2012-05-24 Time: The New York Bill that Would Ban Anonymous Online Speech

[Leijona78]

Viljasen Ritva ei ole ainoa joka on sitä mieltä että nimimerkkien takaa ei saisi kirjoittaa. TIME Magazinessa kerrotaan että:

Watching faceless online passerby troll bloggers or mock fellow scribblers can be a drag, but what if legislators' answer to online ne'er-do-wells was to ban anonymous comments from websites entirely? That's what the state of New York is planning to do in identical bills — S.6779 and A.8688 – proposed by the New York State Assembly that would "amend the civil rights law" in order to "[protect] a person's right to know who is behind an anonymous internet posting."

The bill would require a web administrator to "upon request remove any comments posted on his or her web site by an anonymous poster unless such anonymous poster agrees to attach his or her name to the post and confirms that his or her IP address, legal name, and home address are accurate." By "web site," the bill means just what it seems to: Any New York-based website, including "social networks, blogs forums, message boards or any other discussion site where people can hold conversations in the form of posted messages."

Loput osoitteessa:
http://techland.time.com/2012/05/24/the-new-york-bill-that-would-ban-anonymous-online-speech/?iid=obnetwork

[Veli Karimies]

Hulluja, idiootteja tai vihjeettömiä.

[Tommi Korhonen]

Tai totalitaristeja.
Olen miettinyt tätä usein toistettua hulluutta... Ja pelottaa jos se on tahallista. Toki hulluudet sortuvat, mutta joskus se kestää sukupolvia.

[KTM]

Mikäli Verkkomediaa on uskominen, niin myös EU aikoo kieltää anonyymin keskustelun:

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=3832

EU:n viranomaiset vaativat sähköisiä allekirjoituksia - anonyymi ja vapaa nettisurffaus loppumassa

Euroopan komissio hinkuu 'harmonisoituja e-allekirjoituksia, e-henkilötunnuksia ja elektronisia vahvistuspalveluita (eIAS)' koko Euroopan Unionin alueelle. Vaatimusta anonyymin internetin lopettamisesta perustellaan nyt lasten turvallisuudella.

[AstaTTT]

Ja salaliittoteoreetikot ovat huomanneet, että hanketta ajava Neelie Kroes, Euroopan komission varapresidentti,
http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/kroes/
on Bilderbergin monivuotinen osallistuja.

http://www.infowars.com/mark-of-the-beast-bilderberg-pushing-internet-id-in-europe/

The European Union is now moving to create a mandatory electronic ID system for all EU citizens that would be implemented across Europe to standardize business both online and in person, authenticating users via a common 'electronic signature.' A single authenticating ID would guard access to the Internet, online data and most commerce. It is nothing short of an attempt to phase in a Mark of the Beast system, and a prominent Bilderberg attendee is behind the scheme.

[JT]

Ainakaan USAssa tuo ei tule menemään läpi.

[Eino P. Keravalta]

No, kaikki miehet muuttavat nimensä Matti Virtaseksi ja kaikki naiset ovat Pirkko Virtasia - tai mitkä nimet nyt yleisimpiä ovat. Jotkut kansat ovat älynneet ottaa tämän huomioon jo etukäteen: he ovat miltei kaikki Mohammedeja.

PS: Onko vielä täällä joukossa niin naiiveja ihmisiä, että he kuvittelevat tämän kaiken olevan vain sattumaa, viatonta ja tahatonta, joskin typerää? Vai ovatko kaikki jo tajunneet, että meillä on vastassamme epähumaani, totalitaristinen satanismi, joka on verhottu "tasa-arvon", "avoimuuden", "vapauden" ja "eurooppalaisuuden" valhekulisseihin ja että kaiken tämän tietoisena, joskin kätkettynä tarkoituksena on luoda orwellilainen, globaali satanistiyhteiskunta, joka on jonkinlainen moderni keskitysleiri?

http://www.davidicke.com/

http://nwohavaintoja.blogspot.com/

[MEgafooni]

Ainakaan USAssa tuo ei tule menemään läpi.

No...usassa meni kyllä jo patriot act 1 ja 2 läpi ja samoin National Defense Authorization Act joka sallii kenen tahansa usan kansalaisen pidättämisen ilman oikeudenkäyntiä kiven sisään.

Internet sensuurit olisi luonnollinen jatkumo tuolle ihmisten tyhmyydelle kun hyväksyy kaiken koska "ei oo mitää salattavaa trallallallallaaaaa".

