News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kuopion piispa boikotoi perheineen kevätjuhlaa.

Started by kertsu59, 02.06.2012, 08:19:43

Previous topic - Next topic

kertsu59

Kuopion piispa Jari Jolkkonen perheineen jätti väliin Latokartanon perjantaisen kevätjuhlan.http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012060115659398_uu.shtml Vaan eipä tarvinnut mokuttajien vastaiskua kauan odottaa,tämän aamun hesarissa Ville Similä selittää kolumnissaan asiat parhain päin. http://www.hs.fi/kotimaa/Hyvyytt%C3%A4s+Jumala/a1305572336698 Suvivirsigate, kuten Ville asian ilmaisee,on kuulemma kaapannut koko kansan panttivangikseen.
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

Roope

Quote from: Ville Similä, HSKyllä, Suvivirren laulaminen on pitkä perinne ja osa suomalaista tapakulttuuria. Ja kyllä, nykyaikana koulussa ei pitäisi harjoittaa uskontoa, mitä virren laulaminen kiistatta on.

[...]

Piispa Jolkkonen sanoi Kotimaassa, ettei kutsu päätöstään boikotiksi, vaan "enemmän se Suvivirsi-boikotti on toisella puolella".

Ei ole, ei tässä tapauksessa.

Latokartanon koulun rehtori Satu Honkala vastasi Jolkkoselle, että kysymys on periaatteellinen mutta myös käytännöllinen. Alle puolet oppilaista on luterilaisia, ja yli 200 oppilaan vanhemmat ovat ilmoittaneet, etteivät halua lapsensa osallistuvan uskonnonharjoittamiseen.

Paitsi että Suvivirren esittämistä kevätjuhlassa ei katsota (mm. perustuslakivaliokunta) uskonnonharjoittamiseksi. Ei ole tietoa, kuinka moni vanhemmista on niin fundamentalisti, että kieltäisi lapsiltaan osallistumisen sinänsä sekulaariin tilaisuuteen, jossa esitetään Suvivirsi, mutta Honkala (ja kolumnisti) johtaa tietoisesti harhaan puhumalla yli 200 oppilaasta.

edit: Yleisradion uutisoinnista voisi luulla, ettei tällaisia ongelmia ole:
Yle: Suvivirsi soi monikulttuurisissa kouluissakin 1.6.2012
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

Tarjotaanko kouluissa muuten halal-lihaa?  Jos tarjotaan, niin eikö se ole uskonnon harjoittamista?

Emo

Quote from: Siili on 02.06.2012, 11:20:46
Tarjotaanko kouluissa muuten halal-lihaa?  Jos tarjotaan, niin eikö se ole uskonnon harjoittamista?

Uskonnollisen halal-lihan tarjoaminen ruuaksi ON uskonnonharjoittamista!

Vaikka Raamattu ei kielläkään (muistaakseni) epäjumalalle uhratun ruuan syömistä, niin minäpä lapseltani kieltäisin halalin (jos lihaa söisimme)! Ihan yhteiskunnallisista ja oikeudenmukaisuussyistä johtuen. Ja ollakseni mahdollisimman hankala vanhempi. Hyvä aina tuon tuosta testata yhteiskuntamme todellista suvaitsevaisuutta.

Terhon puolesta

Oikeaa toimintaa rehtorilta. Rukoukset eivät kuulu kouluihin, eivät edes perinteinä. Uskovat on eristettävä tiiviisti omiin porukoihinsa, uskonto ei saa näkyä yhteiskunnassa. Sen harjoittamisen näyttäminen on lopetettava myös YLEllä.

Uskonnosta ei aiheudu kuin pahaa. Uskontoon liittyvä moraalikin on täysin irrationaalinen. Se pyrkii aiheuttamaan haittaa ihmisille ja ilmiöille, joista ei ole minkäänlaista objektiivisesti mitattavaa häiriötä muille.

Ateistinen yhteiskunta on tulevaisuus. Uskonto kuulu typerille ja pelokkaille. Se ei ole järkevän ihmisen valinta.

Storm501

Lakataanko seuraavaksi viettämästä kaatuneiden muistopäivää kansallisena muistopäivänä?

Tulee siinäkin kristillisiä virsiä laulettua, ja kirkon haudoilla vierailtua.

