Soininvaara: Ulkomaalaisten päästäminen kaivosalalle epäisänmaallista

[B52]

http://yle.fi/uutiset/soininvaara_ulkomaalaisten_paastaminen_kaivosalalle_epaisanmaallista/6091469

Vihreiden pitkäaikainen vaikuttaja, kansanedustaja Osmo Soininvaara arvostelee kaivosalan vahvaa ulkomaalaisomistusta. Soininvaara ei suostu vierittämään vastuuta kaivosalan ympäristöongelmista vihreiden ympäristöministerille Ville Niinistölle.

Soininvaara huomautti Ylen aamu-tv:n haastattelussa, että päätös kaivoksen sulkemisesta ei kuulu ympäristöministerille vaan Ely-keskukselle. Soininvaaran mukaan ympäristöministeri ei voi käskyttää Ely-keskuksia.

Soininvaara sanoi myös pitävänsä epäisänmaallisena ulkomaalaisten kaivosyhtiöiden päästämistä Suomen kaivosmarkkinoille.

- Mitä järkeä on lahjoittaa meidän mineraalivarat ulkomaalaisille yrityksille. Kyllähän ne mineraalivarat pysyvät siellä tallessa. Ei ne mitenkään happane, vaan päinvastoin niiden arvo nousee, Soininvaara pohti.

- Ihmettelen tätä, että kymmenessä vuodessa kaikki sileäksi ja ulkomaitten omistukseen, hän jatkoi.

Suomalaisen kaivosalan ympäristöongelmat ovat nousseet toistuvasti esiin viime aikoina.


Linkistä lisää, Osmo puhuu asiaa.

[Possumi]

Osmo onkin lähes ainoa vanhakantainen vihreä, joka on aina puhunut suurimmaksi osaksi asiaa...

Tulee huomata että suuret valtiot maailmassa pitävät jo kiinni omista mineraalivaroistaan - ja täysin avoimesti. Kaivosala on suvereenia toimintaa siinä missä vesihuolto tai turvallisuuspalvelut koska kunkin maan mineraalivarat ovat ainutkertaisia - ne luokitellaan monen maan puolustus-dokriineissakin strategisiksi varoiksi. Nämä eivät ole mitään 'Finnairin lennokkeja' - vaan ihan oikeasti sellainen rikkauksia jotka määrittelee kansakuntien kohtaloita.

Eri asia on tietenkin se että tottakai ulkomaista pääomaa tarvitaan kaivoshankkeiden toteuttamiseen - ja se pääoma haluaa saada sijoitukselleen tuottoa. Mutta ei ole mitään järkeä tai perustetta antaa ulkomaisen entiteetin hallinnoida meidän mineraalivaroja - kontrolli on oltava ehdottamasti valtiolla.

Ulkomainen pääoma saa tyytyä siihen johonkin tuottoprosenttiin mitä tuotannosta heille on luvattu. Jos ei kiinosta niin saavat mennä johonkin muualle: Venäjälle, Kiinaan, USA jne. joissa valtio toimii juuri niinkuin suvereenin valtion tulee toimia mineraalivarojaan hyödyntääkseen...

[Ajattelija2008]

Osmo Soininvaaralle muistutukseksi, että ulkomaalaisten väärin perustein turvapaikkaa hakevien päästäminen nauttimaan Suomen sosiaaliturvaa on epäisänmaallista.

[RP]

Blogissaan samasta aiheesta:
http://www.soininvaara.fi/2012/04/30/lapista-suomen-kongo/

[Jouko]

Kokoomus toteuttaa pölhöideologisia tavoitteitaan myymällä valtion omistukset pilkkahintaan ulkomaalaisille. Kari Häkämies on puuhamiehenä. Ei valtio oe aina paha omistajana. Yhtiö voi silti toimia normaalien liikeperiaatteitten mukaisesti. Mutta valtion omistajamaineen pilasivat poliitikot itse. Onneksi sentään ne typerät hallintoneuvostot lakkautettiin. Niissä vielä sai palkkioita pelkällä nimellä listassavaikka poliitikko ei koskaan olisi kokouksissa käynytkään.

[Alkuasukas]

Osmo on rasisti. Suomen maaperä kuuluu kaikille koska lentävät linnut.