[tietotyöläinen]

No, kaikki miehet muuttavat nimensä Matti Virtaseksi ja kaikki naiset ovat Pirkko Virtasia - tai mitkä nimet nyt yleisimpiä ovat. Jotkut kansat ovat älynneet ottaa tämän huomioon jo etukäteen: he ovat miltei kaikki Mohammedeja.

Eipä valtaeliitti siitä lannistu, seuraavaksi vaaditaan hetua näkyviin tai jotain yhtä päätöntä.

[Toni Selkälä]

Mikäli Verkkomediaa on uskominen, niin myös EU aikoo kieltää anonyymin keskustelun:

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=3832

EU:n viranomaiset vaativat sähköisiä allekirjoituksia - anonyymi ja vapaa nettisurffaus loppumassa

Euroopan komissio hinkuu 'harmonisoituja e-allekirjoituksia, e-henkilötunnuksia ja elektronisia vahvistuspalveluita (eIAS)' koko Euroopan Unionin alueelle. Vaatimusta anonyymin internetin lopettamisesta perustellaan nyt lasten turvallisuudella.

Pitää tähän kyllä sen verran huomauttaa, että mietintö, jossa tuo ehdotus on esittäisi ainoastaan henkilön iän käyttäjätietojen yhteydessä. On aika vaikea perustella vastustusta tunnistamistekniikalle, joka tarjoaa ainoana tietona henkilön iän, jonka avulla ei ole mitään mahdollisuutta tunnistaa henkilöä toisista. Samoin on naivia ajatella, ettei jo tällä hetkellä voitaisi selvittää henkilöllisyyttäsi netissä jos pelkäät viranomaisten väärinkäytöksiä. Jo tällä hetkellä lainsäädäntö vaatii, että palveluntarjoajien on tallennettava käyttäjätietoja, joita voidaan luovuttaa viranomaisille rikostutkinnan yhteydessä. Vaikka siis valtaapitävien demonisointi lienee hauska harrastus, on aika vaikea nähdä tässä mitään kovinkaan suurta muutosta nykyisin jo vallitsevaan oikeustilaan.

[Tommi Korhonen]

Hupsuko olet? Onhan siinä eroa jos pitää sähköisen tunnistuksen kautta mennä. Nykyään on helppo kuitenkin operoida geneerisen sähköpostiosoitteen kautta, tai TOR verkossa. Sähköinen tunnistaminen tekee hommasta paljon vaikeampaa. Ei luultavasti mahdotonta, mutta tarkoitus onkin tehdä tavallisen ihmisen esiinkaivamisesta helppoa ja sähköistä. Datalouhinnan helppous takaa että edes massaan sekaantuminen ei auta.

Ja koska 'rasistiset kirjoitukset' ja muu vallanpitäjiä ärsyttävä ei ole oikeasti mitenkään merkityksekästä, niin kyse on vain poliittisten vastarannankiiskien jäljittämisestä. Mitään maalaisjärkistä tolkkua siinä ei ole.

Tämä on ERITTÄIN vaarallinen aloite.

[Lalli IsoTalo]

Viljasen Ritva ei ole ainoa joka on sitä mieltä että nimimerkkien takaa ei saisi kirjoittaa. TIME Magazinessa kerrotaan että:

Watching faceless online passerby troll bloggers or mock fellow scribblers can be a drag, but what if legislators' answer to online ne'er-do-wells was to ban anonymous comments from websites entirely? That's what the state of New York is planning to do in identical bills — S.6779 and A.8688 – proposed by the New York State Assembly that would "amend the civil rights law" in order to "[protect] a person's right to know who is behind an anonymous internet posting."
...  http://techland.time.com/2012/05/24/the-new-york-bill-that-would-ban-anonymous-online-speech/?iid=obnetwork

Meitä ollaan taannuttamassa esibarbaarisiin aikoihin.

"Sivilisaatio on edistystä kohti yksityisyyden yhteiskuntaa."
- Ayn Rand

Kun ihmiskunta eli luolissa, oikeutta yksityisyyteen ei juuri ollut. Vaikka en ole Randin kanssa samaa mieltä kaikista asioista, niin sivistyksen mittana voidaan kyllä pitää, että ihmisellä on oikeus yksityisyyteen.

Lisäsin allekirjoitukseeni Jungilta lauseen "Elämäni kauneimmat ja merkitsevimmät keskustelut ovat anonyymejä." Nuo keskustelut on siis käyty potilaiden kanssa, ja niissä on taattu yksityisyyden suoja potilaille. Jung sai paljon enemmän irti keskusteluista tavallisten ihmisten kanssa kuin kuuluisuuksien ja valtionpäämiesten kanssa, koska potilaat saivat puhua vapaasti, yksityisyyden suojassa.

