04.06.2012 - Mielenosoittajat häiritsivät Riihimäen Sateenkaarimessua

[Emo]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8426-mielenosoittajat-hairitsivat-riihimaen-sateenkaarimessua

http://www.aamuposti.fi/artikkeli/111925-mielenosoittajat-hairitsivat-kirkkorauhaa-riihimaella

Seksuaalisille vähemmistöille omistettu Sateenkaarimessu sai ikävän särön Riihimäellä sunnuntaina, jolloin pieni joukko mielenosoittajia häiritsi messuväen rauhaa.

Mielenosoittajat kantoivat plakaattia, jossa he Raamattuun viitaten antoivat tukensa sille, että seksisuhteessa olevat saman sukupuolen edustajat saisi jopa tappaa.

–?Tuollaiseen on saanut tottua, vaikka eihän niin saisi tietenkään olla, toteaa Pikku-Markku Tuominen, jonka ideoima Sateenkaarijuhla pidettiin pian messun jälkeen.

Myös pastori Jukka Vänskä ja kirkkoherra Sirpa Viherä saivat osansa.

–?Mielenosoittajat huutelivat meille, ikään kuin ojensivat siitä, että teimme syntiä, kun pidimme messun, kertoo pastori Jukka Vänskä.

Jo neljättä kertaa pidetty Sateenkaarijuhla oli onnistunut ja keräsi illan mittaan entiseen tapaan väkeä, jota virtasi Riihimäelle myös Helsingistä, Tampereelta ja Lahdesta satamäärin.

Ja kiihkoton kommentti Kotimaa 24:n kommenttiosiosta:

Tenka Issakainen

4.6.2012 10:24:27 En muista että esimerkiksi vapaa-ajattelijat olisivat alentuneet häiritsemään jumalanpalveluksia. Kristityt alentuvat.

Se on ilmeisesti uskontunnustuksena jo riittävä, kun heiluttaa plakaattia jossa on homouden tuomitsevia Raamatun katkelmia?

Suvaitsevaisto pitää huolen siitä, että Suomessa syttyy sota kristinuskoa vastaan. Ennen Euroopassa pyrittiin pysäyttämään islam Wienin porteille (ja onnistuttiin) mutta se oli silloin, nyt on nyt. Nyt on uudet viholliset.

[nitkunatku]

Mutta kuitenkin Riihimäen kaltainen pikkukaupunki on jo ihkun suvaitseva, näköjään. Enää ei tarvinne pikkukaupungissa sateenkaariväen pelätä.

[Emo]

Mutta kuitenkin Riihimäen kaltainen pikkukaupunki on jo ihkun suvaitseva, näköjään. Enää ei tarvinne pikkukaupungissa sateenkaariväen pelätä.

Jos ei sitten muslimeja tarvitse pelätä? Nehän perinteisesti hirttävät sateenkaariporukan.

[nitkunatku]

Mahtaako Riksu olla jo kovin rikastunut kaupunki?

[Storm501]

Mielenilmausta vastaan on täysin oikeutettua järjestää rauhanomainen vastamielenilmaus. Raamattuun saa viitata, huudella saa. Joten mikä tässä varsinaisesti alentuvaa on? Eri mieltä oleminen?

Täysin eri luokkaa oleva vastamielenilmaus, kuin vasemmistoanarkisteilla oli vastikään Hampurissa. Siellä poliiseja pahoinpideltiin, räjähteitä heiteltiin, roskiksia ja autoja sytytettiin palamaan.

Media ei edes vaivautunut uutisoimaan kattavasti Hampurin väkivallasta. Sen sijaan kohu-uutinen on, että joku kehtaa Suomessa julkisesti olla eri mieltä. Sekö alentavaa? Median uutisoinnin tasapuolittomuus se alentavaa on...

