuotiaita. He pelasivat tarjouspeliä jossa toinen oli jakajana, toinen vastaanottajana. Jakajalla oli käytössään 10 rahayksikköä josta vastaanottajalle piti antaa 5,3, 2 tai 0 yksikköä. Jos vastaanottaja hyväksyi tarjouksen, tarjoaja sai pitää itse. Jos tarjous ei kelvannut, kumpikaan ei saanut mitään. Reilu peli olisi ollut tasajako eli 5 yksikköä kummallekin.

Jokainen tarjoaja pelasi kolmen eri vastaanottajan kanssa, näkemättä vastapelaajaa. Vasta pelin jälkeen tarjoajat saivat tietää olivatko tarjoukset kelvanneet vastanottajalle ja mikä heidän oma osuutensa rahoista oli. Peli pelattiin oikealla rahalla, missä yksi yksikkö vastasi yhtä Sveitsin frangia.

Neljä tuntia ennen testiä naisille annettiin kielen alle joko tehopilleri, joka sisälsi 0,5 milligrammaa testosteronia tai lumepilleri. Koe tehtiin kaksoissokkokokeena jossa sen enempää koehenkilöt kuin kokeen tekijät eivät tienneet mikä pilleri kenellekin annettiin. Koehenkilöiltä kysyttiin mitä he arvelivat saaneensa, mutta pillerin laadun ja arvelun välillä ei ollut yhteyttä.

Ne jotka olivat saaneet testosteronipillerin, käyttäytyivät pelissä reilummin muita kohtaan. Heillä oli vähemmän jakamiseen liittyviä konflikteja muiden kanssa ja he olivat parempia sosiaalisessa vuorovaikutuksessa muutenkin. Luulo vaikutti käyttäytymiseen. Naiset jotka luulivat saaneensa testosteronia, tarjosivat muille vähemmän kuin ne jotka luulivat saaneensa lumepillerin.

(YLE tiede, Nature AOP)
"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

nuivanniemi

Onko Lähi-Idän miehillä alhainen testosteroni, koska he ovat niin räyhäkkäitä?
Baruch haba b'Shem Adonai