Yritys viedä meiltä yksityisyytemme on yritys tuhota länsimainen sivilisaatio ja tehdä meistä luolamiehiä.

[Brandöt]

Lisäsin allekirjoitukseeni Jungilta lauseen "Elämäni kauneimmat ja merkitsevimmät keskustelut ovat anonyymejä." Nuo keskustelut on siis käyty potilaiden kanssa, ja niissä on taattu yksityisyyden suoja potilaille. Jung sai paljon enemmän irti keskusteluista tavallisten ihmisten kanssa kuin kuuluisuuksien ja valtionpäämiesten kanssa, koska potilaat saivat puhua vapaasti, yksityisyyden suojassa.

Netin voimavara ja vahvuus on ollut juuri siinä, että täällä ajatus virtaa vapaasti ja pääsee oikeuksiinsa. Olennaista täällä ei ole kampauksen loppusilaus, mahdolliset häiritsevät maneerit, näkyykö kello ja istuuko puku hyvin, vaan vain ja ainoastaan se ajatus välittyy toiselle vuorovaikutustilanteessa. Ja näinhän sen kauneimmillaan pitäisi ollakin - tämä on se ihanne, johon harvoin päästään face to face -tilanteissa.

Watching faceless online passerby troll bloggers or mock fellow scribblers can be a drag..

Tottakai aina ja kaikkialla missä ihmiset keskenään operoivat on näitä ikäviä lieveilmiöitä kuten kiusaamista, häirintää ja muuta asiatonta roikkumista - ei netti (valitettavasti) tee tästä poikkeusta. Mutta lähteä nyt taistelemaan näitä ikäviä piirteitä vastaan lopettamalla anonyymi nettikirjoittelu, menetetään myös ne kaikki hyvät asiat, jotka anonyymius mahdollistaa.

Lastensuojelun nimissä tätä muutosta on turha tehdä, lapsia suojellaan parhaiten vanhempien valppaudella.

[thinkingmind]

PS: Onko vielä täällä joukossa niin naiiveja ihmisiä, että he kuvittelevat tämän kaiken olevan vain sattumaa, viatonta ja tahatonta, joskin typerää? Vai ovatko kaikki jo tajunneet, että meillä on vastassamme epähumaani, totalitaristinen satanismi, joka on verhottu "tasa-arvon", "avoimuuden", "vapauden" ja "eurooppalaisuuden" valhekulisseihin ja että kaiken tämän tietoisena, joskin kätkettynä tarkoituksena on luoda orwellilainen, globaali satanistiyhteiskunta, joka on jonkinlainen moderni keskitysleiri?

http://www.davidicke.com/

http://nwohavaintoja.blogspot.com/

Kunnioitan monesti loistavia kommenttejasi mutta tässä asiassa isket kyllä kirveesi kiveen.

Icke ja muut hänenlaisensa salaliitto-hörhöt ovat nimenomaan hyödyllisiä idiootteja maailmanlaajuiselle eliitille sillä Icke:n kaltaisten sekopäiden toiminta leimaa kaikki heidän viestimänsä asiat eli Icken reptiliaali-höpinä leimaa nekin asiat joissa hän mahdollisesti esittää oikeansuuntaisia huomioita.

Ajatusleikki:
Itse jos päättäisin alkaa rakentamaan maailmanlaajuista salaliittoa niin kuiskuttelisin suunnitelmani pääpiirteet kylähullujen ja sekopäiden korviin jotta he leimaisivat reptiliaani-höpinällään ja muilla sekopäisyyksillään myös suunnitelmani pääpiirteiden esiintuomisen samanlaiseksi sekoiluksi jolloin normaalit ihmiset eivät miettisi suunnitelmani pääpiirteitä koska he olisivat lokeroineet sen mielessään Icke-tyylin höpöhöpö-sekoiluksi ja nekin harvat jotka miettisivät asioita eivät toisi sitä julki pelätessään Icke-tyylin harhaiseksi sekopääksi leimautumista.



