2012-05-26 Ampumavälikohtaus Hyvinkään keskustassa

[Tabula Rasa]

Aseenkantoon oikeutettuja vartijoita on suomessa tasan 78. Eli ihan turha puhua niistä. Tavallinen vartija/järjestyksenvalvoja ei mene aseen tai edes puukon kanssa heiluvan päälle. Yleinen järjestyksenpito kuuluu poliisille. Toki mikäli tulee pakkotilanne, niin kai sitä on jotain yritettävä, mutta pampun/telarin/kaasun kanssa aika onnetonta yrittää mitään tuliaseen kanssa kulkevaan.

Mikäli joka kymmenennellä olisi ollut laillinen itsepuolustusase, olisi ensimmäisten laukausten jälkeen alkanut katolle sataa lyijyä. Eli uhreja/haavoittuneita mahdollisesti vähemmän. Sille ensimmäiselle laukaukselle eei yleensä voi mitään. Jos tilanne kulminoituu siihen että joku haluaa alkaa ampua ihmisiä sitä ei pystytä estämään. Sen sijaan kymmeniä kuolleita on vain sellaisissa tapauksissa missä aseistettu on päässyt aseettomia räiskimään (vtr. virginia tech).

Myös se että tiedetään jollakulla olevan aseen laskee intoa alkaa räiskiä. Nämä ammuskelijat ovat usein niin paskahousuja että alkavat itkeä jos heitä itseään edes osoittaa aseella.

[Lasse]

PS taitaa kyllä houkutella mitä häiriintyneempää porukkaa puoleensa. Ehkä PS:n pitäisi tosiaan kirkastaa viestiään. Murhamiehiä ei kaivata.

No en kyllä usko demareidenkaan kaipaavan kidnappaajia riveihinsä.

[Ilkka Partanen]

PS taitaa kyllä houkutella mitä häiriintyneempää porukkaa puoleensa. Ehkä PS:n pitäisi tosiaan kirkastaa viestiään. Murhamiehiä ei kaivata.

No en kyllä usko demareidenkaan kaipaavan kidnappaajia riveihinsä.

Tai Greenpeacen ja Vihreiden tuhopolttajia.

[Suvaitsija]

Vittu soikoon.

PS taitaa kyllä houkutella mitä häiriintyneempää porukkaa puoleensa. Ehkä PS:n pitäisi tosiaan kirkastaa viestiään. Murhamiehiä ei kaivata.

Miten ajattelit kirkastaa noita vesiä, jos täysin sattumanvarainen ampuja tykkää facebookissa perussuomalaisista? Aivan yhtä tyhjänpäiväistä olisi pyytää vihreitä irtisanoutumaan Pekka Auvisesta, jos tämä olisi fanittanut vihreitä. Eivät persut ole vastuussa tällaisista tapauksista. Toivon tosiaan, ettei persujen idioottisiipi lähde tekemään tästä itse mitään numeroa.

[Tabula Rasa]

Nousuhumala, kuvitteletko että rikastajat&co varsinkaan rikosrekisterillä saisivat laillista asetta lupineen hankittua? Se että paikallisella kebabinvääntäjällä on laillinen haulikko tiskin alla ei minusta taas ole ollenkaan huono asia.

[Snuiva]

Omistan kauniin kappaleen, afraid of firearms erinäisille keskustelijoille.

[qklplwkld]

Tässä on sen kuolleen 18v tytön Aamuposti lehden haastattelu

http://i.imgur.com/b3OiJ.jpg   

[CaptainNuiva]

Moninkertaisena reseviläisenä, jääkärinä ja sotilaana olen sitä mieltä että tuliaseet kuuluvat vain kurinalaiseen käyttöön. Poliiseille kuin sotilaillekin sattuu vahinkoja. Mutta on aina pienempi mahdollisuus niihin kun aseet ovat jokseenkin hallinnassa. Tehkääpä pojat omat tuliluikkunne kuten jotkut taitavat sepät sen osaavat!

Minä taas olen sitä mieltä, että aseiden vapaa saatavuus ja hallussapito olisi jopa saattanut vähentää Jokelan, Kauhajoen, HSC:n ja Norjan "bodycountia". Yhdysvalloissa on asiasta kokemusta.

Ei näitä tragedioita aiheuta aseiden saatavuus, vaan pahoinvointi. Usein spreekiller valitsee kohteekseen ns. pehmeitä maaleja. Montako ihmishenkeä olisi säästetty, jos Utöyalla olisi ollut aseistettu vartija?

