2012-06-08 KKO tuomitsi Halla-ahon myös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

[Roope]

Tämä oli puhdas poliittinen tuomio.

Tuomio annettiin väärinkirjoittamisesta. Kansalaisten pitää kirjoittaa oikein, muuten Isoveli rankaisee.

Tuossa KKO:n ratkaisussa ei otettu mitään kantaa puolustuksen perusteluihin, että tarkoitus oli kiinnittää huomio siihen, että toisista uskonnoista ja ryhmistä saa Suomessa kirjoittaa loukkaavasti ja toisista ei. Siinä vain todettiin molemman syytteen osalta ykskantaan, että näin ei saa kirjoittaa, koska se on loukkaavaa. Kyllä tästä jäi pahasti astian maku. Toisaalta tämä lopullisesti vahvisti kirjoituksen sisällön.

[Ernst]

...

Piti vielä sanomani, että onhan se islam pedofiiliuskonto, eikä kaiketi KKO:kaan kiistä somalien ryöstelyherkkyyttä.

On on, pedofilian pyhittävä uskonto islam on, eikä tainnut kiistää.

Islam on syöpä. Etäpesäkkeitä lähettävä syöpä.

Vain haluttomuuteni poliisitutkintaan ja syytteeseen estää toteamasta, että yhteiskunnallisesti islamiin hurahtaneet ovat laajasti ottaen verrattavissa alkukesän voikukkien itiöihin 

[Lauri Karppi]

http://www.hs.fi/politiikka/Soinin+odotetaan+kommentoivan+tuomiota+eduskunnassa/a1305573473929

Taas on hauskasti käytetty passiivia "Soinin odotetaan kommentoivan".
Otsikko voisi olla HELSINGINSANOMAT EI MEINAA PYSYÄ HOUSUISSAAN.

[Jaakko Sivonen]

koko uskontokunnan ja sen pyhät kunnioituksen kohteet

Ei-muslimilla ei ole mitään syytä tai velvollisuutta pitää islamin kunnioittamia asioita pyhinä tai kohdella niitä sellaisina.

[Siili]

Uusi Suomi tavoitti Soinin tänään. Hän kertoi kommentoivansa tilannetta tiedotustilaisuudessa kello 11.
- Kommentoin asiaa välikysymysinfon yhteydessä, Soini vastasi lyhyesti.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51167-us-tavoitti-timo-soinin-mita-tapahtuu-tanaan

Siis tämän takia venyttivät tuomion julkaisemista tähän päivään. Rasisimituomiolla yritetään viedä huomio pankkikriistä. Uusi Suomi jo ennusti, että Soini pakottaa Halla-ahion eroamaan ryhmästä. Jännää...

En usko, että hänet sakkotuomion vuoksi pakotetaan eroamaan ryhmästä, mutta valiokunnan puheenjohtajuus taitaa mennä. 

[Nikopol]

Suomen oikeuslaitos on näyttänyt korttinsa. Ei yllätystä joten ei pettymystäkään. No olen kyllä vähän pettynyt kun Hallikselle ei määrätty ehdotonta vankeutta.

[Brandöt]

Kohdasta 17.

Kun kaiken suvaitsemattomuuden vastustaminen kuului olennaisena osana ihmisoikeuksien suojeluun, oli erittäin tärkeää, että poliitikot välttivät puheissaan lausumia, jotka saattoivat ruokkia suvaitsemattomuutta (Erbakan v. Turkki kohta 64).

Tähän yllä sanottuun kiteytyy koko ongelman ydin; asioista ei ole lupa poliitikoilla keskustella niiden oikeilla nimillä, kaikkea sellaista tulee välttää, mikä mahdollisesti ruokkisi suvaitsemattomuutta (<- kuvitelkaa mitä kaikkea tämä pitää sisällään!). Asioista puhutaan kaunistellusti ja ongelma on valmis.

Keskustelun keinoin luodaan todellisuutta (the oldest trick in the book!), kun tämän valheellisen rinnakkaistodellisuuden luominen tuottaa hankaluuksia (pahus sentään; osa joukosta tahtoo pitää kiinni oikeudestaan puhua totta), pitää sanktioida liian suora puhe.

Voisiko joku nipistää minua? Menohan on kuin Venäjällä, ihmisiä rangaistaan totuuden puhumisesta. Etenkin poliitikkoja. 

[Jouko]

http://www.hs.fi/politiikka/Soinin+odotetaan+kommentoivan+tuomiota+eduskunnassa/a1305573473929

Taas on hauskasti käytetty passiivia "Soinin odotetaan kommentoivan".
Otsikko voisi olla HELSINGINSANOMAT EI MEINAA PYSYÄ HOUSUISSAAN.