Äsken esittämäni ilmiö on saman suuntainen kuin asiallisen maahanmuuttokritiikin leimaaminen/leimaantuminen rasismilla eli prosessi joka ruotsissa tapahtui 90-luvulla jonka seurauksena ruotsi on kipein ja sekopäisin maa euroopassa tällä hetkellä maahanmuuttopolitiikaltaan.
Ruotsissa nimenomaan sekopää-rasistien sekoiluita esiinnostamalla tukahdutettiin maahanmuuttokriittisyys median ja eliitin toimesta 90-luvulta alkaen ja vasta tilanteen mentyä katastrofaaliseksi ja suuren osan ruotsalaisista kohdattua maahanmuuton todellisuuden omakohtaisesti ruotsidemokraatit pääsivät ruotsin valtiopäiville mutta ruotsidemokraatit ovat nähdäkseni tuomittu pikkupuolueeksi sillä median ja eliitin maahanmuuttokriittisyyden tukahduttaminen jatkuu ja ruotsidemokraatteja demonisoidaan ja osa ruotsidemokraateista on niin sekaisin että astuvat tähän median ja eliitin haluamaan muottiin ja vahingoittavat siten maahanmuuttokriittisyyttä niinkuin ruotsin euro-viisu voittajaa Loreenia (marokkolaisen berberi yksinhuoltaja-äidin ruotsissa kasvattama ja ruotsissa syntynyt länsimaalainen ruotsalainen nainen jonka marokkolainen isä häippäsi espanjaan kun hän oli 6v) arvostellut puoluesihteeri jonka kommentteihin tietenkin ruotsin mediassa tartuttiin kiihkolla jotta ruotsi-demokraattien kannatusta saadaan alennettua normaaleiden ihmisten parissa.

Ruotsin tyylinen dynamiikka mutta lievempänä versiona on ollut myös suomessa median ja poliittisen eliitin piirissä mutta onneksi Halla-aho ja Soini ovat niin älykkäitä että ovat jättäneet astumatta median ja eliitin heille osoittamaan valheelliseen muottiin vaan ovat toimineet loogisuuden ja faktojen avulla ja tajunneet että mörökölleily olisi leimannut kaikki maahanmuuttokritiikin faktoihin ja loogisuuteen perustuvat pointit joten mörököllit pitää pitää erossa persuista.
Toivon pienelle osalle persuista lisää itsetutkiskelua jotta he eivät sorru median toivomaan mörökölleilyyn joka ainakin Hirvisaarella ja Hakkaraisella on välillä näyttänyt olevan mahdollisena vaarana.
Tietenkin kaikenmaailman mitalinantajat, FDL-agitaattorit ja muut parin äänen vara-valtuutetut jotka sekoilevat feisbuukissa pitää potkia niin kauas kuin pippuri kasvaa persuista.

[Lalli IsoTalo]

OT

Icke ja muut hänenlaisensa salaliitto-hörhöt ovat nimenomaan hyödyllisiä idiootteja maailmanlaajuiselle eliitille sillä Icke:n kaltaisten sekopäiden toiminta leimaa kaikki heidän viestimänsä asiat[/b] eli Icken reptiliaali-höpinä leimaa nekin asiat joissa hän mahdollisesti esittää oikeansuuntaisia huomioita.

Tästä taipuisin olemaan  samaa mieltä. Esimerkiksi Rense.com linkittää saitilleen vastavallankumouksellisen materiaalin sekaan kaikenmaailman UFO-videoita, joita voi parhaimmillaankin luonnehtia termillä "Unidentified Pixel Object". Pointtini ei tässä ole UFOjen olemassaolo tai niiden alkuperä, vaan se, että näillä epäuskottavilla UFO-raporteilla saastutetaan koko saitin tarjonta. Yhdellä mädällä omenalla tuhotaan nopeasti koko omenakori.

Hyvin monet vastarintasivustot ovat "rotanmyrkkysivustoja". Niissä on suurin osa "aitoa asiaa" (mitä se sitten onkin), mutta seassa on myös strategisesti oleellista disinfomaatiota. Samalla tavalla kuin rotanmyrkyssä on 95% ruokaa ja vain 5% myrkkyä (jotta rotta ei maistaisi myrkkyä), niin suurin osa vähänkin suositummista saiteista sisältää tieten tai tietämättään tätä disinformaatiota. Leninin suuhun on pantu lause "paras kontroida vastarintaa on johtaa sitä itse".  Näissä vastarintasaiteissa on sekin vaara, että niiden postituslistoilta voidaan valita helposti se eliminoitava osa väestöstä, jos Neuvostoliiton ja punakhmeerien historia toistuu länsimaissa.

Jos haluatte lukea suhteellisen luotettavaa kirjallisuutta, niin suosittelen kirjoja, jotka on kirjoitettu renessanssin jälkeen ja ennen toista maailmansotaa. Niitä löytyy näiltä saiteilta löytyy. Osa noista kirjoista on uskonnollishenkisiä siinä mielessä, että kommunismin takana uskotaan olevan satanistinen voima. Osa kirjallisuudesta demonisoi voimakkaasti juutalaisten johtohenkilöitä. Mielestäni korkeiden sotilashenkilöiden kirjoittamat kirjat ovat olleet mielenkiintoisimpia, koska he kertovat heidän omista kokemuksistaan.