Tilastot eivät tue olettamustasi.
Kokemuksesta kirjoittaen taasen rohkenisin epäillä että et haluaisi elää/oleskella paikassa jossa jokainen kynnelle kykenevä kantaa asetta ja jossa jopa liikennesääntöjä tulkitaan aseen avulla...Siinä ei aseistettu vartija enää paljoa paina.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#2010s

Mitä tuosta tilastosta pitäisi kyetä tulkitsemaan? Jos asia kiinnostaa, voit kaivella tietoa eri yhdysvaltojen osavaltioiden välillä, joissa on erilainen asepolitiikka. Kyllä Amöriikassa gangstat tappaa toisiaan pistooli 90 astetta kallellaan mutta sillä eí ole mitään tekemistä laillisten aseiden saatavuuden kanssa.

Englannissa kiellettiin aseet joka johti siihen, että aseita on enää rikollisilla. Samalla tavalla esimerkiksi Suomessa saataisiin aikaan loistavia tuloksia; kieltämällä kaikki yksityinen aseenomistus tippuisi luvallisilla aseilla tehdyt henkirikokset nollaan. Demari-virkamies-byrokraatti-hyväihmisen unelma.

Asetehtaat eivät valmista laittomia aseita ja toimita niitä rikollisille vaan laiton ase on yleensä varastettu laillinen ase taikka salakuljetettu maahan.
Jos rikollinen päättää sinut ampua niin milläs estät jos et ole ajatustenlukija?
Vaikka sinulla olisi Rambollisen verran tykkejä mukanasi niin lopputulos on se että niistä laillisista aseistasi tulee laittomia.

Kuvitellaan että rikollinen taikka pari tuo julki uhkauksensa ampua sinut, mitä teet?
Uskotko olevasi nopeampi vetäjä ja jos olisitkin niin milläs todistat että ammuit kuoliaaksi kun uhkasivat tappaa...vai meinaatko että koska aseesi on laillinen niin olet automaattisesti oikeutettu ampumaan?
Jos vielä ajatusleikkiä jatketaan siten että joutuisit tulitaisteluun rikollisten kanssa niin kaunkohan pitäsi odotella ennen kuin paikalle kurvaisi useampi teini-corolla laillisine aseineen ja liittyisi mukaan ammuskeluun, ei niin väliä ketä ammmuttaisiin kunhan vaan ammutaan laillisella aseella....

Se on niin että jos rikollinen yllättäen uhkaa aseellaan niin se on samalla viesti siitä että moraalikäsitys on jotain muuta kuin normaali ja silloin ei laillisestakaan aseesta ole paskankaan hyötyä.
Tosielämä on ihan jotain muuta kuin Hollywoodin tuotos.

En kyllä pysy enää ajatuksenjuoksusi perässä, pakko myöntää. Rakensit kyllä sellaiset skenaariot oljesta, että nimenomaan Hollywood on menettänyt sinussa paljon.

Monessa suomalaisessa kodissa on metsästysase. Uskotko sen lisäävän vai vähentävän suomalaisiin koteihin kohdistuvaa rikollisuutta?

Avainsana on uhka. Luodaan uskottava kuva potentiaalisesta uhkasta, joka nostaa riskin hyötyä suuremmaksi. Ei ole edes tarpeen kusta kilpaa korkealle. Hollywoodia? Useimmat länsimaiset armeijat perustuvat uhkaan, jota ei maksa vaivaa kokeilla.

Toki rakensin mutta näin olisi sinunkin rakenettava jos tahtosi toteutuisi ja jokainen halukas voisi kantaa asetta mukanaan.
Vai käyttäsitkö asetta vain hetken mielijohteesta, ilman että olisit miettinyt sen käytöstä seuraavia tapahtumia ja asioita?
Entä kuka pystyisi vetämään jälkikäteen rajan siihen että mistä lähtien uhatuksi tulemisesta olit jonkun muunkin kuin omasta mielestäsi hengenvaarassa?
Ja riittäisikö oikeudessa puolustukseksi että tunsin itseni uhatuksi ja siksi olin oikeutettu käyttämään asetta?

Toistan näkemykseni:
Jos joku päättää sinut ampua niin siinä ei auta yhtään että sinulla on ase, sinut ammutaan joka tapauksessa ja sen jälkeen aseesi on laittomien markkinoilla.
Näin siksi että laillisuutta kunnioittava ei asetta voi moraalikäsityksestään johtuen käyttää muutoin kuin jouduttuaan ammutuksi ja luonnollisesti aseen käyttö silloin on myöhäistä.