[Emo]

^ ^  http://www.riihimaenseurakunta.fi/?Toimintaa_ja_ty%26ouml%3Bmuotoja:Diakoniaty%26ouml%3B%0A%26nbsp%3B:Monikulttuurisuus

Monikulttuurisuustyö ja maahanmuuttajat
Monikulttuurisuustyön tavoite Riihimäen seurakunnassa on
tukea maahanmuuttajien ja paluumuuttajien sopeutumista suomalaiseen yhteiskuntaan
ja toivottaa heidät tervetulleeksi Riihimäen seurakunnan toimintaan.
Autamme maahanmuuttajaa saamaan tietoa Riihimäellä olevista sosiaalipalveluista,
tuemme kotoutumisvaiheessa ja annamme apua tilapäisissä aineellisissa tarpeissa sekä teemme pyydettäessä kotikäyntejä maahanmuuttajaperheiden luona.
Työntekijämme ovat suomenkielisiä. Osa meistä pystyy keskustelemaan myös englanniksi.

Kirkko auttaa käyttämään sosiaalipalveluita tehokkaasti, ettei vain jää jokin rahatukko hakematta johon olisi mahdollisuus (hyi, olenpa kyynisenkatkerankuuloinen).

http://www.riihimaki.fi/Riihimaki/MaMu/Mosaiikki/Palveluita-maahanmuuttajille/

En tiedä onko Riiimäellä paljon maahanmuuttajia, mutta ainakin tukirakennelmat ovat pystyssä toivottamassa tulijat avosylin tervetulleeksi 

Sateenkaari-ihmiset ovat vähän samanlainen sääliä kerjäävä, "syrjitty" vähemmistö, kuin mitä ovat nämä maahanmuuttajat. Ja ev.lut.kirkko on kuin mikäkin porttola, siitä ei pääse yli eikä ämpäri. Joka paikassa heilutaan, paitsi siinä asiassa ei tapahdu mitään mikä olisi kirkon varsinainen työnkuva.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8419-kirkon-sisaiset-estot-lahetystyon-suurin-uhka

Kirkolle on nykyään kaikkein suurin voi-voi se, että Raamattu on niin suvaitsematon kirja. Mutta kun Raamatusta päästään eroon, sitten on helpompaa kirkollakin.

Ihan toinen asia ja kysymys taas on, ketä olivat nuo mielenosoitusta häirinneet plakaatinheiluttajat. Itse kristittynä en lähtisi mitään messuja häiritsemään, mutta kirkosta kyllä voisin (ja voin) protestina erota.

[Nissemand]

Hommassa näköjään homodisco lähdössä taas käyntiin Paikalla myös vivahteita kristillisateistisesta väännöstä. Pistän 10€ panosta että menee toisella sivulla lukkoon

[Emo]

Saattoivathan nuo plakaatinkantajat olla kristittyjäkin, mistäpä minä sen tietäisin.

Tavallaan on jopa positiivistakin (olivat kristittyjä taikka eivät), että Suomessakin joku ihmisryhmä sentään edes tuonverran osoittaa elonmerkkejä. Tuossa selvästikään ei ole päällimmäisenä ollut ajatus "Mitähän ne minusta ajattelevat?"   

[Emo]

Hommassa näköjään homodisco lähdössä taas käyntiin Paikalla myös vivahteita kristillisateistisesta väännöstä. Pistän 10€ panosta että menee toisella sivulla lukkoon

Maailma on. Me Hommalla joko kestämme tosiasiat, tai lukitsemme itsemme. Mutta maailma silti on.

[Emo]

Ajatelkaas ihmiset, jos Suomen Demarit, kaikki duunarit, valmistaisivat plakaatteja ja valuisivat kaduille vastustamaan Jutan Bilderbergkytköksiä ja SDP:n epäisänmaallista politiikkaa! Heiluttaisivat vaikka katkelmia VT:sta, jos eivät muuta keksisi.

Mutta ei: demareiden kannatus nousee, hengittävät jo toisen isänmaanpetturipuolueen Kokoomuksen niskaan!!

Komppausta melkein kaikille, joita jokin asia (muu kuin Lutkamarssi) vielä edes vähän liikuttaa.

[mikkoR]

iik! kauheaa!!
Onpas nyt kamalaa kun silleen osoitellaan mieltä HYVÄÄ asiaa vastaan, paljon vähemmän uutisoidaan väkivaltaltaisista anarkomarkojen vasta"mielenosoituksesta".

[Fiftari]

No homoille sateenkaarimessut(pelkästään) ja molemmille osapuolille Sexhibiton ja erotiikkamessut.