Että kaatuneita saavat yksityisesti muistaa ne, jotka haluavat, mutta muistaminen tulee pitää erossa julkiselta puolelta. Ministerien osallistumista tilaisuuksiin paheksutaan.
If the freedom of speech is taken away then dumb and silent we may be led, like sheep to the slaughter. - George Washington

kekkeruusi

Voi hiispa parkaa, ei saanut uskonnonharjoitusta lapselleen koulussa. Kotona, kirkossa, seurakuntakeskuksessa, pihalla, mökillä ja mummolassa ei voi virsiä veisata, vain koulussa?

Tuomas3

Suvivirren ensimmäinen säkeistö (joka meidän koulussa hoilataan) ei taatusti edellytä kenenkään poistamista tilaisuudesta. Latokartanon rehtorille tiedoksi, että suvivirrestä on myös uskonnoton sanoitus eli toinen versio samalla sävelellä, jotta perinne voi jatkua.

Piispa puolestaan osoittaa olevansa vähintään yhtä kakaramainen kuin se imaami tai ateisti, joka ei päästä mukulaansa tilaisuuteen suvivirren vuoksi. Se on Perkele lasten juhla, eikä papiston tai vapaa-ajattelijoidenkaan. Siitä ei saisi tehdä poliittista taistelutannerta.

kekkeruusi

Quote from: Tuomas3 on 02.06.2012, 14:28:00
Suvivirren ensimmäinen säkeistö (joka meidän koulussa hoilataan) ei taatusti edellytä kenenkään poistamista tilaisuudesta. Latokartanon rehtorille tiedoksi, että suvivirrestä on myös uskonnoton sanoitus eli toinen versio samalla sävelellä, jotta perinne voi jatkua.

Piispa puolestaan osoittaa olevansa vähintään yhtä kakaramainen kuin se imaami tai ateisti, joka ei päästä mukulaansa tilaisuuteen suvivirren vuoksi. Se on Perkele lasten juhla, eikä papiston tai vapaa-ajattelijoidenkaan. Siitä ei saisi tehdä poliittista taistelutannerta.
Miksi siis kouluun pitää uskontoa ympätä lainkaan? Eikös ne uskovien ipanat käy kirkossa joka joulun alla ja kevätjuhlaa ennen, laulakoot siellä virsiä niin että ikkunamaalaukset helisee.

Eikä nuo laulujen vesitysversiot asiaa muuta, sama kuin maalaisi ristillä riippuvan Jeesuksen Batmaniksi. Sama tunnus se edelleen on, niin kuin suvilaulukin on virsi.

sivullinen.

Quote from: kekkeruusi on 02.06.2012, 14:38:59
Miksi siis kouluun pitää uskontoa ympätä lainkaan? Eikös ne uskovien ipanat käy kirkossa joka joulun alla ja kevätjuhlaa ennen, laulakoot siellä virsiä niin että ikkunamaalaukset helisee.

Niin juuri. Eikös se ensimmäinen käsky jo sano ettei sovi pitämän muita Jumalia kuin yhtä - ja se yksi ainoa sallittu Jumala on sosialistien Suomessa työläisten paratiisi eli hyvinvointivaltio. Onneksemme sosialistit eivät vielä ole työväendiktatuuri saaneet täydellisesti maahamme iskostettua. Vielä vanhat perinteet vastustavat sosialimin uskoa.

Kun usko on tarpeeksi syvällä ihmisessä, ei sitä enää tunnista uskoksi vaan ainoaksi oikeaksi totuudeksi - kuten kekkeruusin tapauksessa näyttää käyneen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

kekkeruusi

Quote from: sivullinen. on 02.06.2012, 14:48:17
Quote from: kekkeruusi on 02.06.2012, 14:38:59
Miksi siis kouluun pitää uskontoa ympätä lainkaan? Eikös ne uskovien ipanat käy kirkossa joka joulun alla ja kevätjuhlaa ennen, laulakoot siellä virsiä niin että ikkunamaalaukset helisee.

Niin juuri. Eikös se ensimmäinen käsky jo sano ettei sovi pitämän muita Jumalia kuin yhtä - ja se yksi ainoa sallittu Jumala on sosialistien Suomessa työläisten paratiisi eli hyvinvointivaltio. Onneksemme sosialistit eivät vielä ole työväendiktatuuri saaneet täydellisesti maahamme iskostettua. Vielä vanhat perinteet vastustavat sosialimin uskoa.