Otetaanpa vielä tähän yksi vertaus:
Kaahaajia ja muiden turvallisuudesta piittataamattomia on liikenteessä....Muuttuuko liikenne turvallisemmaksi jos laki antaisi luvan kaahata koska kaahajia on liikenteessä ja edelleen kolaroida niitä kaahaajia vasten joilla ei ole lupaa kaahata?
No ei muutu vaan päinvastoin.

[sikanauta]

Kaahausvertaus on hölmö.

Jos siellä Breivikin leirillä olisi vaikka kymmenellä ollut ase mukana ei Breivik olisi varmaan edes sinne hyökännyt tai ei ainakaan olisi ehtinyt niin montaa aseetonta ampumaan.

[Mursu]

Englannissa kiellettiin aseet joka johti siihen, että aseita on enää rikollisilla. Samalla tavalla esimerkiksi Suomessa saataisiin aikaan loistavia tuloksia; kieltämällä kaikki yksityinen aseenomistus tippuisi luvallisilla aseilla tehdyt henkirikokset nollaan. Demari-virkamies-byrokraatti-hyväihmisen unelma.

Englannissa ja Walesissa tapetaan vuosittain n. 60 ihmistä ampuma-aseilla. USA:ssa luku on yli 10000. Vaikka kompensoi väestömäärään on ero yli kymmenkertainen.

[CaptainNuiva]

Kaahausvertaus on hölmö.

Jos siellä Breivikin leirillä olisi vaikka kymmenellä ollut ase mukana ei Breivik olisi varmaan edes sinne hyökännyt tai ei ainakaan olisi ehtinyt niin montaa aseetonta ampumaan.

Joo, ja ajatuksena aseet teineillä leirillä ei ole hölmö koska jokainen teini osaisi käyttää asetta vastuullisesti ja ymmärtäsi niiden vaaran...Ja breivik olisi varmasti ajatellut että enpä hyökkääkkään lasten kimppuun koska niillä on aseet

[Jepulis]

Myötätuntoni uhrien omaisille.

Minä en ymmärrä miksi ihmeessa ampuma-aseiden vaarallisuutta vähätellään. Ei niitä käytettäisi, jos ne olisivat tehottomia tappamiseen.

Suomalainen tappaa pääosin niillä tehottomilla keinoilla.

2000-luvulla suomalaiset ovat tappaneet toisiaan keskimäärin 120 uhrin vuosivauhtia.
Keskimääräisenä vuonna uhrit on tapettu:

- puukolla tai veitsellä                        46
- paljain käsin hakkaamalla                28
- kirveellä, astalolla, kuristamalla ym  27
- laittomalla ampuma-aseella             12
- luvallisella a-aseella                           7

101 käsin tai muutoin lähikontaktissa. 19 ampumalla, niistä enemmistö laittomilla aseilla.

Tiedot löytyvät Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen vuosittaisista henkirikoskatsauksista. Suosittelen lukemaan niitä joita kiinnostaa tietää, eikä luulla.

Näin on. Tämäkin tapaus on järkyttävä ja kaikella tapaa tuomittava mutta tapaus kuuluu tilaston alimpaan kohtaan. Suuri nimittäjä on pipipäisyys ja päihteet, jotka heijastuu kaikkeen.

Tulipaloissa kuolee paljon ja tiestön kuntokin tappaa jo tilastollisesti varmasti ja bussit heittelehtii. Päihteet häärii jokapaikassa. Mitä valtion teot ovat? Selittää ei rahaa ja vähemmälläkin hätäkeskuksilla toimeen tullaan. Jos tavallisia ihmisiä asia koskee, mikään uhraus ei ole liikaa, sopii maksattaa kansantaloudellisesti puolen miljardin maksuilla heti kun iltis kirjottaa ison otsikon sitä isommalla mitä rankemmin tapaus eroaa yleisestä linjasta, mitä erikoisempi se on.

Valtio sensijaan voi venyttää perustaltaan samaa kansantaloudellista penniä palotarkastuksesta, asemista, tiestöistä, hätäkeskuksista ja mielenterveys+päihdetyöstä tunnontuskitta. Pitäisi miettiä mistä päästä saadaan hyvinvointia, eikä keskittyä metsässä neulasiin.

[Zoroaster]

Englannissa kiellettiin aseet joka johti siihen, että aseita on enää rikollisilla. Samalla tavalla esimerkiksi Suomessa saataisiin aikaan loistavia tuloksia; kieltämällä kaikki yksityinen aseenomistus tippuisi luvallisilla aseilla tehdyt henkirikokset nollaan. Demari-virkamies-byrokraatti-hyväihmisen unelma.