[jmm]

10 § (24.7.1998/563)
Uskonrauhan rikkominen
Joka

1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai

2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,

on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

11 § (24.7.1998/563)
Uskonnonharjoituksen estäminen
Joka käyttämällä väkivaltaa tai sillä uhkaamalla oikeudettomasti estää uskonnonvapauslaissa tarkoitetun kirkon tai uskonnollisen yhdyskunnan pitämästä jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta tai muuta uskonnonharjoitusta, on tuomittava uskonnonharjoituksen estämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Noita lakeja nämä mielenosoittajat rikkoivat. Henkilökohtaisesti vastustan kaikkia jumalanpilkkalakeja mutta kyllä lakien pitää olla tasapuolisia eli nämä mielenosoittajat pitää asettaa syytteeseen.

Tekee hyvää tälle porukalle kun omat lait purevat heitä persuuksiin. Ehkäpä hekin ymmärtävät pian sananvapauden arvon.

[Emo]

^ Minäkin olen sitä mieltä, että käräjille ja linnaan vaan koko poppoo! Oppivat leuhottamaan! Päästetään vaikka joku raiskurisakki vapaaksi, että saadaan tyrmään tilaa.


Lisäys: Sorkka, unohdin. Eihän Suomessa raiskureita tuomita linnaan.

[Nissemand]

^ Minäkin olen sitä mieltä, että käräjille ja linnaan vaan koko poppoo! Oppivat leuhottamaan! Päästetään vaikka joku raiskurisakki vapaaksi, että saadaan tyrmään tilaa.

Tuskin tarvitsee vapauttaa. Pistetään vain ylimääräinen punkka raiskureiden selliin.

[Emo]

^ Taloudellinen, säästönäkökulmat huomioiva käyttökelpoinen ajatus. Jos niitä raiskureita nyt siis ylipäätänsä yhtäkään on vankilaan asti joutunut, mutta sarjamurhaajatkin kelpaavat huoneseuraksi sikäli kuin eivät ole kaikki juuri nyt kesälomilla.

[Emo]

Silminnäkijäkommentti Kotimaa24:n yleisöosastosta:

Soili Juntumaa |
4.6.2012 11:16:24

Minäkin todistin mielenosoitusta mennessäni kyseiseen messuun, minkä koin erittäin lämpimänä tilaisuutena. Nuoret mielenosoittajat eivät suostuneet kuuntelemaan mitään, vaan huusivat koko ajan "Voi teitä..." -huutoja. Yritin huutaa väliin tuloksetta: "Siunatkaa, älkääkä kirotko..Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi..."

Mielenosoittajat ovat siis olleet nuorisoa.

Voi teitä... kuullostaa todella uhkaavalta! 

Kuinka tuo Juntumaa kehtaa uhkailla nuoria mielenosoittajia tuomiolla!?!

[Jack]

Jos juttu menee oikeuteen, asian vatvominen julkisuudessa jatkuu. Kumpikohan osapuoli sitä eniten haluaa.

[Emo]

Käsittääkseni mielenosoittajat olivat kirkkorakennuksen ulkopuolella? Mahtaako laki kriminalisoida oikeasti mielenosoituksen, joka tapahtuu ulkona, ja jossa vain toistellaan lainauksia Raamatusta?

Tästähän ei ole pitkä matka Raamatun kriminalisointiin. Koraaniin ei tietenkään kosketa, sen kriminalisoiminen olisi rasismia 

[JT]

Eikö tämä aihe kuuluisi pikemminkin Peräkammariin?

[Emo]

Saattoivathan nuo plakaatinkantajat olla kristittyjäkin, mistäpä minä sen tietäisin.

Vaikea uskoa.

Kristityt tuppaavat kunnioittamaan Jumalanpalveluksia eivätkä mene niihin räyhäämään ja häiriköimään.

Veikkaisin jotain tinneriorientoitunutta skinilaumaa tai karismaattisen ja pakkomielteisen johtohahmon hallinnoimaan avohoitopotilaiden yhteenliittymää. Voisi olla joku samanlainen apinalauma kuin se skiniporukka joka jossain Oulun suunnissa kahlitsi vammaisen patteriin ja kidutti päivätolkulla.

Kysyinkin tuossa jo aiemmin, että kirkkorakennuksen ulkopuolella tapahtuva mielenosoitus ei liene laissa kielletty? Raamatunjakeiden kirjoittaminen plakaatteihin ei liene myöskään?