Saa nähdä pysyvätkö islamistit housuissaan. Tämä nimittäin leviää maailmalle. Toivottavasti kumminkin maailman islaminvastaiset protestoivat.

[Emo]

...

Piti vielä sanomani, että onhan se islam pedofiiliuskonto, eikä kaiketi KKO:kaan kiistä somalien ryöstelyherkkyyttä.

On on, pedofilian pyhittävä uskonto islam on, eikä tainnut kiistää.

Islam on syöpä. Etäpesäkkeitä lähettävä syöpä.

Vain haluttomuuteni poliisitutkintaan ja syytteeseen estää toteamasta, että yhteiskunnallisesti islamiin hurahtaneet ovat laajasti ottaen verrattavissa alkukesän voikukkien itiöihin 

Ihan samasta syystä minä jätän kertomatta, mitä meillä tehdään voikukille: kairataan voikukkaraudalla juurineen ylös, ja heitetään kompostiin maatumaan muun biojätteen sekaan, tai myrkytetään voikukkamyrkyllä koko kirottu kasvipopulaatio!!!

[Mo]

http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/108047-soinin-kiirastuli

Jukka Jalonen ehti jo haaskalle. Siinä on oikeassa että Soini järjesti itsensä hankalaan tilanteeseen ihan itse.

[Brandöt]

Uusi Suomi jo ennusti, että Soini pakottaa Halla-ahon eroamaan ryhmästä..

Mikä olisi vakava virhe.

[Jaakko Sivonen]

Kohdasta 17.

Kun kaiken suvaitsemattomuuden vastustaminen kuului olennaisena osana ihmisoikeuksien suojeluun, oli erittäin tärkeää, että poliitikot välttivät puheissaan lausumia, jotka saattoivat ruokkia suvaitsemattomuutta (Erbakan v. Turkki kohta 64).

Tuossa kohdassa KKO tosiaan avoimesti myöntää, että kyseessä oli poliittinen tuomio: poliitikko tuomitaan sen takia, että tuomarit eivät tykkää hänen poliittisista mielipiteistään.

[Ernst]

En usko, että hänet sakkotuomion vuoksi pakotetaan eroamaan ryhmästä, mutta valiokunnan puheenjohtajuus taitaa mennä.

Mikä olisi todellinen typeryys! H-a:han on toiminut vallan pätevästi tehtävässään. Soini voisi pikemminkin heilutella käsiään ja päästää kuumaa ilmaa ulos, jos tuohon nyt on sen kummemmin mukamas pakko reagoida.

[timouti]

edit:
Niin joo tässähän onkin vaalit tulossa sopivasti, niin sehän olikin hyvä syy että tämä poliittinen oikeudenkäynti saatiin valmiiksi. Nyt kun suomalaisista saa sanoa jotain mitä muista ihmisryhmistä ei saa, on kaksoismoraali oikein juridisesti vahvistettu. Lisäksi voidaan tästedes loputtomasti viitata siihen että mikä kauhea vihakirjoittelija Jussi onkaan.

Veikkaan EVM ja taloustilannetta, niin suuresta asiasta on kuitenkin kyse. Koko viikko on heitelty persuja päin sekä kehuttu Kataisen hallitusta. Persut yrittää vielä välikysymystä, joka tietenkin pitää kyseenalaistaa epämääräisten edustajien hankkeena.

Soini sanoi, että välikysymys jätetään huomenna perjantaina, jotta jokainen kansanedustaja pääsee ottamaan ennen kuun lopun EU-kokousta kantaa eurobondeihin, pankkitukiin ja pääomittamisiin

http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaisilta+v%C3%A4likysymys+EU-kokousvalmistelusta/a1305573345348

Jos salaliitoja saisi epäillä, niin luulisin että tätä päätöstä on säästelty erittäin vaativaan tilanteeseen. Persujen pitäisi nyt pitää pää kylmänä ja jättää tämä asia lepäämään lomien yli.

[veini]

Yhä uudestaan - jos tämän sanominen on OK:

"Päissään surmaaminen on [suomalaisten] kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"

Kukahan olisi se sankari kun loukkaantuisi suomalaisen kansanryhmän edustajana ja vetäisi kirjoittajan käräjille kiihotuksesta...

Tämähän on tilastojen valossa totta. Tuosta geneettisyydestä en niinkään tiedä. Halla-ahon kirjoitukset pedofiiliuskonnosta ja Muhammedin pedofiiliydestä eivät perustu islamin tai Koraanin tuntemukseen, vaan joihinkin poimintoihin, jotka sitten yleistetään täällä muiden yhtä hyvin islamiin perehtyneiden toimesta. Kukaan ei tiedä, pitävätkö puheet Muhammedin nuoren puolison naimisesta saati yhtymisestä Aishaan paikkansa. Ne perustuvat samanlaisiin satuihin kuin Raamatustakin saamme lukea.