[Anonyymi]

Kokoomus toteuttaa pölhöideologisia tavoitteitaan myymällä valtion omistukset pilkkahintaan ulkomaalaisille. Kari Häkämies on puuhamiehenä. Ei valtio oe aina paha omistajana. Yhtiö voi silti toimia normaalien liikeperiaatteitten mukaisesti. Mutta valtion omistajamaineen pilasivat poliitikot itse. Onneksi sentään ne typerät hallintoneuvostot lakkautettiin. Niissä vielä sai palkkioita pelkällä nimellä listassavaikka poliitikko ei koskaan olisi kokouksissa käynytkään.

Tässä täytyy taas muistuttaa Espoon Sähköstä. Kokoomusjohto (RKP:n ja kepun tukemana) myi firman välivaiheiden kautta Fortumille, joka nyt takoo kaukolämmön luonnollisen monopolin avulla rahaa samalla kun myynnistä saatujen varojen arvo on laskenut. Naapurissa Helsingissä Helsingin Energia tuottaa kaupungille satoja miljoonia euroja vuodessa 20% alhaisemmilla hinnoilla. (http://www.talouselama.fi/uutiset/poskettomat+hintaerot+kaukolampo+on+espoossa+yli+60+prosenttia+kalliimpaa+kuin+oulussa/a2089421). Kilpailu on sinänsä hyvä, _jos sitä todellisuudessa on_, toisin kuin kaukolämpöbisneksessä. Aika paljon saa hintoja nostaa ennen kuin kilpailijan kannattaa alkaa rakentaa rinnalle toista kaukolämpöverkkoa. Seuraavaksi varmaan myydään vesijohtoverkko? Luonnolliset monopolit kuuluvat julkiseen omistukseen.

[Marjapussi]

Missäs vaiheessa Osmosta on tullut isänmaallinen? Kaivostoiminnassa on hyvin yleistä kansainvälinen toiminta. Esimerrkinnä vaikkapa kiinalaisten omistama Austraalialainen kaivos Laosissa. Kyllä jotakin tuotoista jää maahan jossa kaivos sijaitsee.

[desperaato]

Kyllä jotakin tuotoista jää maahan jossa kaivos sijaitsee.

Jos ei muuta niin jätteet.

[l'uomo normale]

Missäs vaiheessa Osmosta on tullut isänmaallinen? Kaivostoiminnassa on hyvin yleistä kansainvälinen toiminta. Esimerrkinnä vaikkapa kiinalaisten omistama Austraalialainen kaivos Laosissa. Kyllä jotakin tuotoista jää maahan jossa kaivos sijaitsee.

Jospa talvivaaran takana olevat tahot perustaisivat Helsinkiin museon sen kaivospohatta Guggenheimin esimerkin mukaan, mutta omilla rahoillaan 

[Marko M]

Valtion liiketoimet ovat usein olleet todella typeriä.

altion osakkuusyhtiö Outokumpu on määrätietoisesti keskittynyt ruostumattoman teräksen tuottajaksi. Se on repäissyt itsensä irti kokonaan juuristaan eli kaivosteollisuudesta ja kuparin valmistuksesta.

Vielä 1980-luvun puolivälissä Outokumpu oli menossa osakkaaksi chileläiseen, nykyisin maailman suurimpaan kuparikaivosyhtiöön, Escondidaan. Niin se olisi tehnytkin, ellei auto- ja kuljetusalan ammattijärjestö AKT olisi pannut Chilen kuparia tuontiboikottiin. Siksi Outokumpu menetti osakkuutensa lisäksi mahdollisuuden ryhtyä kaivosyhtiön teknologiatoimittajaksi.

Outokummun maailmankuulu teknologiaosaaminen jatkaa nyt elämäänsä pörssiyhtiö Outotecin nimellä.

Outokumpu myi Outotecin osakkeet viitisen vuotta sitten kahdessa erässä ja sai niistä 600 miljoonaa euroa. Nyt Outotec on yli 1,8 miljardin euron arvoinen ja hieman arvokkaampi kuin Outokumpu itse.

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/nurkanvaltaaja/porssiyhtioiden-arvaamaton-tulevaisuus-sattuma-korjaa-satoaan

Useat ministerit ovat antaneet käsittämättömän vihamielisiä lausuntoja Talvivaaran Kaivososakeyhtiö Oyj:stä.

[Anonyymi]

Kyllä jotakin tuotoista jää maahan jossa kaivos sijaitsee.

