News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-06-07 Iltalehti suitsii kriittistä keskustelua mielipidefoorumillaan

Started by nuivanniemi, 07.06.2012, 16:15:28

Previous topic - Next topic

nuivanniemi

Iltalehden palsta on tähän mennessä ollut viimeinen suuri vapaan sanan palsta, joka ei ole vaatinut rekisteröintiä, vaan mielipiteitä on saanut kirjoittaa poliittisesti tulenaroistakin aiheista anonyyminä. Nyt sekin hupi loppuu.

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=782119

Olisiko tässä saumaa uudelle koko kansan vapaan sanan palstalle? Ruotsissa päämediat ovat ottaneet sensuurin käyttöön sitä mukaa, kun maahanmuuttokriittinen keskustelu on alkanut käydä liian kuumana. Tämän seurauksena keskustelu on arvatenkin siirtynyt "maan alle" erilaisille ääripalstoille.
Baruch haba b'Shem Adonai

Siili

Eipä nimimerkin rekisteröiminen minusta kovin dramaattinen muutos ole.

nuivanniemi

Quote from: Siili on 07.06.2012, 16:20:11
Eipä nimimerkin rekisteröiminen minusta kovin dramaattinen muutos ole.

Se helpottaa kriittisten keskustelijoiden bannaamista ja jahtaamista viranomaisvoimin.
Baruch haba b'Shem Adonai

Siili

Quote from: nuivanniemi on 07.06.2012, 16:25:13
Quote from: Siili on 07.06.2012, 16:20:11
Eipä nimimerkin rekisteröiminen minusta kovin dramaattinen muutos ole.

Se helpottaa kriittisten keskustelijoiden bannaamista ja jahtaamista viranomaisvoimin.

Minä olen ottanut sen riskin tällä foorumilla.  Ei kaduta.

John

Mahtavat ihmetellä, kun keskustelufoorumi hiljenee samana päivänä kun tuo rekisteröintipakko tulee voimaan.

törö

Tuon jälkeen on monta trollia kotia vailla ja muiden foorumeiden modet ovat kovilla. Niin siinä kävi silloinkin kun Jippiin foorumille tuli rekisteröitymispakko.

coscarnorth

Vaikka olenkin sananvapauden kannalla, ei edes iltalehden koko keskustelupalstan lopettaminen häiritsisi minua tuon taivaallista. Olen lakannut jo aikoja sitten lukemasta palstan kommentteja, koska siellä ei keskustella - siellä riidellään.

Toisaalta olen tietysti sitä mieltä, että kaikilla pitää olla oikeus ilmaista mielipiteensä internetissä ilman minkäänlaista uhkaa tai sensuuria. Iltalehden palsta on vain jotain niin puhdasta paskaa pullollaan, etten osaa ajatella sen uudistamista negatiivisena asiana.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Ramazotti

Ihme että siinä kesti näinkin kauan. Ehdin myös kummastella, miksi aina kun tiedotusvälineissä (esim. Iltalehdessä  :)) puidaan arjen turvallisuutta uhkaavaa nettikirjoittelua, niin mainitaan nimeltä aina Hommafforum, vaikka juurikin IL:n keskustelu on päivästä toiseen täynnä räikeän irvokasta uunittelua.
Cosa di nostra

kekkeruusi

Quote from: törö on 07.06.2012, 17:13:56
Tuon jälkeen on monta trollia kotia vailla ja muiden foorumeiden modet ovat kovilla. Niin siinä kävi silloinkin kun Jippiin foorumille tuli rekisteröitymispakko.
Ehei, suoli24 on trolleille aina varma koto. Sieltä löytyy se oma sillanalus, josta murahdella tyhmyyksiä muille.

Huolestunut Kansalainen

Quote from: nuivanniemi on 07.06.2012, 16:15:28
Iltalehden palsta on tähän mennessä ollut viimeinen suuri vapaan sanan palsta, joka ei ole vaatinut rekisteröintiä, vaan mielipiteitä on saanut kirjoittaa poliittisesti tulenaroistakin aiheista anonyyminä. Nyt sekin hupi loppuu.