Englannissa (ja Walesissa) on yhtä kaikki yksi maailman alhaisimmista henkirikoskuolleisuuksista. Alempi on vain Saksassa, Islannissa, Japanissa, Singaporessa, Hong Kongissa ja Yhdistyneissä Arabiemiraateissa. (Lähde: Martti Lehti, Henkirikoskatsaus 2010. Kuvio 2b muuten on suositeltavaa tarkasteltavaa kaikille, jotka väittävät väkivaltarikollisuuden kasvavan maahanmuuton myötä )

[CaptainNuiva]

Kiteytän nyt näkemykseni lyhyesti:
Jos aseita kanniskeltaisiin yleisesti niin rikolliset myös omiaan herkemmin käyttävät koska erillaiset moraalikäsitykset.
Rikollinen haluaa suojata oman henkensä sitä varmemmin mitä enemmän tuntee itsensä kohdistuvan vaaran...Rikollinen ei jätä asettaan käyttämättä ja lähde kaljalle murehtimaan epäonnistunutta uravalintaa sen vuoksi että laillisia aseita on liikellä runsaasti enemmän vaan ampuu entistä herkemmin pyrkiessään pelaamaan varman päälle ja suojaamaan itsensä.
Siksi koska erillainen moraalikoodi.

[Tabula Rasa]

Menee jonkin verran ot, mutta minkä verran briteissä mahdetaan tehdä muita rikoksia ampuma-aseilla? Suomessa kun aseella tehty ryöstö on harvinaisuus. Briteissä taas aseita on vain rikollisilla. Kyllä muutemat tuhat tai kymmenentuhatta ryöstöä, murtoa, raiskausta jne vaikuttaa yleiseen turvallisuuden tunteeseen.

Ja missä tuo 60 on mainittu? Ei kuulosta kovin uskottavalta että miljoonaa kohden tehtäisiin yksi henkirikos ampuma-aseella. Millainen lienee tuossa maassa tilastointi yms?

[Mursu]

Minä en ymmärrä miksi ihmeessa ampuma-aseiden vaarallisuutta vähätellään. Ei niitä käytettäisi, jos ne olisivat tehottomia tappamiseen.

Suomalainen tappaa pääosin niillä tehottomilla keinoilla.

Tämä osaltaan johtuu aseiden suhteellisesta vähyydestä. Toki siihen on muitakin syitä, kuten suomalaisten henkirikosten keskittyminen känniporukoihin.

101 käsin tai muutoin lähikontaktissa. 19 ampumalla, niistä enemmistö laittomilla aseilla.

Tiedot löytyvät Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen vuosittaisista henkirikoskatsauksista. Suosittelen lukemaan niitä joita kiinnostaa tietää, eikä luulla.

Minä en näe juuri eroa sillä onko ase laiton vai laillinen tekijällä. Usein laiton ase on hieman aikaisemmin ollut laillinen. Näin oli tässäkin tapauksessa, samoin Porvoon autokaistan tapauksessa ase oli laillinen muutamaa kuukautta aikaisemmin. Englannissa aseilla tapetaan n. kolminkertainen määrä vaikka väestöä on n. kymmenkertaisesti.

[Kukko]

Tässä on sen kuolleen 18v tytön Aamuposti lehden haastattelu

http://i.imgur.com/b3OiJ.jpg   

Nää tämmöset muuttuu heti jotenkin niin paljon konkreettisemmaksi kun uhri saa kasvot pelkän "kaksi kuoli" tjms uutisoinnin sijaan   

[Malmi]

Surullinen juttu ,kuten viattomiin kohdistuvat henkirikokset aina. Eipä tuosta pääse mihinkään, mutta onneksi tekijä on sentään poliisin huostassa.

Toinen valitettava juttu on kuinka tätä tapausta tullaan käyttämään yleisessä asekeskustelussa lyömäaseena kun kieltäjät pääsevät kunnolla vauhtiin.

En ole ihan kerennyt lukemaan koko ketjua läpi, mutta sanottakoon loppuun, että olen samoilla linjoilla  kuin nimimerkki "Hohtava Mamma" tässä ketjussa.

[Snuiva]

Englannissa (ja Walesissa) on yhtä kaikki yksi maailman alhaisimmista henkirikoskuolleisuuksista. Alempi on vain Saksassa, Islannissa, Japanissa, Singaporessa, Hong Kongissa ja Yhdistyneissä Arabiemiraateissa. (Lähde: Martti Lehti, Henkirikoskatsaus 2010. Kuvio 2b muuten on suositeltavaa tarkasteltavaa kaikille, jotka väittävät väkivaltarikollisuuden kasvavan maahanmuuton myötä )

Hanki paremmat propagandat.