Mielestäni oikeastaan kaikkeen tietoaan täytyy nykyään suhtautua skeptisesti, ts. kaikki tieto on oletusarvoisesti epäluotettavaa. Olen tullut siihen tulokseen, että illan pääuutislähetyksen otsikot politiikassa ja taloudessa on totuusarvoiltaan pääosin käänteisiä.

Mitä enemmän valtamedian omistajat pakottavat mediansa valehtelemaan, sitä enemmän he haluavat kieltää kansalaisilta avoimen ja anonyymin keskustelun.

Totuus ei tarvitse taakseen lain pakottavaa voimaa.

[thinkingmind]

Netin voimavara ja vahvuus on ollut juuri siinä, että täällä ajatus virtaa vapaasti ja pääsee oikeuksiinsa. Olennaista täällä ei ole kampauksen loppusilaus, mahdolliset häiritsevät maneerit, näkyykö kello ja istuuko puku hyvin, vaan vain ja ainoastaan se ajatus välittyy toiselle vuorovaikutustilanteessa. Ja näinhän sen kauneimmillaan pitäisi ollakin - tämä on se ihanne, johon harvoin päästään face to face -tilanteissa.

Tuo nyt ei ihan tarkasti pidä paikkaansa. Ihmiset tapaavat valita netin runsaudessa itselleen ja ideologialleen sopivat lähteet ja foorumit. 

Todennäköisesti siis ftf-keskustelu on tehokkaampaa.

Keskustelufoorumeissa ihmiset valitsevat yleensä foorumin jo aiempien mielipiteidensä mukaan mutta uutissivustoja IL,IS,HS,AL,US,YLE jne lukevat kaikenlaiset ihmiset ja niiden kommenteissa on sitten sekaisin kukkahattujen sädekehän kiillotusta ja eu-fanien hehkutusta ja maahanmuuttokriittisten faktoja ja eu-kriittisten faktoja jolloin suuri osa loogisesti ajattelevista ihmisistä kallistuu asiallisesti esitettyjen faktojen suuntaan.
Tähän ilmiöön perustuu sekä maahanmuuttokriittisyyden että eu-kriittisyyden nousu.

Livenä duunissa, baarissa, treeneissä jne. puhuminen on tehokkaampaa mutta median kautta kommentteina ja uutisina levinneet faktat ovat tavoittaneet suuremmat joukot.

[Lalli IsoTalo]

Netin voimavara ja vahvuus on ollut juuri siinä, että täällä ajatus virtaa vapaasti ja pääsee oikeuksiinsa. Olennaista täällä ei ole kampauksen loppusilaus, mahdolliset häiritsevät maneerit, näkyykö kello ja istuuko puku hyvin, vaan vain ja ainoastaan se ajatus välittyy toiselle vuorovaikutustilanteessa. Ja näinhän sen kauneimmillaan pitäisi ollakin - tämä on se ihanne, johon harvoin päästään face to face -tilanteissa.

Tuo nyt ei ihan tarkasti pidä paikkaansa. Ihmiset tapaavat valita netin runsaudessa itselleen ja ideologialleen sopivat lähteet ja foorumit. 

Todennäköisesti siis ftf-keskustelu on tehokkaampaa.

Se riippuu ihmisten luonteista ja yhteensopivuuksia onko kasvokkain tapahtuva viestintä tehokkaampaa vai vähemmän tehokasta kuin "kirjeitse" tapahtuva. Toisen läsnäolo, kehonkieli ja äänensävyt voivat joko edistää tai haitata viestin perillemenoa ja vuorovaikutusta. Samoin voivat tehdä:
a) mahdollisuus miettiä rauhassa sanottavansa, ja
b) tarkistaa muutamia faktoja netin tietosanakirjoista, sekä
c) nähdä oma tekstinsä kirjoitettuna näytöllä. Tekstin kirjoittamisessa ja kirjoituksen katselussa on joillekin ajattelua edistävä vaikutus.

Mielestäni on pääsääntöisesti hyvä asia, että ihmiset voivat valita netin runsaudessa itselleen ja ideologialleen sopivat lähteet ja foorumit.  Jos etsii samanmielisiä, löytää niitä. Jos etsii sparraajia ja vastustajia, voi käydä "vihollisen puolella" pistäytymässä.

Hommakerho Helsingissä on myös ollut mielenkiintoista nähdä millaisia nettikirjoittajat ovat livepersoonina.