Kun usko on tarpeeksi syvällä ihmisessä, ei sitä enää tunnista uskoksi vaan ainoaksi oikeaksi totuudeksi - kuten kekkeruusin tapauksessa näyttää käyneen.
Eli et pysty aiheesta kommentoimaan mitään, joten turvaudut kommarikorttiin? Näyttää entistä vahvemmin siltä että olen oikeassa, kun vastustajat eivät pysty asiakommentein mitään todistamaan.

Tuomas3

Quote from: sivullinen. on 02.06.2012, 14:48:17
Quote from: kekkeruusi on 02.06.2012, 14:38:59
Miksi siis kouluun pitää uskontoa ympätä lainkaan? Eikös ne uskovien ipanat käy kirkossa joka joulun alla ja kevätjuhlaa ennen, laulakoot siellä virsiä niin että ikkunamaalaukset helisee.

Niin juuri. Eikös se ensimmäinen käsky jo sano ettei sovi pitämän muita Jumalia kuin yhtä - ja se yksi ainoa sallittu Jumala on sosialistien Suomessa työläisten paratiisi eli hyvinvointivaltio. Onneksemme sosialistit eivät vielä ole työväendiktatuuri saaneet täydellisesti maahamme iskostettua. Vielä vanhat perinteet vastustavat sosialimin uskoa.

Kun usko on tarpeeksi syvällä ihmisessä, ei sitä enää tunnista uskoksi vaan ainoaksi oikeaksi totuudeksi - kuten kekkeruusin tapauksessa näyttää käyneen.
En nyt kyllä oikein saanut kiinni, miten työväendiktatuuri saatiin tähän liitettyä. Uskonnot ovat olleet käteviä vallanpitokeinoja rahvasta ajatellen, mutta on se silti kaukaa haettua. Tapaamani suvivirrenvastustajat ovat järjestäen korkeasti koulutettuja uskontokuntiinkuulumattomia (ainakin omasta mielestään) intellektuelleja. Perustyöväenluokka suhtautuu suvivirteen järjestäen hyväksyvästi, vaikkeivät höpöihin uskoisikaan.

kekkeruusi

Quote from: Tuomas3 on 02.06.2012, 15:47:24
Quote from: sivullinen. on 02.06.2012, 14:48:17
Quote from: kekkeruusi on 02.06.2012, 14:38:59
Miksi siis kouluun pitää uskontoa ympätä lainkaan? Eikös ne uskovien ipanat käy kirkossa joka joulun alla ja kevätjuhlaa ennen, laulakoot siellä virsiä niin että ikkunamaalaukset helisee.

Niin juuri. Eikös se ensimmäinen käsky jo sano ettei sovi pitämän muita Jumalia kuin yhtä - ja se yksi ainoa sallittu Jumala on sosialistien Suomessa työläisten paratiisi eli hyvinvointivaltio. Onneksemme sosialistit eivät vielä ole työväendiktatuuri saaneet täydellisesti maahamme iskostettua. Vielä vanhat perinteet vastustavat sosialimin uskoa.

Kun usko on tarpeeksi syvällä ihmisessä, ei sitä enää tunnista uskoksi vaan ainoaksi oikeaksi totuudeksi - kuten kekkeruusin tapauksessa näyttää käyneen.
En nyt kyllä oikein saanut kiinni, miten työväendiktatuuri saatiin tähän liitettyä. Uskonnot ovat olleet käteviä vallanpitokeinoja rahvasta ajatellen, mutta on se silti kaukaa haettua. Tapaamani suvivirrenvastustajat ovat järjestäen korkeasti koulutettuja uskontokuntiinkuulumattomia (ainakin omasta mielestään) intellektuelleja. Perustyöväenluokka suhtautuu suvivirteen järjestäen hyväksyvästi, vaikkeivät höpöihin uskoisikaan.
No mutta, etkös ymmärrä? Ateisti = sosialisti/kommunisti näiden sivullisten sun muiden mielissä. Se on eräänlainen natsikortti.

sivullinen.

Quote from: Tuomas3 on 02.06.2012, 15:47:24
Quote from: sivullinen. on 02.06.2012, 14:48:17
Niin juuri. Eikös se ensimmäinen käsky jo sano ettei sovi pitämän muita Jumalia kuin yhtä - ja se yksi ainoa sallittu Jumala on sosialistien Suomessa työläisten paratiisi eli hyvinvointivaltio. Onneksemme sosialistit eivät vielä ole työväendiktatuuri saaneet täydellisesti maahamme iskostettua. Vielä vanhat perinteet vastustavat sosialimin uskoa.