Bannia pyssylöille 1997

2000: Guns for bobbies on the beat
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/986835.stm

2001: Handgun crime 'up' despite ban
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1440764.stm

2002: Restricting firearms has helped make England more crime-ridden than the U.S.
http://reason.com/archives/2002/11/01/gun-controls-twisted-outcome

2003: Firearm crime continues to rise
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/3195908.stm

2007: Britain is 'worst in the world' for armed robbery
http://www.dailymail.co.uk/news/article-478564/Britain-worst-world-armed-robbery-says-security-boss.html

2008: Firearms: cheap, easy to get and on a street near you
http://www.guardian.co.uk/uk/2008/aug/30/ukcrime1

Police seize weapons including guns from schools
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1976383/Police-seize-weapons-including-guns-from-schools.html

Gun crime 60pc higher than official figures
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-and-order/3222063/Gun-crime-60pc-higher-than-official-figures.html

Teenagers add machine guns to their arsenal
http://www.guardian.co.uk/uk/2008/jun/29/ukcrime.children

2009: The usual suspect: How the Baikal became Britain's favourite killing machine
http://www.dailymail.co.uk/home/moslive/article-1106804/The-usual-suspect-How-Baikal-Britains-favourite-killing-machine.html

2010: Violent inner-city crime, the figures, and a question of race
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/7856787/Violent-inner-city-crime-the-figures-and-a-question-of-race.html

Sisäministeriön luovaa tilastoa:

Homicides, Firearm Offences and Intimate Violence 2005/2006 Sivu 36.

Home Office Statistical Bulletin: Homicides, Firearm Offences and Intimate Violence 2006/07
Sivut 46, 47 ja 51.

Home Office Research Study Gun crime: the market in and use of illegal firearms

Tutkimuksia asian tiimoilta:

Gun control and the reduction of the number of firearms

Relationship between gun ownership and criminality.

The Failed Experiment Gun Control and Public Safety in Canada, Australia, England and Wales

Would Banning Firearms Reduce Murder and Suicide?

Kaahausvertaus on hölmö.

Jos siellä Breivikin leirillä olisi vaikka kymmenellä ollut ase mukana ei Breivik olisi varmaan edes sinne hyökännyt tai ei ainakaan olisi ehtinyt niin montaa aseetonta ampumaan.

Joo, ja ajatuksena aseet teineillä leirillä ei ole hölmö koska jokainen teini osaisi käyttää asetta vastuullisesti ja ymmärtäsi niiden vaaran...Ja breivik olisi varmasti ajatellut että enpä hyökkääkkään lasten kimppuun koska niillä on aseet

Mutta, mutta, jos käy näin?

http://lubbockonline.com/news/101297/LA0540.htm

...
Luke would be Luke Woodham, the 16-year-old who is charged with slashing his mother to death with a butcher knife and then opening fire on his classmates with a rifle. He is accused of killing Lydia Dew, 17, and his former girlfriend, Christina Menefee, and wounding seven other students, leaving them bleeding on the polished floor of the school cafeteria.

Roy Balentine, the principal, dashed out of his office when he heard the first shots.

"I ran out to see if something possibly malfunctioned," he said. "I was hoping that's what it was, but I knew it sounded like gunshots."

He saw Woodham, about 15 or 20 feet away, wearing a big, blue coat and holding a rifle. Balentine dangled both arms to show how Woodham held the rifle low out in front of him.

Fearing Woodham would come for him next, Balentine ran to his office to call the police. As he dialed, more shots rang out. More students fell.

Minutes later, Assistant Principal Joel Myrick chased Woodham down outside the school, held him at bay with a .45-caliber automatic pistol he kept in his truck in the school parking lot. He forced Woodham to the ground and put his foot on the youth's neck.

"I think he's a coward," Myrick said. "I had my weapon pointed at his face, and he didn't want to die."
...

...
Toistan näkemykseni:
Jos joku päättää sinut ampua niin siinä ei auta yhtään että sinulla on ase, sinut ammutaan joka tapauksessa ja sen jälkeen aseesi on laittomien markkinoilla.
Näin siksi että laillisuutta kunnioittava ei asetta voi moraalikäsityksestään johtuen käyttää muutoin kuin jouduttuaan ammutuksi ja luonnollisesti aseen käyttö silloin on myöhäistä.
...

Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole?

http://www.youtube.com/watch?v=J6gcFPjdwiI
http://www.youtube.com/watch?v=DuhKCiY-lu0
http://www.youtube.com/watch?v=GGOmtyTJ2f0

Ylläolevat + kymmenet tuhannet eri variaatiot mitä lehdistä löytyy puhuvat kyllä puolestaan.

[Zoroaster]

Englannissa (ja Walesissa) on yhtä kaikki yksi maailman alhaisimmista henkirikoskuolleisuuksista. Alempi on vain Saksassa, Islannissa, Japanissa, Singaporessa, Hong Kongissa ja Yhdistyneissä Arabiemiraateissa. (Lähde: Martti Lehti, Henkirikoskatsaus 2010. Kuvio 2b muuten on suositeltavaa tarkasteltavaa kaikille, jotka väittävät väkivaltarikollisuuden kasvavan maahanmuuton myötä )

Hanki paremmat propagandat.

Niin?

Kerrotko linkkien heittelyn sijaan, mikä kumoaa sen faktan, että Englannin ja Walesin henkirikoskuolleisuus on maailman alhaisimpia ja että se on hitusen laskenut 1990-luvulta 2000-luvulle tultaessa. Mitä Skotlantiin tulee, niin siellä henkirikoskuolleisuus on selkeästi korkeampaa (kuitenkin alhaisempaa kuin Suomessa), mutta laskusuunta onkin sitten selkeä.

Kun vielä huomioidaan "maahanmuuttokriitikoiden" standardiväite väkivaltarikollisuuden räjähdysmäisestä kasvusta Britannian kaltaisissa maissa, niin mitä tästä seuraakaan asekontrollin kannalta...

Minulle toki käy ilmeinen johtopäätös, ettei maahanmuutolla tai asekontrollion kiristämisellä ole ollut mainittavaa vaikutusta henkirikoskuolleisuuteen Britanniassa...

[Tabula Rasa]

Kun vielä huomioidaan "maahanmuuttokriitikoiden" standardiväite väkivaltarikollisuuden räjähdysmäisestä kasvusta Britannian kaltaisissa maissa, niin mitä tästä seuraakaan asekontrollin kannalta...

Minulle toki käy ilmeinen johtopäätös, ettei maahanmuutolla tai asekontrollion kiristämisellä ole ollut mainittavaa vaikutusta henkirikoskuolleisuuteen Britanniassa...

Eli sinusta kaikki on hyvin jos henkirikosten lukumäärä(todistamatta, laita selkeä tilasto mistä lukea tuo luku 60) on suhteellisen pieni. Mitään merkitystä ei ole sinulla kaikille muille rikostyypeille mitä aseilla voidaan tehdä? Jos olisit lukenut noita linkkejä olisit huomannut että aseilla tehdyt rikokset ovat räjähtäneet britanniassa käsiin.

Mutta ei, vain väitetty 60 kuollutta niin kaikki on hyvin, riippumatta ryöstetäänkö tuhannen vai sadantuhannen ihmisen omaisuutta tms.

[Zoroaster]

Henkirikoskatsaus 2010: http://www.optula.om.fi/Etusivu/Julkaisut/1290609746064 (Henkirikoskatsaus 2011 on näemmä jo ajat sitten putkahtanut ulos, mutta sillä on vaikutusta lähinnä vain yksittäisten vuosien tuloksiin nojaavissa vertailuissa [Yhdistyneet Arabiemiraatit vaihtuu Qatariksi].)

Englannin ja Walesin kokonaishenkirikoskuolleisuus 100 000 henkeä kohden viiden viimeisen vuoden keskiarvona oli 0,62. Lasku 1990-luvun tasoon verrattun on 1,6%.

Rikollisuuden kehitystä arvioidessa henkirikoskuolleisuus ja rikosuhritutkimukset ovat parhaita indikaattoreita. Poliisin tietoon tullut rikollisuus (poislukien siis henkirikokset) ei ole yhtä luotettava osoitin, johtuen ilmoitusherkkyyden vaihtelusta. Maakohtaiseen vertailuun henkirikoskuolleisuus on käytännössä lähes ainoa luotettava mittari. Varsinkaan yksittäisten vuosien vertailu ei ole luotettavaa (esim. Suomessa 2004 oli henkirikosten piikkivuosi, jota vertailemalla edelliseen tai seuraavaan vuoteen olisi voinut väittää henkirikollisuuden kasvaneen/vähentyneen radikaalisti).