Ymmärtääkseni mielenosoittajanuoret eivät huudelleet mitään sisällä kirkkosalissa. Siitä kai olisi käsirysy syntynytkin.

[Sunt Lacrimae]

Saattoivathan nuo plakaatinkantajat olla kristittyjäkin, mistäpä minä sen tietäisin.

Ei olleet varmaan, ihan pakko olla false flag, esimerkiksi vapaa-ajattelijoiden tai vaikka antifan tai kenties hommaforumin ateistisiiven jäsenten järjestämä mustamaalaustapahtuma. Eihän kristityt koskaan homoja vihaisi, eihän? 

11 § (24.7.1998/563)
Uskonnonharjoituksen estäminen
Joka käyttämällä väkivaltaa tai sillä uhkaamalla oikeudettomasti estää uskonnonvapauslaissa tarkoitetun kirkon tai uskonnollisen yhdyskunnan pitämästä jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta tai muuta uskonnonharjoitusta, on tuomittava uskonnonharjoituksen estämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Noita lakeja nämä mielenosoittajat rikkoivat. Henkilökohtaisesti vastustan kaikkia jumalanpilkkalakeja mutta kyllä lakien pitää olla tasapuolisia eli nämä mielenosoittajat pitää asettaa syytteeseen.

Tuo uskonnonharjoituksen estäminenhän ei ole jumalanpilkkalaki vaan sillä suojellaan kansalaisten ja kansalaisryhmien oikeutta välttyä uskonnolliselta ja uskonnollisen kytkennän omaavalta poliittiselta vainolta ja häirinnältä.

Kun rikoksen maksimirangaistus on kaksi vuotta kiinteää niin jokaisella kynnelle kykenevällä on kansalaisvelvollisuus estää noin vakava rikos ja/tai ottaa sen tekijä kiinni.

Jokamiehen kiinniotto- ja hätävarjeluoikeudet ovat nimenomaan oikeuksia, ei velvollisuuksia, nyt enemmän faktoja ja vähemmän öyhöttämistä tiskiin hei. On myöskin vaikea nähdä, että aineettoman oikeushyvän (eli loukattu oikeushyvä ei ole henkilön koskemattomuus tai omaisuus) suojelemiseksi kovin herkästi sallittaisiin käyttää kovin ihmeellisiä voimakeinoja.

[Emo]

Saattoivathan nuo plakaatinkantajat olla kristittyjäkin, mistäpä minä sen tietäisin.

Ei olleet varmaan, ihan pakko olla false flag, esimerkiksi vapaa-ajattelijoiden tai vaikka antifan tai kenties hommaforumin ateistisiiven jäsenten järjestämä mustamaalaustapahtuma. Eihän kristityt koskaan homoja vihaisi, eihän? 

Kristittyhän voi tietenkin vihata homoa siinä kuin ateistikin voi vihata homoa. Mikäpä ihmisen tunteita kahlehtii?

Raamatun mukaan homoa ei saa vihata, mutta Raamatussa homoseksuaalista käyttäytymistä ei hyväksytä, eli Raamattu tuomitsee homoseksin syntinä. Sen vuoksi pappejen on turha sateenkaarimessuja pitää sillä 1) jos he uskovat Jumalaan niin he tietävät että Jumala ei syntiä siunaa vaikka pappi "siunaisikin" ja 2) jos papit eivät usko Jumalaan ja Raamattuun niin mitä ihme performansseja he oikein kirkoissa viikottain pitävät? 

Fakta on että RAAMATTU ON PAIKOIN ERITTÄIN SUVAITSEMATON KIRJA. Joka sitä ei kestä vaan haluaa suvaita kaikkea, hänelle syntyy asiasta suuria omantunnonvaikeuksia. Ja kirkon jäsemäärä laskee, sillä ihmiset näkevät ristiriidan opin ja toteutuksen välillä ja kirkkoa arvostetaan vieläkin vähemmän kuin reilun suvaitsematonta johdonmukaista linjaa arvostettaisiin. Kaikki eivät arvosta tietenkään koskaan eikä mitään linjaa, mutta nykykirkko on ryvettänyt itsensä siihen jamaan, että jokainen kohtapuoliin sylkäisee siihen suuntaan. Oli ateisti, kristitty taikka tapakristitty. Sylkykuppi, tämä meidän kirkkomme.