Miksei vähän enemmän louhintaveron muodossa? Kuten Osmo tässä sanoikin, eivät ne mineraalit sieltä mihinkään kulu, päinvastoin, niiden arvo nousee helposti hyödynnettävien mineraalivarantojen ehtyessä maapallolta ja kehittyvien maiden, lähinnä Kiinan, valtavan kysynnän vuoksi.

Tällaisia verojanhan on maissa, joissa ollaan "kokeneempia" kaivostoiminnan suhteen, kuten esim. Kanadassa (vaihtelee provinsseittain, http://www.pwc.com/ca/en/mining/publications/canadian-mining-taxation-2009-en.pdf). Kiina puolestaan säästää mm. rauta-, tina-, molybdeeni,- magnesium-, ym. varantojaan (ja suojelee luontoaan, heh heh) verotuksen avulla. Esim. raudalle on 80% vero. (http://www.miningaustralia.com.au/news/china-raises-mining-tax). Australiassa, maailman suurimmassa raudan ja hiilen viejämaassa, meni vastikään läpi 30% louhintavero yli 75 miljoonaa voittoa tuottaville rauta- ja hiilikaivosyhtiöille. Tuoton uskotaan olevan n. 10 miljardia 3 vuoden aikana. Tämä siitä huolimatta, että maassa on laajasti kotimaisessa omistuksessa oleva kaivosala, toisin kuin meillä. (http://www.heraldsun.com.au/news/more-news/mining-tax-passed-in-the-senate-to-take-effect-july-1/story-fn7x8me2-1226304566835).

[sivullinen.]

Vihreät ovat hallituksessa, ja Vihreiden edustaja paheksuu hallituksen politiikkaa. Kutsuisin sitä valehteluksi. Sanotaan toista ja tehdään toista. Asiassa Osmo on asiassa ihan oikeassa. Suurin osa varkaistakin tunnustaa että varastaminen on väärin. Teoista heitä tulee kuitenkin rangaista.

[l'uomo normale]

http://www.hs.fi/kotimaa/Soininvaara+Insinöörivihreät+karkotettu+kokoomuksen+helmoihin/a1305562074491

Soininvaara on sattumoisin julkaisuut tänään kirjansa Vihreä politiikka. Siinä hän valittelee mm vihreiden ehdotonta ydinvoimakielteisyyttä ja sitä, että "insinöörivihreät" on ajettu Kokoomuksen helmoihin:

He puhuvat vähän eri kieltä ja eri asioista kuin mihin vihreiden kokouksissa on totuttu. Suvaitsevaisuutta kuuluttavan puolueen on tämäkin kestettävä", Soininvaara kirjoittaa perjantaina julkistetussa Vihreä politiikka -kirjassaan.

[Perttu Ahonen]

Soininvaaran kannattaisi tunnustaa tosiasiat ja liittyä perussuomalaisiin.  Mitä mies tekee vihreissä? silkkaa itsepetosta.

[RP]

- Mitä järkeä on lahjoittaa meidän mineraalivarat ulkomaalaisille yrityksille.

Ehkä punavihreissä pitäisi miettiä kokonaisuudessaan ja laajemminkin tämän "lahjoitetaan meidän X ulkomaalaisille"-meemin järkevyyttä.

Luokitteletko kokoomuksenkin punavihreäksi puolueeksi?

[Marjapussi]

Soininvaara luokitteleekin virheiden puutteet hyvin uudessa kirjassaan. Heiltä puuttuu ymmärrys teknisiin ja taloudellisiin aloihin eli suomeksi sanottuna linjavedot ovat hatusta vedettyjä iriti reaalimaailmasta.
Pravda http://www.hs.fi/kotimaa/Soininvaara+Insin%C3%B6%C3%B6rivihre%C3%A4t+karkotettu+kokoomuksen+helmoihin/a1305562074491

[Nanfung]

Suomen päättäjät ovat kiitettävästi toteuttaneet viime sotien jälkeen omaksuttuja talousperiaatteitaan: Ensin on otettava huomioon ruotsalaisten etu ja vasta sen jälkeen suomalaisten, jos jotain jaettavaa on sattumoisin jäänyt jäljelle?