[dothefake]

Kun olin nuori, eivät edes hullut halunneet vahingoittaa tuntemattomia sivullisia. Tästä todisteena junissa oli vaunun päädyssä kivoja rypytettyjä pahvimukeja ja lasinen vesipullo. Kuka tahansa olisi voinut laittaa pulloon vaikkapa korvasienen keitinvettä, mutta hullunkin moraali oli niin korkea, ettei sellainen tullut kyseen. Kun pullot poistettiin, olivat telineet vielä pitkään muistuttamassa viattomuuden ajan loppumisesta.

[Lemmy]

Pienet ovat piirit. Ilmeisesti ampuja on onnistunut tappamaan yhden Facebook-kavereistaan.

Mitä noita aamun lehtiä on lukenut, niin ilmeisesti oli ollut saman porukan kanssa illanvietossa ja baarissa, josta sitten lähtenyt kotiin ja palannut aseiden kanssa. Matkalla illanvietosta baariin oli ollut "jotain riitaa", muttei sen suurempaa. Ilmeisesti kundi on vielä "ihan tavallinen" eli ei mitään ääriyhteyksiä, sosiaalisia ongelmia ym.

Kannattaisi varmaan keskittyä siihen, mikä ihme saa "normaalin kundin" tuolla tapaa kilahtamaan. Ampumaharrastusta lienee harjoittanut, kun saa kännissä osumia, mutta jokin tarttee ensin kilahtaa että alkaa kadulle ampumaan. Tosin tässäkin voi ja ei voi soveltaa nyrkkisääntö, että "Suomalaiset tappaa tuttujaan eikä ventovieraita"

Asekontrollista ja sen vaikutuksista, onhan näitä tapauksia ollut, että yleensä vanhempi mies alkaa haulikon kanssa julkisella paikalla riekkumaan, ja bandiitit tai mannet pistoolilla ravintolassa.

[Kuosto]

Eräoden joukkomurhien terroriluonne on Suomessa tabu. Helsingin Sanomat tosin julkaisi tämän Ulkpoliittisen instituurin Mika Aaltolan artikkelin 25.9.2008, mutta tuomitsi heti seuraavana päivänä pääkirjoituksessaan sen ajatukset:
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Koulusurmaaja+rinnastuu+itsemurhapommittajaan/1135239718312

[Lemmy]

Ai niin joo "harrastanut airsoftia" ...ja facebook-ihanteena Simo Häyhä 

Airsoft kiellettävä ! 

[Mursu]

Menee jonkin verran ot, mutta minkä verran briteissä mahdetaan tehdä muita rikoksia ampuma-aseilla? Suomessa kun aseella tehty ryöstö on harvinaisuus. Briteissä taas aseita on vain rikollisilla. Kyllä muutemat tuhat tai kymmenentuhatta ryöstöä, murtoa, raiskausta jne vaikuttaa yleiseen turvallisuuden tunteeseen.

Ja missä tuo 60 on mainittu? Ei kuulosta kovin uskottavalta että miljoonaa kohden tehtäisiin yksi henkirikos ampuma-aseella. Millainen lienee tuossa maassa tilastointi yms?

Tuollaisia käsityksiä tulee, jos nojaa lehtiotsikoihin tai puolueelliseen tietoon. Esimerkiksi tilastovuoden 2008-09 luvut löytää täältä:

http://webarchive.nationalarchives.gov.uk/20110218135832/rds.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs10/hosb0110.pdf

"There were 39 fatal injuries resulting from offences that involved firearms in 2008/09, the lowest recorded by the police in 20 years"


Tämä lainaus on myöäs kuivaava:

Firearms offences have fallen steadily since peaking at 24,094 in 2003/04, and have decreased by 41 per cent since then. These decreases have largely been due to areduction in the number of air weapon offences recorded by the police, which have fallen by over half (56%).

Eli ilma-aseet määritellään "tuliaseiksi".

[Kuosto]

Kun olin nuori, eivät edes hullut halunneet vahingoittaa tuntemattomia sivullisia. Tästä todisteena junissa oli vaunun päädyssä kivoja rypytettyjä pahvimukeja ja lasinen vesipullo. Kuka tahansa olisi voinut laittaa pulloon vaikkapa korvasienen keitinvettä, mutta hullunkin moraali oli niin korkea, ettei sellainen tullut kyseen. Kun pullot poistettiin, olivat telineet vielä pitkään muistuttamassa viattomuuden ajan loppumisesta.

Tuo pieni esimerkki kuvaa hyvin, kuinka valtava murros moraalikäsityksissä ja -asenteissa on tapahtunut.