[jmm]

Fakta on että RAAMATTU ON PAIKOIN ERITTÄIN SUVAITSEMATON KIRJA. Joka sitä ei kestä vaan haluaa suvaita kaikkea, hänelle syntyy asiasta suuria omantunnonvaikeuksia. Ja kirkon jäsemäärä laskee, sillä ihmiset näkevät ristiriidan opin ja toteutuksen välillä ja kirkkoa arvostetaan vieläkin vähemmän kuin reilun suvaitsematonta johdonmukaista linjaa arvostettaisiin. Kaikki eivät arvosta tietenkään koskaan eikä mitään linjaa, mutta nykykirkko on ryvettänyt itsensä siihen jamaan, että jokainen kohtapuoliin sylkäisee siihen suuntaan. Oli ateisti, kristitty taikka tapakristitty. Sylkykuppi, tämä meidän kirkkomme.

Se on sinun mielipiteesi ja raamatuntulkintasi. Tässä tapauksessa sateenkaarimessuja pitävät, teologiaa opiskelleet papit ovat kanssasi eri mieltä. Ei sinulla ole yksinoikeutta määritellä kristinuskoa.

[Emo]

Fakta on että RAAMATTU ON PAIKOIN ERITTÄIN SUVAITSEMATON KIRJA. Joka sitä ei kestä vaan haluaa suvaita kaikkea, hänelle syntyy asiasta suuria omantunnonvaikeuksia. Ja kirkon jäsemäärä laskee, sillä ihmiset näkevät ristiriidan opin ja toteutuksen välillä ja kirkkoa arvostetaan vieläkin vähemmän kuin reilun suvaitsematonta johdonmukaista linjaa arvostettaisiin. Kaikki eivät arvosta tietenkään koskaan eikä mitään linjaa, mutta nykykirkko on ryvettänyt itsensä siihen jamaan, että jokainen kohtapuoliin sylkäisee siihen suuntaan. Oli ateisti, kristitty taikka tapakristitty. Sylkykuppi, tämä meidän kirkkomme.

Se on sinun mielipiteesi ja raamatuntulkintasi. Tässä tapauksessa sateenkaarimessuja pitävät, teologiaa opiskelleet papit ovat kanssasi eri mieltä. Ei sinulla ole yksinoikeutta määritellä kristinuskoa.

Etkö hyväksy näkemystäni, että Raamattu on paikoin erittäin suvaitsematon kirja? No okei, ihan miten vain haluat...    

Huomautan myös, että teologiaa opiskelleilla papeilla ei ole mitään etulyöntiasemaa kirkon maallikkojäseneen nähden kirjoitusten tulkinnassa. Oulussa eräs naispappi pari vuotta sitten kirjoitti paikallisessa seurakuntalehdessä, että maallikko on ihan yhtä pätevä tulkitsemaan Raamattua kuin mitä pappikin, ja kerrankin olin naispapin kanssa ihan samaa mieltä jostain asiasta. Papeilla ei ole mitään yksinoikeutta tulkita Raamattua ja määritellä kristinuskoa.

Huomautan lisäksi, että "yliopistossa opiskellut pappi" on varsin uusi ja epäraamatullinen henkilö/työntekijä. Leipäpappi sanan kaikissa merkityksissä. Ja lopuksi vielä täräytän kertoa, että sateenkaarimessut ovat ilmiönä ja opin tulkintana aivan häviävänpieni upouusi ilmiö koko kristikunnassa; eräänlainen eriskummallinen opillinen kiekura täällä pohjoisen perukoilla. Ennemmistötukeakaan nämä korkeasti arvostamasi teologit eivät siis saa mistään näille uusille raamatuntulkinnoilleen.

Mutta hei, tärkeintähän on rakkaus! Rakastakaamme toisiamme   

[jmm]

Etkö hyväksy näkemystäni, että Raamattu on paikoin erittäin suvaitsematon kirja? No okei, ihan miten vain haluat...   

Uskon täysin että se on sinun näkemyksesi ja tulkintasi. Se on myös minun oma henkilökohtainen näkemykseni. Kokemusteni perusteella tiedän kuitenkin että joidenkin mielestäsi se on rakkauden ja suvaitsevuuden kirja.