Höpö höpö. Suomi24 ja pari muuta valikoitunutta helmeä on aivan samaa kastia, sekä tasoltaan että anonymiteetiltään.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Leijona78

No jo oli aikakin. Sitäpaitsi usea keskustelija on olluteri mieltä kuin lehden toimitus. Vapaassa maassa se ei luonnollisestikaan ole sallittua ja pitää kitkeä.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Kalevi Aronen

Quote from: John on 07.06.2012, 17:08:20
Mahtavat ihmetellä, kun keskustelufoorumi hiljenee samana päivänä kun tuo rekisteröintipakko tulee voimaan.
Näinhan siinä käy, Iltalehdessä taisi olla mahdollista kirjoittaa täysin anonyymisti. Ehkä pelko siitä, että voi joutua sanomisistaan tilille sitten vähentää kirjoittelua. Mutta ei se ainakaan tänään näkynyt Iltalehden palstalla.
Muutamissa muissa lehdissä nimimerkkien määrä on vähentynyt kirjautumisen tultua käyttöön, kun nimimerkkiä ei voi enää muuttaa joka kommenttiin, jolloin nimimerkkien määrä vähenee.
Om mani padme hum.

Tomi

Quote from: John on 07.06.2012, 17:08:20
Mahtavat ihmetellä, kun keskustelufoorumi hiljenee samana päivänä kun tuo rekisteröintipakko tulee voimaan.
Täälläkin rekisteröintipakko ja käsittääkseni keskustelijoiden määrä on koko ajan lisääntynyt ja taso on paljon parempi kuin iltalehden palstalla ja lisäksi rasismia on vähemmän täällä kuin iltalehden keskustelupalstalla.

VH

Quote from: Ramazotti on 07.06.2012, 17:32:39
Ehdin myös kummastella, miksi aina kun tiedotusvälineissä (esim. Iltalehdessä  :)) puidaan arjen turvallisuutta uhkaavaa nettikirjoittelua, niin mainitaan nimeltä aina Hommafforum, vaikka juurikin IL:n keskustelu on päivästä toiseen täynnä räikeän irvokasta uunittelua.

Minä taasen olen ollut huomaavinani, että Hommafoorumia ei juurikaan enää uutisissa mainita, verrattuna 1-2v sitten uutisoituun.
Tai sitten seuraamme eri tiedotusvälineitä ;)
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

Arvoton

Mä varaan nimimerkin "Ritva Viljanen". Jos se menee nenän edestä, niin sit joku toinen, esim. J. Saramo, Michael Jungner, Herra K. Kiljunen, Tuija Brax, tms.

DuPont

IL sallii nimimerkkikirjoittelun vastedeskin, ei siis suurta muutosta. Rekisteröinti sinänsä ei minusta ole ongelma.

l'uomo normale

Mikä Iltalehdelle nyt tuli, kun vuosikaudet ovat antaneet kaikenlaisen aggression kukkia palstoillaan. Tuskin suurta muutosta tulee, mutta onko Iltalehdessä kohta enää muuta toimituksellista sisältöä kuin netistä käännetyt jutut USA:ssa tehdyistä murhista ja muutama Kokoomuksen politiikkaa puffaava kirjoitus.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

AjatusRikollinen

Al Stubbido: "Tehdään tästä rasistinen maa". https://www.youtube.com/watch?v=hIYTHG9qxmc

Arto Luukkainen

Nimimerkin käyttö tekee trollaamisen ainakin vähän hankalammaksi. Moden on esimerkiksi helpompaa poistaa saman nimimerkin tekemiä trolliaiheita jne. Iltalehden Kotimaan uutiset - ja Ulkomaan uutiset -palstoilla on pitkään ollut vaikea käydä mitään järkevää keskustelua, koska 1-3 trollia pörrää siellä aamusta iltaan suoltamassa roskaposteja. Hieno homma, jos tilanne paranee edes hieman.