Kun usko on tarpeeksi syvällä ihmisessä, ei sitä enää tunnista uskoksi vaan ainoaksi oikeaksi totuudeksi - kuten kekkeruusin tapauksessa näyttää käyneen.
En nyt kyllä oikein saanut kiinni, miten työväendiktatuuri saatiin tähän liitettyä.

Hyvin yksinkertaisesti. Koulu on merkittävin moraalisaarnaaja nykyisessä yhteiskunnassa; siksi vastaa vanhaa kirkkoa. Koulut on alunperin perustettu kristillisen kirkon toimesta. Aina niissä on vallanpitäjillä ollut halu edistää omaa valtaansa muokkaamalla opiskelijoiden moraalikäsityksiä. Sosialistit halusivat vain erottaa valtion ja kristillisenuskonnon. Sijalle he ovat luoneet sosiaalidemokraattien hyvinvointivaltiouskonnon ja valtion liiton. Sen avulla he pyrkivät toteuttamaan kansan alistamista. Ulf Sunqvistin aikana luotu "pirkkalan moniste" on tästä selvin esimerkki.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkkalan_moniste
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tuomas3

Quote from: sivullinen. on 02.06.2012, 22:38:56
Quote from: Tuomas3 on 02.06.2012, 15:47:24
Quote from: sivullinen. on 02.06.2012, 14:48:17
Niin juuri. Eikös se ensimmäinen käsky jo sano ettei sovi pitämän muita Jumalia kuin yhtä - ja se yksi ainoa sallittu Jumala on sosialistien Suomessa työläisten paratiisi eli hyvinvointivaltio. Onneksemme sosialistit eivät vielä ole työväendiktatuuri saaneet täydellisesti maahamme iskostettua. Vielä vanhat perinteet vastustavat sosialimin uskoa.

Kun usko on tarpeeksi syvällä ihmisessä, ei sitä enää tunnista uskoksi vaan ainoaksi oikeaksi totuudeksi - kuten kekkeruusin tapauksessa näyttää käyneen.
En nyt kyllä oikein saanut kiinni, miten työväendiktatuuri saatiin tähän liitettyä.

Hyvin yksinkertaisesti. Koulu on merkittävin moraalisaarnaaja nykyisessä yhteiskunnassa; siksi vastaa vanhaa kirkkoa. Koulut on alunperin perustettu kristillisen kirkon toimesta. Aina niissä on vallanpitäjillä ollut halu edistää omaa valtaansa muokkaamalla opiskelijoiden moraalikäsityksiä. Sosialistit halusivat vain erottaa valtion ja kristillisenuskonnon. Sijalle he ovat luoneet sosiaalidemokraattien hyvinvointivaltiouskonnon ja valtion liiton. Sen avulla he pyrkivät toteuttamaan kansan alistamista. Ulf Sunqvistin aikana luotu "pirkkalan moniste" on tästä selvin esimerkki.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkkalan_moniste
Opettajista löytyy kaikkia puolueita äänestäviä. Perinteisesti ammatti on ollut hieman oikeistovoittoinen. Lehtorit opettavat omalla tyylilllään valitsemiaan kirjoja apuna käyttäen siinä ei paperille präntätyt Pirkkalan monisteet tai Uosukaisen & co oikeistolaistamissuunnitelma paina paskaakaan. Väärällä alalla on, jos huono propaganda uppoaa.

Emo

 :flowerhat:

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8437-dosentti-suvivirsi-kuuluu-monikulttuurisuuteen

QuoteMonikulttuurisuus ei tarkoita sitä, että omista perinteistä pitää luopua, vaan sitä että opitaan kunnioittamaan toisten perinteitä, sanoo dosentti Jyri Komulainen, joka työskentelee piispainkokouksen pääsihteerinä.

– Monikulttuurisuus ei ole karsimista, vaan sitä että toisille tärkeät perinteet voivat olla yhtä aikaa läsnä.

Komulainen on opiskellut Intiassa ja kertoo siellä osallistuneensa erään oppilaitoksen päättäjäisjuhlaan, joka yllättäen alkoi hindulaisella rituaalilla.