[Jouko]

Soininvaara luokitteleekin virheiden puutteet hyvin uudessa kirjassaan. Heiltä puuttuu ymmärrys teknisiin ja taloudellisiin aloihin eli suomeksi sanottuna linjavedot ovat hatusta vedettyjä iriti reaalimaailmasta.
Pravda http://www.hs.fi/kotimaa/Soininvaara+Insin%C3%B6%C3%B6rivihre%C3%A4t+karkotettu+kokoomuksen+helmoihin/a1305562074491

Ulkopuolisen silmin Virheet näyttäytyvät kuin jonkin joukkopsykoosin vallassa olevilta. Sellaisia järjettömyyksiä ei synny ihan terveiltä. Niistä on Jussai Halla-ahokin kirjoittanut Scriptassaan. Mahtaa ne kokouksetkin olla kuin Helluntailaisten hurmostilaisuuksia. Voisi joskus mennä uteliaisuuttaan seuraamaan hiljaisena, tarkkailevana miehenä. Soininvaaralla tuntuu järki olevan vielä tallella.

[PaulR]

Suomen päättäjät ovat kiitettävästi toteuttaneet viime sotien jälkeen omaksuttuja talousperiaatteitaan: Ensin on otettava huomioon ruotsalaisten etu ja vasta sen jälkeen suomalaisten, jos jotain jaettavaa on sattumoisin jäänyt jäljelle?

Katoin just dokkarin E-Amerikan smaragdikaivoksilta. Työläistä riistettiin kuin vierasta sikaa, mutta pakan pohjalla oli klaani, joka kävi läpi jätteen, jotka kaivosmiehet laskivat epähuomiossa läpi. Lyötiin mikki eteen ja nämä ylistivät tyyppejä, että sentään saadaan poimia pöydältä tippuvat murut.

Kai sekin on jotain.

[Arto Luukkainen]

Kokoomus toteuttaa pölhöideologisia tavoitteitaan myymällä valtion omistukset pilkkahintaan ulkomaalaisille. Kari Häkämies on puuhamiehenä.

Tämä on niin totta. Hyvä esimerkki oli sekin, kun Häkämies puuhasi Fingridin myymista ulkomaalaisille eli käytännössä ruotsalaisille. Suomalaiset olisivat sen jälkeen maksaneet sisäisestä sähkön siirrostaan ruotsalaisille samaan tapaan kuin TV-signaalin siirrosta ranskalaisille. Minusta Kokoomuksen toiminta on tässä asiassa ollut erittäin epäisänmaallista.

Osmo Soininvaaralle plussat siitä, että hän nimesi kaivosten myynnin epäisänmaalliseksi toiminnaksi. Sitähän se on. Muut poliitikot ja puolueet pohtivat vain palkkatuloja ja korkeintaa sitä, monellako prosentilla voittoja voisi verottaa.

[Haplotaxida]

Kunpa joku kysyisi vastinetta esim. Kataiselta Soininvaaran epäisänmaallisuus-väitteelle. 

http://www.hs.fi/kotimaa/Soininvaara+Insinöörivihreät+karkotettu+kokoomuksen+helmoihin/a1305562074491

Soininvaara on sattumoisin julkaisuut tänään kirjansa Vihreä politiikka. Siinä hän valittelee mm vihreiden ehdotonta ydinvoimakielteisyyttä ja sitä, että "insinöörivihreät" on ajettu Kokoomuksen helmoihin:

He puhuvat vähän eri kieltä ja eri asioista kuin mihin vihreiden kokouksissa on totuttu. Suvaitsevaisuutta kuuluttavan puolueen on tämäkin kestettävä", Soininvaara kirjoittaa perjantaina julkistetussa Vihreä politiikka -kirjassaan.

Tuon Osmon kirjan voisi lukaista, kun ja jos päätyy kirjaston hyllylle. Saas nähdä kuinka vihreissä otetaan tällä kertaa Osmon kritiikki vastaan vai jätetäänkö vanhan puheenjohtajan mielipiteet lähes täysin huomioimatta, niin kuin on ollut ilmeisesti tähänkin asti jossain määrin merkittävästi. Oletettavaa on, että kulissien takana on mielipiteitä vaihdettu.

Yksi vihreille keskeinen aihepiiri kirjasta jää uupumaan: maahanmuuttopolitiikka ja monikulttuurisuus. Soininvaara mukaan valinta oli tietoinen, sillä maahanmuutto on poikkeuksellisen vaikea aihe, eikä kirja olisi valmistunut vielä pitkään aikaan. Ex-puheenjohtajalla on kuitenkin näkemyksensä vihreiden linjasta.

