News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-06-01 HS: Kokoomus lähtee kuntavaaleihin johtoasemasta

Started by Suomi2050, 01.06.2012, 11:49:09

Previous topic - Next topic

Suomi2050

Kokoomus on menossa kuntavaaleihin selkeästi suurimpana puolueena 22,9 prosentin kannatuksella, käy ilmi Helsingin Sanomien TNS Gallupilta tilaamasta kyselystä. Viime kuntavaaleissa kokoomus sai kuitenkin jopa 23,5 prosenttia äänistä.

Toiseksi suosituin puolue on Sdp 20,5 prosentin kannatuksella. Sen takana kärkkyy keskusta 17,2 prosentilla.

Viime kuntavaalien tuloksiin verrattuna kuitenkin vain perussuomalaiset ovat nostaneet kannatustaan, 5,4 prosentista 11,5 prosenttiin.

Kuntavaaleissa kokoomusta sanoo äänestävänsä hieman useampi kuin seuraavissa eduskuntavaaleissa, jonka kannatustilannetta gallupissa myös kysyttiin. Eroa selittää suurelta osin se, että kuntavaaleissa moni ei halua tai osaa kertoa kantaansa.

Kuntavaaleissa myös paikalliset kysymykset vaikuttavat puolue-eroihin. Jos eduskuntavaalit pidettäisiin nyt, kokoomus saisi 21,8 prosenttia äänistä.

Sdp on selvästi parantanut kannatustaan verrattuna aiempiin galluptuloksiin. Puolueen kannatus eduskuntavaaleissa olisi nyt 19,8 prosenttia. Vielä huhtikuussa lukema mateli 16,4 prosentissa. Viime vuoden eduskuntavaaleissa puolue sai 19,1 prosenttia äänistä.

(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305572232613?ts=378)


HS: http://www.hs.fi/politiikka/Kokoomus+l%C3%A4htee+kuntavaaleihin+johtoasemasta/a1305572157781

John

Surkeat kannatusluvut. Analyysit tästä aiheesta on ainakin omalta kohdaltani käyty jo moneen kertaan, joten turhaan tässä toistamaan niitä samoja asioita. Jotta kuntavaaleissa tulisi edes tyydyttävä tulos, niin niissä persujen pitäisi onnistua saamaan noin 12 prosentin kannatus.

Everyman

Demarien kannatus sai heti erektion kun Jungner erosi puoluesihteerin paikalta. :)

nahkhiirmees

Quote from: Suomi2050 on 01.06.2012, 11:49:09
Kokoomus on menossa kuntavaaleihin selkeästi suurimpana puolueena 22,9 prosentin kannatuksella
Nyt en oikein ymmärrä. Kuviossahan on EDUSKUNTAVAALIEN kannatus ja ne vaalit ovat ihan eri juttu kuin kunnallisvaalit. Toisin sanoen: tästä kuviosta ei voi päätellä mitään todellisesta kannatuksesta.
Vai tarkoittaako tämä, että persuihin pettynyt äänestäjäkunta on nyt oivaltanut, että KOK ja SDP ovat ne todelliset vaihtoehdot ja yht'äkkiä kannattavatkin niiden politiikkaa ?
There is no Ought from Is (D. Hume)


Tragedian synty

Perussuomalaisten kannatusta eduskuntavaaleissa lisäsi valtaisasti se tunne, että nyt on tapahtumassa jonkinmoinen vallankumous. Sillä oli aikansa ja moni pettyi oppositioon menemiseen; mutta ihan selvää on, että vuosi sitten vallalla olleen vaalihuuman herättämät nukkuvat vaipuvat taas uneen, riippumatta harjoitetusta politiikasta. Kysymys onkin, kuka saa heidät herätettyä kolmen vuoden päästä vai saako kukaan.