Sitä paitsi juutalainen usko, kristinusko ja islam kuuluvat aabrahamilaisten uskontojen ryhmään ja ovat samaa perua yhteisine profeettoineen. Juutalaiset ja arabit ovat puhuneet joskus jopa yhteistä kieltä ja kuuluneet samaan kansaan. Islamia pilkanneeksi tulee pilkanneeksi myös juutalaisuutta ja kristinuskoa. Tosin useimmiten tietämättään. Natseillehan se sopii vallan mainiosti.

[IDA]

Soini voi hyvin sanoa, että se mikä ei ole oikeus ja kohtuus ei voi olla lakikaan. Halla-ahohan täysin selkeästi ja todistetusti sai tuomion asiasta, jollaista valtakunnansyyttäjänvirasto ei muiden kohdalla suostu edes ottamaan oikeuden käsittelyyn, vaan antaa vapauttavan päätöksen ilman oikeudenkäyntiä. Halla-ahon tapauksessa taas itse valtakunnansyyttäjän virasto nosti koko jutun ilman, että kukaan olisi tehnyt edes tutkintapyyntöä.

[Jaakko Sivonen]

Tämähän on tilastojen valossa totta.

Tilastojen valossa on totta, että eräät maahanmuuttajaryhmät ovat yliedustettuja eräissä rikoksissa.

Kukaan ei tiedä, pitävätkö puheet Muhammedin nuoren puolison naimisesta saati yhtymisestä Aishaan paikkansa.

Muslimit uskovat, että ne pitävät paikkansa.

[Finka]

Eri asiat ovat eri ihmisille herjaavia ja loukkaavia.

Jos Halla-ahon mainitsemat asiat ovat islamin mukaan Allahin tahdon mukaisia ja kunniallisia, niin ketä Halla-aho kirjoituksellaan loukkaa ja herjaa?

[MacGyver]

Kukaan ei tiedä, pitävätkö puheet Muhammedin nuoren puolison naimisesta saati yhtymisestä Aishaan paikkansa. Ne perustuvat samanlaisiin satuihin kuin Raamatustakin saamme lukea.

Aijai, paha. Mitähän muslimit tykkää kun väität Koraania satukirjaksi?

[seuraa_tilannetta]

Yhä uudestaan - jos tämän sanominen on OK:

"Päissään surmaaminen on [suomalaisten] kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"

Kukahan olisi se sankari kun loukkaantuisi suomalaisen kansanryhmän edustajana ja vetäisi kirjoittajan käräjille kiihotuksesta...

Tämähän on tilastojen valossa totta.

Eikä ole. Tai siis ehkä tilastojen valossa totta, mutta ei siis oikeasti totta.

[Alkuasukas]

Veini on ruuskan ohella palstan pahimpia peikkoja. Ei kannata syöttää...

[elukka]

Soinin kommentteja odotellen...

Toivottavasti nukkuu useammankin yön yli, ja PRKL: turpa kiinni!!!! Ja pidä se kiinni!!

Jos Soini meneee demlan kelkkaa, minä hyppään pois persu kelkasta....

[Emo]

Soinin kommentteja odotellen...

Toivottavasti nukkuu useammankin yön yli, ja PRKL: turpa kiinni!!!! Ja pidä se kiinni!!

Jos Soini meneee demlan kelkkaa, minä hyppään pois persu kelkasta....

Minäkin hyppään Halla-aho-kelkkaan 

[Ernst]

Kukaan ei tiedä, pitävätkö puheet Muhammedin nuoren puolison naimisesta saati yhtymisestä Aishaan paikkansa. Ne perustuvat samanlaisiin satuihin kuin Raamatustakin saamme lukea.

KKO:n toimivaltaan eivät kuulu Arabian vanhat seksuaalirikokset, jotka on jostakin mielestäni sairaaasta syystä korotettu uskonnon keskeisiksi opinkappaleiksi. Poliisi eikä syyttäjäkään tutki näitä väitettyjä tapahtumia. Tapahtumat on dokumentoitu uskonnon keskeisiksi opinkappaleiksi ja uskovien toiminnan esikuviksi. Oli pedofilia tullut lihaksi vai ei, se ei ole oleellista. Oleellista näin meillä lännessä ja oikeusvaltiossa on se, saako joku uskonto propagoida avoimesti ja syytesuojassa asioita, jotka ovat rikoslaissa syytteenalaisia tekoja. Se kaksoisstandardi... Ja joutuuko asiaintilaa moittiva syytetyksi&tuomituksi rikoksesta.