"Se, että vihreät ovat julkisilla ulostuloillaan asemoineet itsensä tässä asiassa äärilaitaan, on antanut liikaa tilaa populistiselle maahanmuuttokriittiselle keskustelulle."

Vapaan liikkuvuudenkaan kanssa hengailua ei voi oikein muuna pitää. Käytännössä äärilaitaan asemoitumisella ei ole annettu ainoastaan vain tilaa Osmon viittaamalle populistiselle maahanmuuttokriittiselle keskustelulle, vaan sille annettu myös suoraan polttoainetta.

[Fincad]

Haiskahtaa vihapuheelta. Onneksi jotkut ei-kantasuomalaiset pääsevät vapaasti sosiaaliluukulle ja osa sinne sinne haetaan ihan viranomaisten toimesta.

[desperaato]

Osmo onkin lähes ainoa vanhakantainen vihreä, joka on aina puhunut suurimmaksi osaksi asiaa...

Uusikantaisista yksikään ei koskaan.

Suomen maaperä kuuluu kaikille koska lentävät linnut.

Entä vesialtaaseen kuolleet linnut?

[Orkesteri]

Vihreät ovat hallituksessa, ja Vihreiden edustaja paheksuu hallituksen politiikkaa. Kutsuisin sitä valehteluksi. Sanotaan toista ja tehdään toista. Asiassa Osmo on asiassa ihan oikeassa. Suurin osa varkaistakin tunnustaa että varastaminen on väärin. Teoista heitä tulee kuitenkin rangaista.

Etko ole kuullut että hallituksen sisälläkin voi olla eri mieltä?

[guest7001]

Soininvaara on älykäs mies, joka kirjoittaa siitä huolimatta paljon idealistista paskaa mm. liikenteestä ja kaupunkisuunnittelusta. Soininvaara on Stadin slummiuttamisen erikoismies ja ajokortiton liikenteen asiantuntija. Näitä Helsingissä riittää. Sen takia kaksi autoa saa Stadissa aikaan liikenneruuhkan ja maksimaaliset hiili/rikkidioksidipäästöt.

Soininvaara kannattaa myös "sosiaalisesti sekoitettujen" betonilähiöiden rakentamista ekologisin perustein. Helsinki ei pientaloja kaavoita. Tämä on johtanut hyvätuloisten veronmaksajien joukkopakoon Espooseen ja kehyskuntiin, koska he eivät jostain syystä halua asua vihreiden ideologian mukaisesti ankeissa Latokartanon tapaisissa 2000-luvun neukkukuutioissa mamujen seinänaapureina.

Se, että Vihreän Liiton edustaja ylipäätään kirjoittaa isänmaan edusta on häkellyttävää. Ensimmäisenä tulee mieleen se, että onko tässä nyt jotain Talvivaaran päästöihin ja Ville Niinistöön liittyvää tarkoitushakuisuutta, koska puolueen politiikkana on tähän saakka ollut tarkoitushakuinen Suomen raunioittaminen henkisesti ja taloudellisesti.

Jos ei ollut, niin hyvä kirjoitus. Suomi on myynyt aivan liikaa kansallisomaisuuttaan pilkkahintaan. Soininvaarassa olisi potentiaalia, jos hän vain irrottautuisi Vihreiden roskasakista ja liiasta idealismistaan.

[Anonyymi]

Soininvaara on älykäs mies, joka kirjoittaa siitä huolimatta paljon idealistista paskaa mm. liikenteestä ja kaupunkisuunnittelusta. Soininvaara on Stadin slummiuttamisen erikoismies ja ajokortiton liikenteen asiantuntija. Näitä Helsingissä riittää.

On hänellä ajokortti. CityCarClubin (auton vuokraus-/yhteiskäyttölafka Helsingissä) jäsen. Mielestäni hänellä on oikeansuuntaisia ajatuksia juurikin liikenteestä ja kaupunkisuunnittelusta. Mitä tarkoitat idealistisella paskalla?

Soininvaara kannattaa myös "sosiaalisesti sekoitettujen" betonilähiöiden rakentamista ekologisin perustein. Helsinki ei pientaloja kaavoita. Tämä on johtanut hyvätuloisten veronmaksajien joukkopakoon Espooseen ja kehyskuntiin, koska he eivät jostain syystä halua asua vihreiden ideologian mukaisesti ankeissa Latokartanon tapaisissa 2000-luvun neukkukuutioissa mamujen seinänaapureina.