Mielestäni 14% on Perussuomalaisilla vielä varsin korkea kannatus, josta heidän on helppo nousta, jos he pelaavat korttinsa hyvin vaalikauden lopun ajan. Ensimmäinen vuosi ei ollut vakuuttava, mutta eihän ennenkään kovin moni äänestäjä ole miettinyt vaalikauden alun skandaaleja. Matias Turkkila on nyt avainasemassa: saako hän kolmessa vuodessa luotua sellaisen median, joka voi herätellä ihmisiä uudestaan Perussuomalaisten taakse vai eikö saa. Perussuomalaisten kannatus nimittäin olisi aivan toisissa sfääreissä, jos ihmiset vain ymmärtäisivät sen, mitä todella on tekeillä.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Taikakaulin

Luulisi jokaisen jo tässä vaiheessa ymmärtävän, ettei gallupeista pidä välittää paskan vertaa.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

John

Quote from: Taikakaulin on 01.06.2012, 13:29:56
Luulisi jokaisen jo tässä vaiheessa ymmärtävän, ettei gallupeista pidä välittää paskan vertaa.

Miten niin? Gallupit kertovat puolueen sen hetkisen kannatuksen, ja täten gallupeista voi vetää johtopäätöksiä.

Ksenofobi

Mitenhän tällainen kuntavaalikysely tehdään? Kattava otos jokaisesta kunnasta vaatisi aika monta vastaajaa.

Taikakaulin

Quote from: John on 01.06.2012, 13:37:46Miten niin? Gallupit kertovat puolueen sen hetkisen kannatuksen, ja täten gallupeista voi vetää johtopäätöksiä.

Kummasti näyttävät ihmiset silti äänestävän aina toisin kuin mitä viimeisimmät galllupit ovat näyttäneet.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

John

Quote from: Taikakaulin on 01.06.2012, 13:57:17
Quote from: John on 01.06.2012, 13:37:46Miten niin? Gallupit kertovat puolueen sen hetkisen kannatuksen, ja täten gallupeista voi vetää johtopäätöksiä.

Kummasti näyttävät ihmiset silti äänestävän aina toisin kuin mitä viimeisimmät galllupit ovat näyttäneet.

Ai eduskuntavaalejako meinaat? No niissä gallupeissa oli korjauskertoimet pielessä, mutta mitä sitten PS:n kannatuksen laskuun juuri ennen eduskuntavaaleja tulee, niin kyllä sellainen lasku tapahtui. Parhaimmillaan PS:n kannatus oli ennen eduskuntavaaleja noin 21 prosentin kieppeillä, mutta ennen vaaleja se tipahti siihen 19 prosenttiin. Ja kyllähän gallupit näyttivät oikein esimerkiksi presidentinvaaleissa.

Nuivanlinna

http://yle.fi/vaalit2008/tulospalvelu/index.html


2008:   KOK 23,5.   SDP 21,2.  KESK 20,1.  VIHR 8,9.  VAS  8,8.  PS 5,4.

2012?: Kok 21,8     Sdp 19,8    Kesk 16,7    Vihr  9,8   Vas  8,6    Ps 14,5

Näyttäisi siis siltä, että Kepu-Demari-Kokoomus olisi laskusuunnassa kuntavaaleissa!


Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

HelmiS

Quote from: John on 01.06.2012, 13:37:46
Quote from: Taikakaulin on 01.06.2012, 13:29:56
Luulisi jokaisen jo tässä vaiheessa ymmärtävän, ettei gallupeista pidä välittää paskan vertaa.

Miten niin? Gallupit kertovat puolueen sen hetkisen kannatuksen, ja täten gallupeista voi vetää johtopäätöksiä.
Miten niin?

Miten käytännössä todistetaan, että gallup on tehty satunnaistamalla henkilöt, joiden mielipidettä on kysytty?

Galluppien suosio kertoo vain siitä, että meediot manipuloivat massakansaa mielellään.