1940-luvun lopulla tappoluvut olivat kyllä korkeat, kun sadattuhannet rintamalla olleet miehet kokivat palata toisenlaiseen elämään. Myyrmanni, Jokela, Kauhajoki, Hyvinkää -tyyppiset rikokset puuttuivat kuitenkin kokonaan. Ne ovat 2000-luvun tuote, ja ne ilmentävät zeitgeistia, ajan henkeä.

1990-luvun alun lamasta lähtien itsekkyys ja ahneus ovat muuttuneet Suomessa hyveiksi. Mikä on tämän osuus murroksessa?

[siviilitarkkailija]

Tekijä on tuntenut uhrit. Kyseessä ei ole ollut mikään satunnainen sivullisten ammuskelu vaan tarkoituksellisesti tiettyjen ihmisten ampuminen tappamistarkoituksessa. Lehdet ja netti ovat tekemällä tehneet ammunnan satunnaiseksi ohikulkevien ammuskeluksi mutta tämä on aika pitkälle sama kaava kuin kouluampumisissa. Paikalle saapuneen poliisin ampuminen on ollut sattumaa jossa luotiliivien pito tai pitämättä jättäminen eivät liene enää vaikuttaneet kiväärikaliiberin ammuksen iskeytyessä.

Ammutut olisivat valmistuneet koulusta jossa opiskelivat ampujan kanssa. Tämä on aika selvä merkki että kyse on ollut suunnitelmallisesta murhasta jossa motiivina ovat olleet opiskeluyhteisössä syntyneet paineet ja ristiriidat. Ampuja on viettänyt iltaa ampumiensa ihmisten seurassa mistä jokainen voi päätellä että yhteisössä on syntynyt vihaa ja ristiriitaa. Henkiinjääneet eivät luonnollisesti kykene arvioimaan mitä ja miten ampuja on toiminut yhteisössä muuten kun toteamalla ettei illan aikana tapahtunut mitään sellaista mikä olisi herättänyt heissä huomiota.

Itse näkisin että korporaatiokommunistisen kokoomuksen ja sosialistihuijarien vihervasemmistolaisuuden seurauksena ero rikkaiden ja köyhien välillä on kestämätön. Rikkaan suomalaisen joutuessa rikoksen kohteeksi poliisi laittaa sellaisen koneiston päälle ettei paremmasta väliä. Tekijä saadaan n 99 % varmuudella kiinni. Ja johtuen varakkaiden kyvystä maksaa vartioinnista, varakkaiden todennäköisyys edes joutua rikoksen kohteeksi on hyvin pieni. Köyhän joutuessa rikoksen kohteeksi kiinnisaamisriski on n 15% luokkaa. Rikoksen uhriksi joutumisen todennäköisyys on hyvin suuri. Rikollisten joutuessa kiinni teot ketjutetaan eikä rikoksen uhrilla ole käytännössä pienen rikollisuuden kohdalla edes mahdollisuutta saada korvauksia tai oiketta. Vankilajärjestelmän alasajon sekä muuntorangaistuslainsäädännön johdosta koko rangaistavuuden käsite on muuttunut naurettavaksi pelleilyksi.

On selvä että nuoret ihmiset jotka valmistuvat TYÖTTÖMIKSI ja joille korporaatiokommunistinen kokoomus tai vihervasemmistolainen roskaväki ei näytä kuin työttömyyskortiston ovea ja hirvittävän irvokkaita työvoimatoimiston kursseja, menettää ihmisarvonsa. Samalla kun toisille kaikki ovet ja yhteiskunnan palvelut sekä hyväksyttävä elämä avataan taikaiskusta. Ylikankaalla on on nuoruutensa kukoistuksessa tekemä asiallinen historiikki aiheen aikaisemmasta ilmiöstä, puukkojunkkareista....

http://fi.wikipedia.org/wiki/Puukkojunkkarit

Heikki Ylikangas on puolestaan korostanut turhautumisen ja sosiaalisen alemmuudentunteen merkitystä puukkojunkkari-ilmiön synnyssä. Vaikka Etelä-Pohjanmaalla tilattoman väestön määrä oli pieni, ei maakunnan nuorille miehille aina ollut kotiseudullaan mahdollisuutta oman tilan perimiseen ja oman varallisuuden luomiseen, mikä johti turhautumiseen

[Lemmy]

Jaa-a, tuli nyt lueskeltua mitä paikalliset kalankääreet kirjoittelee, niin Suomessa on muutama suttuinen kuva ja ihmisjoukko, niin täällä on kuvituksen aiheet ihan toista. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2150283/Finland-shooting-Hyvinkaa-gunman-18-kills-man-woman-wounds-7-others.html