[RP]

Yhä uudestaan - jos tämän sanominen on OK:

"Päissään surmaaminen on [suomalaisten] kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"

Tämähän on tilastojen valossa totta. Tuosta geneettisyydestä en niinkään tiedäkaan

Toistan sen jo sanoin tuossa linkatussa kirjoituksessani. KKO:n tuomiossa ei ollut mitään, minkä mukaan väitteen totuusarvo olisi ollut oleellista - mutta jos olisi, haluaisitko todella alkaa vertailemaan (tilastojen valossa) kuinka suuri osuus suomalaisista tappaa päisään ja toisaalta sitä kuinka suuri osuus somaleista syyllistyy ryöstelyyn, saati sosiaalipummina elämiseen?

[Eugen235]

1. jokainen tässä keississä Halla-ahon toimintaa vastustava puoltaa pedofiliaa, naisten alistamista ja islamin nostamista lakien, sananvapauden ja oikeuslaitoksen yläpuolelle.

2. Äänestän tarvittaessa kaikkia Halla-ahon sisältäviä puolueita, oli Soini niissä tai ei.

[kp]

http://imgur.com/a/XKQkZ

Kokoomuksen verkkouutiset: "Uskonnollisena perusteena lapsivaimoille vedotaan usein Islamin perustajan Mohammedin avioliittoon 9-vuotiaan Asha-nimisen tytön kanssa"

Sattumoisin artikkeli oli kadonnut verkkouutisten sivuilta:

[Red_Blue]

Kukahan olisi se sankari kun loukkaantuisi suomalaisen kansanryhmän edustajana ja vetäisi kirjoittajan käräjille kiihotuksesta...

Tämähän on tilastojen valossa totta. Tuosta geneettisyydestä en niinkään tiedä.

Niin on totta somaleiden muuta väestöä todennäköisempi rötöstelykin. Loisiminen tarkoittaa yhteiskunnan sosiaalisten turvaverkostojen kuppaamista, joka sekin on täysin totta tilastojen valossa. Toisen saa kirjoittaa (ainakin JSN:n mielestä), toisen ei (KKO:n mielestä). Käytännössä ero palautuu siihen "Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset", eli kansanryhmistä suojelua saavat vain vähemmistöt, enemmistö ei.

Halla-ahon kirjoitukset pedofiiliuskonnosta ja Muhammedin pedofiiliydestä eivät perustu islamin tai Koraanin tuntemukseen, vaan joihinkin poimintoihin, jotka sitten yleistetään täällä muiden yhtä hyvin islamiin perehtyneiden toimesta. Kukaan ei tiedä, pitävätkö puheet Muhammedin nuoren puolison naimisesta saati yhtymisestä Aishaan paikkansa. Ne perustuvat samanlaisiin satuihin kuin Raamatustakin saamme lukea.

Pedofiiliuskonto ja Muhammedin pedofiiliys ovat olennaisesti eri asioita. Edellinen ei vaadi jälkimmäisen olevan totta, ainoastaan että sen totuudellisuuteen jotkut uskovat. Islamin tulkinnasta on toki eri mielipiteitä, mutta olennaista on tässä se, että islamista saa esittää vain tietynlaisia mielipiteitä, kun taas muista uskonnoista saa esittää enemmän erilaisia mielipiteitä. Kaikkien pitäisi olla yhtä lailla sallittuja.

(Sivuhuomautuksena sellainen, että käsittääkseni Koraanin ja Hadithien mukaan Muhammed ei voinut olla pedofiili, koska harrasti seksiä enimmäkseen aikuisten kanssa, kun pedofiilejä taas kiinnostaa se vain pikkulasten kanssa. Ero on terminologisesti merkittävä, koska maallikkojen pedofiilikäsitteen laajentamisella kaikkiin aikuisten ja nuorten välisiin seksisuhteisiin poistetaan sanalta spesifisyyttä. Oikeampi terminologia olisi esim. lapsenraiskaus ja lapsivaimo sekä niiden pyhänä, esimerkillisenä tai ainakin hyväksyttävä pitäminen uskonnollisista syistä.)

[Lettunen]

Täältä ääni Halla-aholle!

[CaptainNuiva]

Ainakin osa blogin lukijoita on myös voinut ymmärtää väitteen tosiasiassa tarkoitetun vakavasti otettavaksi varsinkin, kun väite on kirjoituksessa toistettu sen jälkeen, kun sen paikkansa pitävyyttä on pyritty tukemaan tilastotiedoin.

Tämä on surkuhupaisaa. Käytännössä kenenkään kirjoittajan on täysin mahdotonta laatia tekstiä, jota osa lukijoista ei voisi ymmärtää aivan väärin.

Lisäksi osa lukijoista tietysti haluaa ymmärtää väärin.

Olen osa lukijoista ja väität siis minun olevan väärinymmärtäjä ja jopa tahallinen sellainen?
Meillä on nyt keissi