Quote from: John on 01.06.2012, 14:06:18
Ai eduskuntavaalejako meinaat? No niissä gallupeissa oli korjauskertoimet pielessä, mutta mitä sitten PS:n kannatuksen laskuun juuri ennen eduskuntavaaleja tulee, niin kyllä sellainen lasku tapahtui. Parhaimmillaan PS:n kannatus oli ennen eduskuntavaaleja noin 21 prosentin kieppeillä, mutta ennen vaaleja se tipahti siihen 19 prosenttiin. Ja kyllähän gallupit näyttivät oikein esimerkiksi presidentinvaaleissa.
Eli gallupeista tarinoivat tahot ovat epäluotettavia.

Taikakaulin

Quote from: John on 01.06.2012, 14:06:18Ai eduskuntavaalejako meinaat? No niissä gallupeissa oli korjauskertoimet pielessä, mutta mitä sitten PS:n kannatuksen laskuun juuri ennen eduskuntavaaleja tulee, niin kyllä sellainen lasku tapahtui. Parhaimmillaan PS:n kannatus oli ennen eduskuntavaaleja noin 21 prosentin kieppeillä, mutta ennen vaaleja se tipahti siihen 19 prosenttiin. Ja kyllähän gallupit näyttivät oikein esimerkiksi presidentinvaaleissa.

Ei ole tainnut kyllä olla ennen eduskuntavaaleja PS:n kannatus yli 20 prosenttia missään vaiheessa.

Presidentinvaalien lukuisien eri gallupien tulokset heittelivät koko ajan miten sattuu, eikä yksikään niistä antanut lähellekään siihen lopulliseen ja oikeaan äänitulokseen antavaa viitettä.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

John

Quote from: Taikakaulin on 01.06.2012, 15:06:46

Ei ole tainnut kyllä olla ennen eduskuntavaaleja PS:n kannatus yli 20 prosenttia missään vaiheessa.

Reaalikannatus oli, mutta ei gallupkannatus. Gallupit näyttivät PS:lle johdonmukaisesti neljää prosenttiyksikköä vähemmän kuin oikea kannatus oli. Parhaimmillaan galluppien mukaan PS:n kannatus oli noin 17 prosentin luokkaa, jolloin reaalikannatus oli noin 21 prosenttia. Ennen eduskuntavaaleja gallupkannatus tippui noin 15 prosenttiin, jolloin siis reaalikannatus tippui siihen 19 prosenttiin.

Quote from: Taikakaulin on 01.06.2012, 15:06:46
Presidentinvaalien lukuisien eri gallupien tulokset heittelivät koko ajan miten sattuu, eikä yksikään niistä antanut lähellekään siihen lopulliseen ja oikeaan äänitulokseen antavaa viitettä.

Kyllä suurin osa juuri ennen vaaleja julkaistuista gallupeista oli melko tarkkoja.

Esimerkiksi:
11.1.2012–15.1.2012    TNS-Gallup / Helsingin Sanomat
Arhinmäki 6% (vaaleissa 5,5%)
Biaudet 2% (vaaleissa 2,7%)
Essayah 3% (vaaleissa 2,5%)
Lipponen 6% (vaaleissa 6,7%)
Haavisto 17% (vaaleissa 18,8%)
Väyrynen 17% (vaaleissa 17,5%)
Soini 9% (vaaleissa 9,4%)
Niinistö 39% (vaaleissa 37%)

Emo

http://www.iltalehti.fi/nettitv/?30769182

Taas kansa vastaa.... Kokoomus!  :)

"... on monet vailla työtä, moni ilman turvaa jää
joku ulkona on yötä, voiko oikein olla tää
kuka suunnan voisi muuttaa, kelle kansan luottamus
taas kansa (idiootit!) vastaa... Kokoomus..."

Biisi on vuodelta 1971, Eija Merilän (sittemmin helluntailiikkeen evankelista) laulama. Kokoomus on siis yrittänyt kantaa vastuuta jo lähes yhtä kauan kuin minä olen ollut olemassa, ja vieläkin on moni ilman työtä, moni ilman turvaa jää, moni ulkona on yötä mutta mitä väliä... laillistetaan eutanasia niin loppuu rutina.