[Brandöt]

Netin voimavara ja vahvuus on ollut juuri siinä, että täällä ajatus virtaa vapaasti ja pääsee oikeuksiinsa. Olennaista täällä ei ole kampauksen loppusilaus, mahdolliset häiritsevät maneerit, näkyykö kello ja istuuko puku hyvin, vaan vain ja ainoastaan se ajatus välittyy toiselle vuorovaikutustilanteessa. Ja näinhän sen kauneimmillaan pitäisi ollakin - tämä on se ihanne, johon harvoin päästään face to face -tilanteissa.

Tuo nyt ei ihan tarkasti pidä paikkaansa. Ihmiset tapaavat valita netin runsaudessa itselleen ja ideologialleen sopivat lähteet ja foorumit. 

Todennäköisesti siis ftf-keskustelu on tehokkaampaa.

Se riippuu ihmisten luonteista ja yhteensopivuuksia onko kasvokkain tapahtuva viestintä tehokkaampaa vai vähemmän tehokasta kuin "kirjeitse" tapahtuva. Toisen läsnäolo, kehonkieli ja äänensävyt voivat joko edistää tai haitata viestin perillemenoa ja vuorovaikutusta. Samoin voivat tehdä:
a) mahdollisuus miettiä rauhassa sanottavansa, ja
b) tarkistaa muutamia faktoja netin tietosanakirjoista, sekä
c) nähdä oma tekstinsä kirjoitettuna näytöllä. Tekstin kirjoittamisessa ja kirjoituksen katselussa on joillekin ajattelua edistävä vaikutus.

Mielestäni on pääsääntöisesti hyvä asia, että ihmiset voivat valita netin runsaudessa itselleen ja ideologialleen sopivat lähteet ja foorumit.  Jos etsii samanmielisiä, löytää niitä. Jos etsii sparraajia ja vastustajia, voi käydä "vihollisen puolella" pistäytymässä.

Hyviä pointteja molemmilta - alun perin kun tuon kommenttini esitin, ajattelin lähinnä vain ja ainoastaan ajattelun vapautta, en niinkään tehokkuuta keskustelumuotona tms. Nimettömyyshän ja internetin luonne (ei-persoonallisena viestintänä) vapauttaa ajatuksen / idean kantajastaan, pidän siitä.

Hommakerho Helsingissä on myös ollut mielenkiintoista nähdä millaisia nettikirjoittajat ovat livepersoonina.

Allekirjoitan tämän kyllä. 

[thinkingmind]

OT

Icke ja muut hänenlaisensa salaliitto-hörhöt ovat nimenomaan hyödyllisiä idiootteja maailmanlaajuiselle eliitille sillä Icke:n kaltaisten sekopäiden toiminta leimaa kaikki heidän viestimänsä asiat[/b] eli Icken reptiliaali-höpinä leimaa nekin asiat joissa hän mahdollisesti esittää oikeansuuntaisia huomioita.

Tästä taipuisin olemaan  samaa mieltä. Esimerkiksi Rense.com linkittää saitilleen vastavallankumouksellisen materiaalin sekaan kaikenmaailman UFO-videoita, joita voi parhaimmillaankin luonnehtia termillä "Unidentified Pixel Object". Pointtini ei tässä ole UFOjen olemassaolo tai niiden alkuperä, vaan se, että näillä epäuskottavilla UFO-raporteilla saastutetaan koko saitin tarjonta. Yhdellä mädällä omenalla tuhotaan nopeasti koko omenakori.

Hyvin monet vastarintasivustot ovat "rotanmyrkkysivustoja". Niissä on suurin osa "aitoa asiaa" (mitä se sitten onkin), mutta seassa on myös strategisesti oleellista disinfomaatiota. Samalla tavalla kuin rotanmyrkyssä on 95% ruokaa ja vain 5% myrkkyä (jotta rotta ei maistaisi myrkkyä), niin suurin osa vähänkin suositummista saiteista sisältää tieten tai tietämättään tätä disinformaatiota. Leninin suuhun on pantu lause "paras kontroida vastarintaa on johtaa sitä itse". 

Mielestäni "rotanmyrkky" eli manipulaatio prosentit kyseisillä saiteilla ovat paljon korkeammat kuin 5% eli tyyliin 20%-40%.
Lisäksi manipulaatiota eivät ole vain tietyt uutiset esim. UFO:ista vaan selvien UFOilujen lisäksi erittäin monissa nykyistä eliittiä ja taloutta koskevissa uutisissa on faktojen lisäksi vaihteleva määrä höpöhöpöä ja tuntuu että kyseisissä piireissä hörhöimmät hörhöt pääsevät kuuluisiksi.