Kuten edellä huomautettiinkin, nimimerkkiä saa käyttää eli omaa nimeä ei vaadita. On myös helpompi osoittaa vastaus oikealle henkilölle.

Ja kaipa siellä voi edelleen olla monta eri nimimerkkiä, jos haluaa käydä eri aiheiden keskusteluita eri nimimerkeillä.

En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

John

Quote from: Tomi on 07.06.2012, 19:40:09
Quote from: John on 07.06.2012, 17:08:20
Mahtavat ihmetellä, kun keskustelufoorumi hiljenee samana päivänä kun tuo rekisteröintipakko tulee voimaan.
Täälläkin rekisteröintipakko ja käsittääkseni keskustelijoiden määrä on koko ajan lisääntynyt ja taso on paljon parempi kuin iltalehden palstalla ja lisäksi rasismia on vähemmän täällä kuin iltalehden keskustelupalstalla.

Keskustelumäärät varmasti vähenevät tuolla Iltalehden foorumilla, sillä ei se perus yks_viesti_vuodessa jamppa jaksa alkaa rekisteröitymään tonne. Trollailu varmasti myös vähentyy, sillä myöskään trollit eivät jaksa usein rekisteröityä. Myönnetäköön, että olen myös itse käynyt joskus trollailemassa tuolla IL:n keskustelupalstalla, mutta enpä tuon rekisteröinnin takia sitä ainakaan enää jaksaisi tehdä.

Fiftari

"ammatti" trollaajat kyllä jaksavat väkerrellä niitä nimimerkkejä ja jaksavat myöskin pommittaa... Mutta keskustelu varmasti tulee hiljenemään asteen pari.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Leijona78

Quote from: Arto Luukkainen on 08.06.2012, 00:05:12
Iltalehden Kotimaan uutiset - ja Ulkomaan uutiset -palstoilla on pitkään ollut vaikea käydä mitään järkevää keskustelua, koska 1-3 trollia pörrää siellä aamusta iltaan suoltamassa roskaposteja.

Toinen paikka löytää täysin turhanpäiväisiä trolleja (tai täysia tolvanoita, en tiedä kumpi tässä on kyseessä), on Taloussanomien uutisten kommenttiosio. Sieltä voi löytää mitä vain.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Vesisade

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 07.06.2012, 18:11:41
Quote from: nuivanniemi on 07.06.2012, 16:15:28
Iltalehden palsta on tähän mennessä ollut viimeinen suuri vapaan sanan palsta, joka ei ole vaatinut rekisteröintiä, vaan mielipiteitä on saanut kirjoittaa poliittisesti tulenaroistakin aiheista anonyyminä. Nyt sekin hupi loppuu.


Höpö höpö. Suomi24 ja pari muuta valikoitunutta helmeä on aivan samaa kastia, sekä tasoltaan että anonymiteetiltään.
Suomi24:ssä moderoi modejen lisäksi hakkerit joilla on tiettyjä mielipiteitä. Tai ainakin ennen niin tekivät, ei ole tullut vierailtua siellä aikoihin.
Mitä ne muut helmet ovat?

Arto Luukkainen

Quote from: Leijona78 on 08.06.2012, 08:43:03
Quote from: Arto Luukkainen on 08.06.2012, 00:05:12
Iltalehden Kotimaan uutiset - ja Ulkomaan uutiset -palstoilla on pitkään ollut vaikea käydä mitään järkevää keskustelua, koska 1-3 trollia pörrää siellä aamusta iltaan suoltamassa roskaposteja.

Toinen paikka löytää täysin turhanpäiväisiä trolleja (tai täysia tolvanoita, en tiedä kumpi tässä on kyseessä), on Taloussanomien uutisten kommenttiosio. Sieltä voi löytää mitä vain.

Olen todellakin huomannut saman.  Mutta se kuvastanee Hesarin linjaa.




En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.