Paasikivi

Quote from: John on 01.06.2012, 15:16:37
Kyllä suurin osa juuri ennen vaaleja julkaistuista gallupeista oli melko tarkkoja.


Asiassa ehkä hieman hämää se että osassa gallupeita oli "tuloksissa" mukana äänestämättä jättävät, eikä niitä siis laskettu normaalilla kaavalla jolloin ehdokkaiden yhteinen kannatus olisi 100 %. Tämän vuoksi esim. Niinistön kannatus oli mukamas alle 30 joissain kyselyissä. Normaalitavalla laskettuna se oli loppuvaiheen kaikissa kyselyissä haarukassa 35-40, mikä sitten toteutuikin.

Samaten Haaviston ja Väyrysen tiukan kamppailun, Soinin noin 10 prosentin ja Lipposen 6 prosentin kannatuksen, sekä toisen kierroksen loppuluvut gallupit ennakoivat oikein hyvin.

Gallupien haukkuminen lienee lähinnä itsepetosta tilanteessa jossa ne osoittavat oman suosikin kannatuksen romahdusta.

Emo

Quote from: Paasikivi on 01.06.2012, 16:15:27
...

Gallupien haukkuminen lienee lähinnä itsepetosta tilanteessa jossa ne osoittavat oman suosikin kannatuksen romahdusta.

Juuri näin. Oma suosikkini Suomi-neito on kokenut kannatuksen romahtamisen. Se halutaan eutanoida pois päiviltä kitumasta ja liittää jäljelle jäänyt tomumaja EU-liittovaltioon!

Ja kansa vastaaaa.....  KOKOOMUS!

hattiwatti

Quote from: Axel Cardan on 01.06.2012, 13:17:56
Quote from: Kalevan-poika on 01.06.2012, 13:13:00
Perussuomalaisten kannatus nimittäin olisi aivan toisissa sfääreissä, jos ihmiset vain ymmärtäisivät sen, mitä todella on tekeillä.

Aivan. Hakkarainen saisi juhlia vaikka joka ilta Bandidoksen salakapakassa tai Eronen vaatia hihamerkkejä Vihreille, muttei sillä olisi vaikutusta PS:n kannatukseen. Jos ihmiset käsittäisivät, että pelissä on koko suomalainen elämänmuoto, niin ongelmia ei olisi.

Minä väitän, että Hakkarainen, Jussin panzercaust, Erosen hihamerkit tai Velton hottentottilaulut yms. eivät ole vaikuttaneet PS:n kannatukseen paskan vertaa. Tälläisten tapausten ansiosta sellaiset ihmiset jotka muutenkaan eivät koskaan äänestä perussuomalaisia päättävät etteivät ikinä äänestäisi puoluetta. Ihmisiin joilla syy kannattaa puoluetta näillä ei ole vaikutusta. Tai pressanvaalien jälkeiset avautumiset, joissa suoraselkäiset edustajat sanoivat suoraan sen minkä kaikki näkivät muutenkin. Puolueen johtoklikin on vain niin helppo syyttää muita, kuin katsoa peiliin.

En myöskään usko että media (poislukien kohtelu nuivia edustajia kohtaan) kohtelisi PS:ä mitenkään huonosti. Kyllä media on kirjoitellut keskustan johtosekoiluista ja vaalirahoituksista ihan yhtä lailla. Päinvastoin Soinihan on ollut suorastaan lellikkinä, kuten myös Terho ja Lerner, ja EVM-kannanottokin uutisoitiin ihan kiltisti. Puolue tuottaa vain niin vähän mitään uutisoimisen arvoista, 39 edustajasta huolimatta ettei mitään myönteistä siksi juuri uutisoida.

Kaikkein negatiivista mediajulkisuutta on luonut puolueen järkyttävän heikkotasoinen oma lehti (Turkkilalla on aika työsarka edessään!) ja erityisesti Timo Soinin aivokuollut ploki (poislukien talousavustajiensa tekemät kirjoitukset).