Huomautan myös, että teologiaa opiskelleilla papeilla ei ole mitään etulyöntiasemaa kirkon maallikkojäseneen nähden kirjoitusten tulkinnassa. Oulussa eräs naispappi pari vuotta sitten kirjoitti paikallisessa seurakuntalehdessä, että maallikko on ihan yhtä pätevä tulkitsemaan Raamattua kuin mitä pappikin, ja kerrankin olin naispapin kanssa ihan samaa mieltä jostain asiasta. Papeilla ei ole mitään yksinoikeutta tulkita Raamattua ja määritellä kristinuskoa.

Olen samaa mieltä. Kyseessä on täysin subjektiivinen asia.

Huomautan lisäksi, että "yliopistossa opiskellut pappi" on varsin uusi ja epäraamatullinen henkilö/työntekijä. Leipäpappi sanan kaikissa merkityksissä. Ja lopuksi vielä täräytän kertoa, että sateenkaarimessut ovat ilmiönä ja opin tulkintana aivan häviävänpieni upouusi ilmiö koko kristikunnassa; eräänlainen eriskummallinen opillinen kiekura täällä pohjoisen perukoilla. Ennemmistötukeakaan nämä korkeasti arvostamasi teologit eivät siis saa mistään näille uusille raamatuntulkinnoilleen.

En arvosta teologiaa. Se on minun mieleäni täyttä humpuukia.

Pointtini oli ainoastaan huomauttaa että messuja eivät pitäneet mitkään tavalliset kaduntallaajat jotka käyvät kirkossa korkeintaan häissä ja hautajaisissa  vaan valtiokirkkomme papit jotka ovat opiskelleet vuosikausia raamattua yliopistossa .

[Emo]

Fakta on että RAAMATTU ON PAIKOIN ERITTÄIN SUVAITSEMATON KIRJA. Joka sitä ei kestä vaan haluaa suvaita kaikkea, hänelle syntyy asiasta suuria omantunnonvaikeuksia. Ja kirkon jäsemäärä laskee, sillä ihmiset näkevät ristiriidan opin ja toteutuksen välillä ja kirkkoa arvostetaan vieläkin vähemmän kuin reilun suvaitsematonta johdonmukaista linjaa arvostettaisiin. Kaikki eivät arvosta tietenkään koskaan eikä mitään linjaa, mutta nykykirkko on ryvettänyt itsensä siihen jamaan, että jokainen kohtapuoliin sylkäisee siihen suuntaan. Oli ateisti, kristitty taikka tapakristitty. Sylkykuppi, tämä meidän kirkkomme.

Emon kanssa samoilla jäljillä. Kohta uskovaisuus alkaa olla "pätevin" syy erota kirkosta.

Raamattu ei todellakaan ole mikään nykyhumanistisen suvaitsevaisuuden, arvorelativismin, monikultturismin ja arvolibeeralismin johtotähti. Se on aika arvokonservatiivinen, kohtalaisen nuiva ja suvaitsematon, melkoisen monokulttuurinen ja muutenkin pahuutta vastustava teos.

Raamattu kuitenkin käsittelee varsin usein syntiä, synnin tekemistä, synnin väärää oikeuttamista ja syntistä keskenään hyvin eri tavoin. Lähtökohta on se, että kaikki ovat syntisiä ja se syntisyys ei ihmisestä omilla teoilla tai tekopyhyydellä pois lähde. Jumalalla on sielun tilan arvioimiseen monopoli ja näitä jumalan monopoleja ei kannata lähteä haastamaan. Kaikenlaisesta väärin tekemisestä on hyvä luopua eikä vääryyden tekemistä pidä puolustaa tai oikeuttaa.

En hyväksy, jos kirkkoon sisälle mennään sateenkaarimessua häiritsemään (vaikka itse sateenkaarimessuakin pidän täysin turhana ihmisen keksimänä hölynpölynä jolle ei siunauksia ylhäältäpäin ole tiedossa). Mutta ihmisiä ei pidä silti uhkailtaman eikä tilaisuudessaan häirittämän. Pappeja pidän vastuullisina tähän koko revohkaan, en niitä sateenkaari-ihmisiä jotka kirkkoon ovat tulleet messuun.