Östersundomin townhouset ja silleen. Haluaisivat käsittääkseni myös kaavoittaa lisää kantakaupunkia, siis korttelikaupunkia, mutta kun melu-, autopaikka- ym. normit ei anna periksi. Kyllä kai tämä "sosiaalinen sekoittuminen" kuitenkin on parempi vaihtoehto kuin slummit ja gated communityt. Eikä tähän mitään "ekologista" perustaa ole, vaan syy on tuo slummiutumisen välttäminen. Tietysti tätäkin parempi olisi se, että humamuryhmiä, joille sosiaalisia ongelmia kasaantuu, vietäisiin sellaiseen yhteiskuntaan, joihin heidän ei ole on kohtuuttoman vaikea kulttuuri-, kieli- ja koulutustaustansa vuoksi sopeutua. Siis naapurimaahansa mielummin kuin toiselle puolen maailmaa. Parempi sekä heidän itsensä että kohdemaan kannalta. Ja halvempaa, jolloin useampia voidaan halutessa auttaa.

[B52]

http://www.uusisuomi.fi/raha/122523-niinisto-ulkomaalaisten-vallasta-"naiivit-suomalaiset-ovat-polvillaan"

Niinistö ulkomaalaisten vallasta: "Naiivit suomalaiset ovat polvillaan"

Ympäristöministeri Ville Niinistö aikoo tarkentaa ympäristöviranomaisten ohjeistusta siitä, miten ympäristönsuojelulakia tulisi tulkita.
Tänään lehdistölle puhunut Niinistö ilmoitti, että ohjeistus saadaan valmiiksi muutamassa kuukaudessa. Ohjeistuksen taustalla on kaivosteollisuudessa ilmenneet ympäristöongelmat.

Niinistö myöntää epäsuorasti, että valvonta on pettänyt.

- Olemme Suomessa olleet naiiveja ja polvillaan ulkomaisiin sijoittajiin päin, kun he tulevat tänne ja lupaavat verotuloja ja työpaikkoja, Niinistö sanoi.

- Hype on mennyt överiksi. Päätökset tulee tehdä lakien ja asetusten mukaan.


Loput linkistä.

[Sour-One]

Kokoomus toteuttaa pölhöideologisia tavoitteitaan myymällä valtion omistukset pilkkahintaan ulkomaalaisille. Kari Häkämies on puuhamiehenä. Ei valtio oe aina paha omistajana. Yhtiö voi silti toimia normaalien liikeperiaatteitten mukaisesti. Mutta valtion omistajamaineen pilasivat poliitikot itse. Onneksi sentään ne typerät hallintoneuvostot lakkautettiin. Niissä vielä sai palkkioita pelkällä nimellä listassavaikka poliitikko ei koskaan olisi kokouksissa käynytkään.

Tässä täytyy taas muistuttaa Espoon Sähköstä. Kokoomusjohto (RKP:n ja kepun tukemana) myi firman välivaiheiden kautta Fortumille, joka nyt takoo kaukolämmön luonnollisen monopolin avulla rahaa samalla kun myynnistä saatujen varojen arvo on laskenut. Naapurissa Helsingissä Helsingin Energia tuottaa kaupungille satoja miljoonia euroja vuodessa 20% alhaisemmilla hinnoilla. (http://www.talouselama.fi/uutiset/poskettomat+hintaerot+kaukolampo+on+espoossa+yli+60+prosenttia+kalliimpaa+kuin+oulussa/a2089421). Kilpailu on sinänsä hyvä, _jos sitä todellisuudessa on_, toisin kuin kaukolämpöbisneksessä. Aika paljon saa hintoja nostaa ennen kuin kilpailijan kannattaa alkaa rakentaa rinnalle toista kaukolämpöverkkoa. Seuraavaksi varmaan myydään vesijohtoverkko? Luonnolliset monopolit kuuluvat julkiseen omistukseen.

Muistammehan, että kuten jutustakin käy ilmi, Oulussa valtio tukee puun ja turpeen käyttöä ja taas toisaalta Fortum ehti juuri investoida Suomenojalla maakaasuun ennen maakaasun roimaa veronkorotusta