PS:n kannatuksen lasku johtuu yksinkertaisesti siitä, että homma toimii ylhäältä alas - ohjauksella, lauma kansanedustajia laitetaan toistelemaan niitä mantroja joita pikku klikki keksii. Se ei ihan riitä, jotta puolue tekisi aloitteellisen imagon yleisölle.

Jytkyn jälkeen PS:ltä odotetaan monta kertaa enemmän kuin muilta. Muut puolueet on jo nähty, ja niiden äänestäjät tietävät linjauksen suurinpiirtein. PS:n kohdalla ei, vaan se olisi pitänyt näyttää aloitteellisuudella. Epäoikeudenmukaista kai, mutta realiteetti mikä on ymmärrettävissä ja mihin pitää sopeutua. Tässä kohtaa PS on mokannut raskaimman kautta, jotain Immosta & paria muuta  lukuunottamatta aloitteellisuus on ollut sietämättömän vähäistä. Isoimman ongelman muodostaa puolueen henkilöityminen Soiniin, mikä on tietenkin pitkän tietoisen kehityksen tulos. Ja juuri Soinin ilmaisun ****sensuroitu**** mitä voi lukea hänen plokistaan ja lausunnoistaan. Sillä tyylillä voi napsia irtoääniä vaalikahveeta torilla juovilta mummoilta, mutta ei luoda luotettavaa imagoa jonkun Suomen asioiden hoitamisesta. Tämä on sääli, koska tietty EU-kuvioissaan Soini on oikeassa mutta vetää homman lokaan aivottomalla ilmaisullaan.

Muiden edustajien pitää tulla johtoklikin alta esiin tekemällä jatkuvasti alotteita & syöttämällä ne julkisuuteen. Sellaisia löytäisi varmaan vaikka hommafoorumilta, tai puolueen kenttäjäseniltä ihan ilmaiseksi. Tämän jälkeen mediassa näkyisi muutakin kuin Hakkaraisen uusimpia tempauksia. Ei se sen vaikeampaa olisi jos tahtoa löytyisi. Turha luulla johtoklikin ikinä haluavan nähdä edustajiaan itsenäisinä ja aloitteellisina toimijoina - se on tehtävä itse.

Ant.

Quote from: John on 01.06.2012, 12:00:11
Surkeat kannatusluvut. Analyysit tästä aiheesta on ainakin omalta kohdaltani käyty jo moneen kertaan, joten turhaan tässä toistamaan niitä samoja asioita. Jotta kuntavaaleissa tulisi edes tyydyttävä tulos, niin niissä persujen pitäisi onnistua saamaan noin 12 prosentin kannatus.

Olet tosiaan jokaisen gallupin jälkeen huomauttanut, että perussuomalaisten laskeva kannatus johtuu oppositioon jäämisestä. Samoin muut ovat huomauttaneet sinulle joka ainoa kerta, että jäätyään oppositioon perussuomalaisten kannatus nimenomaan raketoi huippuunsa. Jos ihmiset olisivat pettyneet oppositioon jäämiseen, eikö kannatuksen olisi pitänyt laskea tämän ilmoituksen jälkeen, eikä nousta pari kuukautta?

Laskevaa, kuten muuten myös nousevaa, kierrettä on vaikea saada poikki. Jos lasku jatkuu, jollain iskee paniikki, mikä laskee kannatusta vielä entisestään. Toivotaan, että kukaan ei panikoi eikä turhia kohuja synny, niin kannatuskin kääntyy taas nousuun. Jos perussuomalaiset saavat käännettyä huomion omaan linjaansa esimerkiksi maahanmuuton ja EU:n suhteen, puolue on vahvoilla. Jos taas huomio kääntyy Teuvo Hakkaraisen viinan ja neekeröinnin värittämään kesälomaan, puolue on heikoilla. Toivottavasti korkit ja linjat pitävät.