– Olin läsnä, mutta en osallistunut. Etsin itsestäni uteliaan ja myötämielisen asenteen vierasta perinnettä kohtaan. Myötämielisyyttä ja uteliaisuutta  pitäisi korostaa myös kun keskustellaan Suvivirren laulamisesta tai laulamatta jättämisestä.

Komulaisen mukaan Suomessa on valalla suorastaan ikonoklastismi, kuvainraastaminen, jossa lähdetään siitä, että jos jokin ei ole minulle tärkeä tai on ristiriidassa arvojeni kanssa, se pitää poistaa ja piilottaa silmistäni.

Tulevaisuudessa tämä asenne johtaa ongelmiin, sillä joudumme yhä useammin tilanteisiin, joissa on kyse toisille tärkeistä tai jopa pyhistä asioista. Emme voi aina kävellä pois. Meidän on opittava sietämään ja arvostamaan tilanteita, joissa ilmenee erilainen käsitys perimmäisestä todellisuudesta, ei ahdistua niistä, Komulainen sanoo.

Lue Jyri Komulaisen ajatuksia lapsen oikeuksista ja uskontojen kohtaamisesta Verkkoesseestä

Tuli jotenkin myös islam mieleen, opittava sietämään... pitääkö muslimienkin oppia sietämään? Kuka sen niille opettaa? Kuka esittää vaatimuksen?

Lahti-Saloranta

#16
Oikeastaan jäsen Kaivanto voisi ratksista tämän suvivirsi ongelman. Hänhän voisi sanoittaa SUVISVIRREN. Se varmaan tulisi ihan pakolliseksi laulettavaksi jokaisessa päivänavauksessa suvaitsevaisissa. suvisten johtamissa kouluissa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Emo


Suvivirsikeskustelu se vaan valtakunnassa jatkuu...

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8445-vapaa-ajattelijoiden-karisma-suvivirsikeskustelu-sivuraiteilla

QuoteKarisman mukaan suvivirsikeskustelu on ajautunut sivuraiteille itse asiasta eli suomalaisen yhteiskunnan murroksesta.

- Eivät kaikki uskonnottomat vihaa uskovaisia. Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo totesi minusta hyvin, että tämä on osa suurempaa kokonaisuutta.

Koko juttu linkistä.


Myös maakuntalaulut sisältävät arveluttavaa sanastoa kuten esimerkiksi "...jäykkänä ja pystypäin kuin luoto meressä, ajan aallokossa seisoo uusmaalainen kansa..."   :flowerhat:   

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8444-piispa-myos-maakuntalauluissa-hengellista-sanastoa

QuoteHän ottaa esimerkiksi lapsuutensa kouluvuosina Kangasalla lauletun kappaleen Kesäpäivä Kangasalla, jossa lauletaan "Oi Herra, intoa anna ain´ maatamme rakastamaan".
Revon mukaan Pirkanmaan maakuntalauluksi myöhemmin päätynyttä kappaletta on tuskin Kangasalan kouluissakaan laulettu uskonnonharjoituksen merkityksessä.

QuotePirkanmaan maakuntalaulun lisäksi Luoja mainitaan myös Savon ja Pohjois-Pohjanmaan maakuntalauluissa.

Koko juttu linkistä.

Ei tässä auta muu kuin kieltää musiikki muslimien esimerkin mukaisesti.


Nuntius

Mahtoi rehtori Honkalan hengenheimolaisilla Britanniassa olla viime päivinä tosi vaikeaa kun siellä laulettiin vähän väliä "God save the Queen",
"Jumala, suojahas sulkeos armossas kuningatar!"

kekkeruusi

Virsi on virsi, eikä vain joku biisi jossa mainitaan sana "luoja" ja virsien laulaminen on kristinuskoon kuuluvaa uskonnonharjoitusta.

Idumea

Quote from: Terhon puolesta on 02.06.2012, 12:21:02
Uskovat on eristettävä tiiviisti omiin porukoihinsa

Nyt ei kyllä kuulosta hyvältä.

svobo

En pidä itseäni kristittynä, mutta jos 200 lapsen vanhemmat eivät halua lapsiensa osallistuvan uskonnonopetukseen maailmankatsomuksellisista syistä, niin ei kai ole sen pahempi, jos joku ei halua omien lastensa osallistuvan kevätjuhlaan samoilla perusteilla.