Tämä ilmiö on varmasti hyödyllinen eliitille sillä oikeakin kritiikki voidaan nollata sillä että salaliitto-teoreetikot ovat aihetta käsitelleet.

Uskon että osa kyseisten saittien pyörittäjistä raportoi koko skaalan koska UFO-hörhöillekin voi näyttää mainoksia ja myydä energia-kiviä jne. ja mitä enemmän hittejä sitä enemmän rahaa.

Toinen osa saittien pyörittäjistä on taas jollain lailla sidoksissa eliittiin ja mainitsemasi Leninin "viisaus" pitää varmasti paikkansa eli jos Procter ja Gamblen kannattaa valmistaa useita kilpailevia pesuaineita ja pitää niillä koko tuotekategoria suurimmaksi osaksi hallussaan niin kyllähän jonkin eliitin valitseman ideologian edistämiseksi kannattaisi pitää hallussa myös kilpailevaa ideologiaa ajavia vastarinta-sivustoja jotta vastarinta voidaan ohjailla sellaiseen suuntaan että siellä pyörii tarpeeksi sekopäitä ja kerrotaan tarpeeksi höpöhöpöä että tavalliset ihmiset lokeroivat mielessään kaikki niissä esitetyt asiat höpöhöpöksi ja kyseisistä asioista puhuvat sekoilijoiksi jolloin kriittistä massaa ei pääse muodostumaan kilpailevan ideologian taakse jolloin eliitin ajamien ideologioiden asema on turvattu ja eliitti voi nauttia eliittiin kuulumisen eduista olivat ne sitten taloudellisia tai oman egon nostamista ja oman sädekehän kiillotusta.

Näissä vastarintasaiteissa on sekin vaara, että niiden postituslistoilta voidaan valita helposti se eliminoitava osa väestöstä, jos Neuvostoliiton ja punakhmeerien historia toistuu länsimaissa.

Uskon ja toivon että neuvostoliiton ja puna-khmerien ja natsien kaltaisia raakuuksia ei enää ikinä tapahdu mutta silti anonymiteetti vähentää sitäkin minimaalista riskiä ja ideoilla ei ole nimeä joten ideoita ja faktoja voi levittää nimettömänäkin kiitos internetin.
Kyseisten sivustojen postituslistoille en silti liittyisi ja lukeminenkin on manipulaation takia usein lähinnä ajanhukkaa.

Kun nykyinen eliitti toivottavasti menettää taloudellisen/poliittisen asemansa niin toivon että se tapahtuu pikkuhiljaa nuorison järkiintyessä (ilman minkäänlaista vallankumousta) ja ideoiden ja tavallisten ihmisten muokatessa euroopan ja maailman takaisin kansallisvaltioiden ja rehellisyyden perustalle jossa yhteistyötä tehdään järkevissä asioissa nykyisen internationalismin ja pankkiirisosialismin sijaan joissa päätöksenteko ja valta keskitetään mahdollisimman pienelle joukolle EU:ssa (niinkuin Neuvostoliitossa valta keskitettiin keskuskomitealle) ja luodaan EVM:n kaltaisia kaikista laeista irrallaan olevia helvetinkoneita joiden ainoa hyötyjä ovat velkakuplan puhaltaneet pankkiirit.

Nähdäkseni tämä paluu kansallisvaltioihin voi tapahtua vain nuorisolähtöisesti ja rajoittamaton maahanmuutto tietyistä kulttuureista vaikeuttaa kansallisvaltioiden paluuta yhteisen kulttuurin ja arvopohjan puuttuessa, siksi uskon että tietyt globalistit kansallisvaltio-vihassaan nimenomaan haluavat mahdollisimman suurta maahanmuuttoa länsimaihin huonosti sopeutuvista kulttuureista ja saarnaavat monikulttuurisuutta tiukan integraation sijaan jotta nämä tiettyjen kulttuureiden maahanmuuttajat varmistaisivat nuorisonsa kautta että kansallisvaltioihin ei ole paluuta koska kansallisvaltion perustana ollutta yhtenäistä kulttuuria ja yhteisiä arvoja ei enää olisi vaan olisi vain kulttuurien ja arvojen sekamelska ja alkuperäiset eurooppalaisnuoret eivät ehtisi kyseenalaistamaan eliittiä kun kaikki aika menee arkipäivän konflikteista selviämiseen.

En esimerkiksi ymmärrä miksi rikollisia ei automaattisesti karkoteta.
Mielestäni ainoa todellinen syy rikollisten karkottamattomuuteen voi olla se että eliitti haluaa luoda sekasortoa jolloin ihmisten aika kuluu sekasorrosta selviämiseen eliitin politiikan kyseenalaistamisen sijaan sillä kukkahattujen ihmisoikeus-lätinä on pelkkää sumuverhoa ja sädekehän kiillotusta koska eivät ihmisoikeussopimukset estä raiskaajien ja muiden väkivaltarikollisten karkotusta.