Noin kunnallisvaaleja ajatellen keskustan tulevan puheenjohtajan valinnalla on merkitystä. On syytä toivoa, ettei puheenjohtajaksi valita Paavo Väyrystä, vaan joku enemmän Kataisen ja Urpilaisen kanssa samoilla linjoilla oleva. Omasta puolestani toivon, että kisan voittaa Timo Kaunisto.
Homma is the new black.

Jouko

Se johto jää kokkareitten käteen ilman virtaa. 8)
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Taikakaulin

^^ Ant puhuu asiaa. Mikäli persut olisivat menneet hallitukseen ja kääntäneet takkinsa heidän suurimmassa ja ratkaisevassa asiassaan niin tuo käppyrä olisi jossain tuolla 5 % paikkeilla.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

John

Quote from: Ant. on 01.06.2012, 16:33:51
Quote from: John on 01.06.2012, 12:00:11
Surkeat kannatusluvut. Analyysit tästä aiheesta on ainakin omalta kohdaltani käyty jo moneen kertaan, joten turhaan tässä toistamaan niitä samoja asioita. Jotta kuntavaaleissa tulisi edes tyydyttävä tulos, niin niissä persujen pitäisi onnistua saamaan noin 12 prosentin kannatus.

Olet tosiaan jokaisen gallupin jälkeen huomauttanut, että perussuomalaisten laskeva kannatus johtuu oppositioon jäämisestä. Samoin muut ovat huomauttaneet sinulle joka ainoa kerta, että jäätyään oppositioon perussuomalaisten kannatus nimenomaan raketoi huippuunsa. Jos ihmiset olisivat pettyneet oppositioon jäämiseen, eikö kannatuksen olisi pitänyt laskea tämän ilmoituksen jälkeen, eikä nousta pari kuukautta?


Perussuomalaisten kannatus nousi sen takia, että hallituksen uumoiltiin hajoavan syksyllä ja olevan muutenkin täysin toimimaton. Lisäksi ihmiset olivat vihaisia muille puolueille, ja syyttivät muita puolueita PS:n oppositioratkaisusta. Ihmiset eivät tajunneet sitä, että oppositioratkaisullaan PS sinetöi sen, että sillä ei ole mitään vaikutusvaltaa neljään vuoteen. Sitä myötä kun hallitukselta on alkanut tulemaan paskoja esityksiä, on huomattu se, että PS:n vaalivoitolla ei ole ollut mitään vaikutusta mihinkään. Samaan aikaan on ilmennyt PS:n hasardimainen toiminta kaikkine kohuineen, mikä on huomattavasti heikentänyt PS:n uskottavuutta ja imagoa. Tässä pähkinänkuoressa ne syyt, jotka ovat vuodessa johtaneet PS:n kannatuksen alenemiseen.

Quote from: Ant. on 01.06.2012, 16:33:51
Noin kunnallisvaaleja ajatellen keskustan tulevan puheenjohtajan valinnalla on merkitystä. On syytä toivoa, ettei puheenjohtajaksi valita Paavo Väyrystä, vaan joku enemmän Kataisen ja Urpilaisen kanssa samoilla linjoilla oleva. Omasta puolestani toivon, että kisan voittaa Timo Kaunisto.

Tästä samaa mieltä kanssasi. Kaunistolla tuskin on mahdollisuusksia, joten PS:n kannalta paras vaihtoehto mahdollisuuksia omaavista on Tuomo Puumala.

Quote from: Taikakaulin on 01.06.2012, 16:39:38
^^ Ant puhuu asiaa. Mikäli persut olisivat menneet hallitukseen ja kääntäneet takkinsa heidän suurimmassa ja ratkaisevassa asiassaan niin tuo käppyrä olisi jossain tuolla 5 % paikkeilla.