Miksi moinen älämölö?  ???
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Teiskolainen

Quote from: Terhon puolesta on 02.06.2012, 12:21:02
Oikeaa toimintaa rehtorilta. Rukoukset eivät kuulu kouluihin, eivät edes perinteinä. Uskovat on eristettävä tiiviisti omiin porukoihinsa, uskonto ei saa näkyä yhteiskunnassa. Sen harjoittamisen näyttäminen on lopetettava myös YLEllä.

Uskonnosta ei aiheudu kuin pahaa. Uskontoon liittyvä moraalikin on täysin irrationaalinen. Se pyrkii aiheuttamaan haittaa ihmisille ja ilmiöille, joista ei ole minkäänlaista objektiivisesti mitattavaa häiriötä muille.

Ateistinen yhteiskunta on tulevaisuus. Uskonto kuulu typerille ja pelokkaille. Se ei ole järkevän ihmisen valinta.

Nuo ateistit tuntuvat olevan kovia tuputtamaan mielipiteitään. Mielestäni siinä ryhmässä on "hihhulit" pahimmasta päästä.

sivullinen.

Quote from: kekkeruusi on 06.06.2012, 17:50:48
Virsi on virsi, eikä vain joku biisi jossa mainitaan sana "luoja" ja virsien laulaminen on kristinuskoon kuuluvaa uskonnonharjoitusta.

Siniristilippu on uskonnollinen symboli, ja siniristilipun salkoon nostaminen uskonnonharjoitusta. Minun puolestani muslimit ja kekkeruusit voivat lipustuspäivinä pysyä sisällä ja vetää verhot ikkunan eteen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Rastafari

Quote from: Puhdas sielu on 05.06.2012, 20:36:04
QuoteMonikulttuurisuus ei tarkoita sitä, että omista perinteistä pitää luopua, vaan sitä että opitaan kunnioittamaan toisten perinteitä, sanoo dosentti Jyri Komulainen, joka työskentelee piispainkokouksen pääsihteerinä.

– Monikulttuurisuus ei ole karsimista, vaan sitä että toisille tärkeät perinteet voivat olla yhtä aikaa läsnä.

Meidän on opittava sietämään ja arvostamaan tilanteita, joissa ilmenee erilainen käsitys perimmäisestä todellisuudesta, ei ahdistua niistä[/u], Komulainen sanoo.

Tuli jotenkin myös islam mieleen, opittava sietämään... pitääkö muslimienkin oppia sietämään? Kuka sen niille opettaa? Kuka esittää vaatimuksen?

Suomessa ainoat ryhmät, jotka eivät siedä muiden tapoja/uskontoa/kulttuuria, ovat muslimit. Heidän vaatimuksistaan me suomalaiset joudumme muuttamaan käytäntöjämme jatkuvasti. Sitä sanotaan monikulttuurisuudeksi ja suvaitsevaisuudeksi.

Jos vielä saisimme tämän hyväksymisen toimimaan toiseenkin suuntaan eli muslimit suvaitsisivat suomalaisia tapoja, yhteiskuntamme olisi paljon parempi paikka kaikille elää. Tosin muslimeille tällainen käytös on rankassa ristiriidassa koraanin kanssa, joten rauhanomaisen rinnakkaiselon onnistumisen mahdollisuudet ovat varmaan yhtä hyvät kuin Ranskassa, Ruotsissa, Tanskassa, Englannissa, Belgiassa, Saksassa ...

Puhdas sielu, puhtaassa mielessä. Ylläoleva kiteytti kaiken oleellisen, mutta silti symppaan Piispaa
Rastafari ensimmäisessä polvessa
Rastafareille leimallisia piirteitä on myös haave mustien paluumuutosta Afrikkaan

kekkeruusi

Quote from: hkanime on 06.06.2012, 20:26:21
Quote from: Terhon puolesta on 02.06.2012, 12:21:02
Oikeaa toimintaa rehtorilta. Rukoukset eivät kuulu kouluihin, eivät edes perinteinä.

Kylläpä kuuluvat.
Eivät kuulu, eivätkä varsinkaan kaikille.