Mutta jos nuoriso seisoi kirkon ulkopuolella, kuten ilmeisesti teki, ja huuteli härskejä raamatunlauseita, niin en tuotakaan osaa kriminalisoida. Nuoriso on aina ollut kiihkeätä mielenilmauksissaan, viittaan nyt vaikka kettutyttöihin. Tai näihin fundamentalistikristittyihin rixulaisteineihin.

[Emo]

...

En arvosta teologiaa. Se on minun mieleäni täyttä humpuukia.

Pointtini oli ainoastaan huomauttaa että messuja eivät pitäneet mitkään tavalliset kaduntallaajat jotka käyvät kirkossa korkeintaan häissä ja hautajaisissa  vaan valtiokirkkomme papit jotka ovat opiskelleet vuosikausia raamattua yliopistossa .

Arviolta noin 90% ev.lut.kirkon papeista on humpuukiporukkaa (oma arvio, ei löydy linkkejä). Enkä haluaisi sanoa, että kun pappiskunta entisestään naisistuu, niin humpuukin määrä ei ainakaan vähene, mutta sanoinpa näköjään kuitenkin.

Ymmärrän että haet pointillasi "arvovaltaa" tuolle tapahtumalle, mutta sinäkin olisit minun silmissäni lähestulkoon yhtä "pätevä" pappi kuin moni valtiokirkkomme pappi on. Mietipäs sitä. Ehkä saarnasi olisi jopa rehellisempää tekstiä, koska arvatenkin puhuisit sitä mihin todella uskot, etkä viran puolesta jaarittelisi tyhjiä korulauseita. Eipä silti, varmaan nuo yliopiston käyneet suvispapitkin voivat uskoa siihen mitä puhuvat, mutta moni seurakuntalainen ei enää nykyään usko heidän puheisiinsa. Sama kuin menisi Vihreiden puoluekokoukseen, ei ole saarnoissa paljon eroa.

Luulisi Hesarinkin heräävän tähän mielenosoitukseen? Vielä ei näy uutisissa.

[Emo]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8415-vapaa-ajattelijat-hyokkasivat-kampin-kappelia-vastaan

Eilen yleisölle avattu Kampin kappeli sai tuoreeltaan päälleen Vapaa-ajattelijoiden kritiikin. Heidän mukaansa kappeli ei yhdistä vaan erottaa. Kappelia vastustetaan myös Pertti Jarlan piirtämällä sarjakuvalla.

Helsingin vapaa-ajattelijat paheksuvat Kampin kappelin konseptia, jossa kaupungin ja seurakunnan työntekijät toimivat samoissa tiloissa. Kaupunki myös tukee vapaa-ajattelijoiden mukiaan seurakuntia tontin vuokrassa.

Olisikohan Jarla suostunut piirtämään sateenkaarimessua vastustavan sarjakuvan fundamentalistipedoillenuorille?

Siinä on hienostunut ja tehokas tapa vastustaa, kunhan muistaa ettei piirrä Muhammedia.

[Sunt Lacrimae]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8415-vapaa-ajattelijat-hyokkasivat-kampin-kappelia-vastaan

Eilen yleisölle avattu Kampin kappeli sai tuoreeltaan päälleen Vapaa-ajattelijoiden kritiikin. Heidän mukaansa kappeli ei yhdistä vaan erottaa. Kappelia vastustetaan myös Pertti Jarlan piirtämällä sarjakuvalla.

Helsingin vapaa-ajattelijat paheksuvat Kampin kappelin konseptia, jossa kaupungin ja seurakunnan työntekijät toimivat samoissa tiloissa. Kaupunki myös tukee vapaa-ajattelijoiden mukiaan seurakuntia tontin vuokrassa.

Olisikohan Jarla suostunut piirtämään sateenkaarimessua vastustavan sarjakuvan fundamentalistipedoillenuorille?

Siinä on hienostunut ja tehokas tapa vastustaa, kunhan muistaa ettei piirrä Muhammedia.

Miksi olisi? Vapaa-ajattelijoita ei hyysätä julkisten tahojen puolesta eivätkä ne rakenna helvetin rumia tönöjä keskelle kaupunkia.