Tämä nyt ei vaan pidä paikkaansa. Ihmiset olisivat huomanneet PS:n konkreettisen vaikutuksen monissa asioissa. PS olisi saanut runsaasti positiivista näkyvyyttä. Katsoitko eilen eduskunnan kyselytuntia? Siellä esimerkiksi Lauri Ihalainen vastaili kysymyksiin hyvin uskottavasti, ja todennäköisesti jälleen lisäsi SDP:n kannatusta. Ajattele, jos PS:n ministerit olisivat samassa aitioissa ihan oikeasti vastailemassa kysymyksiin. Perussuomalainen sisäministeri voisi koko kansan edessä sanoa: "kerjääminen kielletään ja maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään", mikä nostaisi PS:n suosiota kansan parissa.

Taikakaulin

Quote from: John on 01.06.2012, 16:49:55Tämä nyt ei vaan pidä paikkaansa. Ihmiset olisivat huomanneet PS:n konkreettisen vaikutuksen monissa asioissa. PS olisi saanut runsaasti positiivista näkyvyyttä. Katsoitko eilen eduskunnan kyselytuntia? Siellä esimerkiksi Lauri Ihalainen vastaili kysymyksiin hyvin uskottavasti, ja todennäköisesti jälleen lisäsi SDP:n kannatusta. Ajattele, jos PS:n ministerit olisivat samassa aitioissa ihan oikeasti vastailemassa kysymyksiin. Perussuomalainen sisäministeri voisi koko kansan edessä sanoa: "kerjääminen kielletään ja maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään", mikä nostaisi PS:n suosiota kansan parissa.

Sinä voit uskoa näin jos haluat, mutta itse en olisi tilannetta noin ruusuisena. Kreikan ahdinko ja Euron ongelmat joka päivä uutisissa. Persut olisivat antaneet siunauksensa lahjoittaa rahat tälle kuukahtavalle systeemille.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

coscarnorth

Quote from: John on 01.06.2012, 16:49:55
Ajattele, jos PS:n ministerit olisivat samassa aitioissa ihan oikeasti vastailemassa kysymyksiin. Perussuomalainen sisäministeri voisi koko kansan edessä sanoa: "kerjääminen kielletään ja maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään", mikä nostaisi PS:n suosiota kansan parissa.

Ihan hyvä pointti, joskin hiukan epäilen, että Stubbit jne mokuttajat olisivat joustaneet tuossakaan asiassa PS:n suhteen vain kuolleen ruumiinsa yli. Samalla voidaan toki kysyä, että kuvitteleppa sitten se, kun toinen valtiovarainministeri Timo Soini vastailisi aitiosta opposition raivokkaisiin kysymyksiin siitä, miksi kreikkaan taas pitää tunkea tolkuttomia summia rahaa?
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

hattiwatti

Quote from: Ant. on 01.06.2012, 16:33:51
Quote from: John on 01.06.2012, 12:00:11
Surkeat kannatusluvut. Analyysit tästä aiheesta on ainakin omalta kohdaltani käyty jo moneen kertaan, joten turhaan tässä toistamaan niitä samoja asioita. Jotta kuntavaaleissa tulisi edes tyydyttävä tulos, niin niissä persujen pitäisi onnistua saamaan noin 12 prosentin kannatus.

Olet tosiaan jokaisen gallupin jälkeen huomauttanut, että perussuomalaisten laskeva kannatus johtuu oppositioon jäämisestä. Samoin muut ovat huomauttaneet sinulle joka ainoa kerta, että jäätyään oppositioon perussuomalaisten kannatus nimenomaan raketoi huippuunsa. Jos ihmiset olisivat pettyneet oppositioon jäämiseen, eikö kannatuksen olisi pitänyt laskea tämän ilmoituksen jälkeen, eikä nousta pari kuukautta?

Laskevaa, kuten muuten myös nousevaa, kierrettä on vaikea saada poikki. Jos lasku jatkuu, jollain iskee paniikki, mikä laskee kannatusta vielä entisestään. Toivotaan, että kukaan ei panikoi eikä turhia kohuja synny, niin kannatuskin kääntyy taas nousuun. Jos perussuomalaiset saavat käännettyä huomion omaan linjaansa esimerkiksi maahanmuuton ja EU:n suhteen, puolue on vahvoilla. Jos taas huomio kääntyy Teuvo Hakkaraisen viinan ja neekeröinnin värittämään kesälomaan, puolue on heikoilla. Toivottavasti korkit ja linjat pitävät.