Quote from: hkanime on 06.06.2012, 20:26:21
Olen ultra-ateisti mutta minulla ei ole mikään ongelma laulaa suvivirsi tai mennä jopa kirkkoon ihastelemaan laulua ja arkkitehtuuria. Pidän kirkollisia menoja hienoina ja kirkollinen musiikki on usein miellyttävää, mutten liitä niihin mitään uskonnollisia tuntemuksia.
Siis vapaaehtoisesti tykkäät noista jutuista, miten se liittyy koulun juhliin, joihin osallistuvilta ei kysytä? Mikä muuten on ultra-ateisti?

Quote from: hkanime on 06.06.2012, 20:26:21
Suomi on täynnä kristillisiä tapoja, joiden syvällisempi merkitys on hämärtymässä. Hyvä niin. On kuitenkin naurettavaa lakkauttaa (rehtorin) mahtikäskyllä vanhoja perinteitä, joilla ei kuitenkaan ole mitään sen kummoisempaa hengellistä tai käytännön merkitystä sen koommin ateistille kun tapauskovaisillekaan. Nämä harmittomat menot kuitenkin kuuluvat kulttuurimme ja ne tulisi hienoina tapoina säilyttää myös jälkpolville.
Jos niillä ei ole käytännön merkitystä, niin silloinhan ne nimenomaan voi lopettaa ja vastaavasti jos niillä on, niin kuin niillä oikeasti on, uskonnollista merkitystä niin silloin niitä ei voi kaikkien ohjelmaksi laittaa. Jos sinusta ne menot ovat niin hienoja, että ne pitää jälkipolville välittää, niin välitä ne sitten omalle jälkipolvellesi ja anna muiden päättää omistaan.

Quote from: hkanime on 06.06.2012, 20:26:21
Tosiasiahan on, että suvivirren kieltäminen on nimenomaan uskonnollinen toimenpide. Sillähän halutaan myöntyä erityisesti muslimien tahtoon kieltää kristillisvivahteiset menot. Se ei siis ole mikään uskontoneutraali asia vaan nimenomaan kannanotto muslimmien puolesta.
Paskapuhetta. Minä olen uskonnottomana ihan yhtä lailla uskonnoton islaminkin suhteen enkä halua sen, tai minkään muunkaan uskonnon, vastaavaa tuputtamista.

kekkeruusi

Quote from: sivullinen. on 07.06.2012, 02:15:59
Quote from: kekkeruusi on 06.06.2012, 17:50:48
Virsi on virsi, eikä vain joku biisi jossa mainitaan sana "luoja" ja virsien laulaminen on kristinuskoon kuuluvaa uskonnonharjoitusta.

Siniristilippu on uskonnollinen symboli, ja siniristilipun salkoon nostaminen uskonnonharjoitusta. Minun puolestani muslimit ja kekkeruusit voivat lipustuspäivinä pysyä sisällä ja vetää verhot ikkunan eteen.
Kuka kysyi sinulta mitään?

kekkeruusi

Quote from: Puhdas sielu on 07.06.2012, 07:04:19
Tämän takia vaadin, että Suvivirsi soi ja kaikki oppilaat osallistuvat kaikkeen opetussuunnitelman mukaiseen opetukseen, koska tämä maa on Suomi.. Tämä ei valitettavasti toteudu.
Suvivirsi ei löydy opetussuunnitelmasta.

Emo

Quote from: kekkeruusi on 07.06.2012, 10:58:04
Quote from: Puhdas sielu on 07.06.2012, 07:04:19
Tämän takia vaadin, että Suvivirsi soi ja kaikki oppilaat osallistuvat kaikkeen opetussuunnitelman mukaiseen opetukseen, koska tämä maa on Suomi.. Tämä ei valitettavasti toteudu.
Suvivirsi ei löydy opetussuunnitelmasta.

Suomalaisen kulttuurin ja perinteen opettaminen löytyy.

Lauri Karppi

Oli nyt sitten uskonnoista mitä mieltä tahansa, niin suvivirsi kuuluu meidän perinteisiimme, ja sen vastustaminen uskonnollisuuden perusteella rinnastan siihen että lakritsikääreessä ei saa olla mustaa naamaa tai neekerinpusuja ei saa kutsua neekerinpusuiksi. Siis naurettavaa. Ei suvivirren laulaminen tai laulamatta jättäminen ketään vahingoita, mutta sen poistaminen ohjelmasta osoittaa ilkeästi sen että taas valtaväestön pitäisi kyykkiä ettei vaan kukaan vähemmistöstä loukkaannu. Se tuntuu väärältä.