Jos haluatte lukea suhteellisen luotettavaa kirjallisuutta, niin suosittelen kirjoja, jotka on kirjoitettu renessanssin jälkeen ja ennen toista maailmansotaa. Niitä löytyy näiltä saiteilta löytyy. Osa noista kirjoista on uskonnollishenkisiä siinä mielessä, että kommunismin takana uskotaan olevan satanistinen voima. Osa kirjallisuudesta demonisoi voimakkaasti juutalaisten johtohenkilöitä. Mielestäni korkeiden sotilashenkilöiden kirjoittamat kirjat ovat olleet mielenkiintoisimpia, koska he kertovat heidän omista kokemuksistaan.

Kirjoja kannattaa aina lukea mutta aina muistaa myös mikä oli kirjoittajan asema ja missä tilanteessa ja ajassa kirjat kirjoitettiin ja miettiä mikä oli kirjan alkuperäisen julkaisijan asenne sekä ympäröivän yhteiskunnan vaikutus.
Luulen että mitä pidempi aika tapahtumista on niin sitä vaikeampi on nähdä kirjan kirjoittajan subjektiivisuutta.

Luulen että saatanallisuuden näkeminen neuvostoliitossa ei ollut mitenkään vaikeaa neuvostoliiton kauheuksien takia mutta sen sijaan että pistää sen saatanan yms. syyksi voi nähdä neuvostoliitossa ja stalinissa saman vallanhimon dynamiikan jossa ihmiset antavat itsensä tuhoutua sisäisesti tavoitellessaan ulkoista valtaa egoaan tyydyttääkseen mikä tuntuu olevan ihmiskunnan ristinä ikuisesti ja vaivaavan osaa eu-fanittajista nykyäänkin tosin vähemmän murhanhimoisessa mielessä.

Mielestäni oikeastaan kaikkeen tietoaan täytyy nykyään suhtautua skeptisesti, ts. kaikki tieto on oletusarvoisesti epäluotettavaa. Olen tullut siihen tulokseen, että illan pääuutislähetyksen otsikot politiikassa ja taloudessa on totuusarvoiltaan pääosin käänteisiä.

Mitä enemmän valtamedian omistajat pakottavat mediansa valehtelemaan, sitä enemmän he haluavat kieltää kansalaisilta avoimen ja anonyymin keskustelun.

Totuus ei tarvitse taakseen lain pakottavaa voimaa.

Nykyinen uutisointi vain todistaa ideoiden voiman, tiettyjen ideoiden edistämiseksi on rakennettu yksityiskohtaisia teorioita joita opetetaan jenkeissä näistä teorioista hyötyneiden lahjoittajien rahoilla rakennetuissa yliopistoissa absoluuttisena totuutena ja sieltä niitä levitetään ympäri maailman ja täällä suomessa niiden teorioiden mukaan tehdyistä päätöksistä ja teorioista kerrotaan uutisissa totuutena ja pidetään niiden teorioiden seuraamista menestyksenä vaikka kyseinen "menestys" on itseasiassa oman kansallisvaltiomme kansallisomaisuuden lahjoittamista pankkiireille ja tulevien suomalaissukupolvien tulevaisuuden kurjistamista.

Esim. jenkkilähtöinen kritiikitön ideologia yksityistämisen ihanuudesta ja pankkiireiden ja tiettyjen pankkien pelastamisen välttämättömyydestä on faktojen valossa täyttä valhetta mutta silti kokoomuksen epä-nerot Katainen ja Jyri Häkämies pelastavat pankkiireita miljardeilla (EFSF,EVM,EKP) ja lahjoittavat strategisesti tärkeitä valtion monopoleja pilkkahintaan ilman tarjouskilpailua ulkomaille pankkiireiden konsultoinnin perusteella (Kemira GrowHow ja Sokli)

Aina pitää olla skeptinen kaikkea myös liiallista skeptisyyttä kohtaan.

Eliitin elämä olisi paljon helpompaa jos nimettömyys netissä kiellettäisiin sillä se mahdollistaisi paljon tehokkaamman erimielisten hiljaiseksi pelottelun demonisoimalla osaa erimielisistä median ja eliitin toimesta kunnes työpaikat ja ihmissuhteet vaarantuisivat demonisoinnin ansiosta kun näitä "kommunismin vihollisia" riepoteltaisiin.