Noin kunnallisvaaleja ajatellen keskustan tulevan puheenjohtajan valinnalla on merkitystä. On syytä toivoa, ettei puheenjohtajaksi valita Paavo Väyrystä, vaan joku enemmän Kataisen ja Urpilaisen kanssa samoilla linjoilla oleva. Omasta puolestani toivon, että kisan voittaa Timo Kaunisto.

Minä väitän että Teuvon viina tai neekeröinti ei ole vaikuttanut suuremmin PS:n kannatukseen. Jos Teuvo on ollut suhteettoman näkyvissä, johtuu se siitä kun muuta uutisoitavaa on niin vähän puolueesta kun alotteita syntyy niin vähän vaikka tilaisuuksia olisi vaikka muille jakaa. Kyllä näistä on uutisoitu, jos jotain uutisoimisen arvoista on.

Mielestäni John on kyllä omalla tavallaan oikeassa tässä hallitus-kysymyksessä. Aina itketään että PS ei pääse riittävästi julkisuuteen. Mutta kyllähän se todellakin palautuu siihen, että puolue otti ihan itse sellaisen position vain harva siihen liittyvä asia voisi mitenkään ylittää uutiskynnystä kun oppositiosta ei reaalisesti vaikuteta. Tämän vuoksi sitten Hakkarainen saa PS-mediamonopolin, sillä viihteenomainen törttöily kiinnostaa aina kun asiallista kerrottavaa ei ole.

On totta, että JOS puolue saisi EU & maahanmuuttolinjauksiin julki siitä voisi olla jopa hyötyä, nämä aiheethan ovat PS:n omia. Kun kaikissa muissa keskeisissä aiheissa on ollut niin hiljaista, ja aloitteenteko jätetty kilpaileville puolueille. Mutta saako? Tekeekö muuten puolueessa mitään maahanmuuttoon liittyviä alotteita kukaan muu paitsi Immonen? Siellä kun on aika monta "nuivaa" hommaforumin tukemaa ehdokasta, vaan kovin hiljaista on ollut, väestönvaihdon tasaisesti edetessä. EU-asioissa on oltu passiivisesti oikealla linjalla, että vastustetaan kun hallitus aikoo laittaa rahaa jonnekkin, mikä ei tietenkään vaikuta mihinkään. Mutta EU-sekoilustakin olisi voinut tykittää alotteitta pilvin pimein, kaikkea mahdollista vaihtoehtoratkaisua, sillä kyseessä on juuri se the aihe jolla jytky irtosi. Silti taannoin tällä foorumilla oli ketjukin missä ihmeteltiin miksi ihmeessä Kreikan romahduksen aattona PS ei saa sanotuksi yhtään mitään (no Jari Lindström kirjoitti ketjuun ihan mielenkiintoisia avauksia joita oli tehnyt), kun vähintään 10 edustajan patteri olisi pitänyt mobilisoida tykittämään tiukkoja kommentteja. 39 kansanedustajaa, hei haloo?

Väyrysestä sen verran, että on se ikävää kun persujen toiminta on sellaista, että se itsessään ei ratkaise tulevaa suosiota vaan siihen vaikuttaa jonkun kilpailevan puolueen puheenjohtaja. Ikäänkuin olisi itsestäänselvää, että Soinia ja PS:ää kannatetaan eurolinjauksen takia pitkin hampain, mutta äänestetään välittömästi ihan ketä vaan muuta mikä ottaa saman kannan. Ja näinhän se on, kun PS:n pitäisi profiloitua muissakin aiheissa kuin vain EU-kriisissä minkä aihepiirinä on koska vaan muidenkin varastettavissa.