News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

"Pitääkö tätä ihanaa velttoilua rahoittaa veronmaksajien rahoilla?"

Started by Fiftari, 10.05.2012, 17:04:10

Previous topic - Next topic

Franklin

Quote from: ApinA on 10.05.2012, 21:05:18
Quote from: Franklin on 10.05.2012, 17:48:36
Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 17:11:10
Quote from: John on 10.05.2012, 17:06:48
Kotihoidon tuki ei ole ongelma. Ongelma on muutoin korkea sosiaaliturva, joka ei kannusta tekemään töitä.
Ongelma on puuttuvat työpaikat. Montaa työtöntä ei ole vastaan tullut, joka ei duunia ottaisi vastaan.

Vai että puuttuvat työpaikat. http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&AreaA1=9&AreaB1=9&AreaB1=90&AreaB1=91&AreaB1=92&AreaB1=93&AreaB1=94&AreaB1=95&AreaB1=96&AreaB1=97&AreaB1=99&professionCode=94&municipalities=&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&rentalLabour=---&searchphrase=#resultList

Siitä vaan valkkaamaan.

Työtömyys on aika yksinkertaisella tavalla ratkaistu. Onneksi olkoon loistavasta innovaatiosta jäsen Franklin!
Avoimia ilmoituksia oli vähän tuhat. Työttömiä maaliskuussa 227000 henkeä. Laiskat paskiaiset menkää töihin!

Avoimia ilmoituksia ainoastaan siivousalalle. Omien kokemuksieni mukaan tuollaisiin työpaikkoihin tosiaankin vain kävellään sisään. Tärkein kysymys työhaastatteluissa on, "koska voit aloittaa". Kaikkihan ei tuollaisia "paskaduuneja" tosiaan suostu tekemään, se on huomattu ja se on suurin haaste nykyisessä työllisyystilanteessa. Miksi mennä tekemään "paskaduunia", kun siitä nettoaa vain hieman enemmän kuin loisimalla?
Muuten olen sitä mieltä, että humanitäärinen maahanmuutto on lopetettava.

Liskohallitus

Quote from: Faidros. on 10.05.2012, 18:11:26
[
Broidin muksu perusti rakennusliikkeen jo ammattikoulussa ollessaan, töitä on niin paljon kuin viitsii tehdä ja toinen mokoma jonossa... 8)

Vähän ot. Faijalla on raksaliike, jossa itsekin olin monta vuotta töissä ennen kuin jämähdin toimistoon ja nyt opiskelemaan. Töitä tosiaan riitti ja riittäisi edelleen kunhan vaan ilmestyy selvänä ja säännöllisesti paikalle, osaa tai oppii edes jotain ja kestää työtahdin.

Aika moni vaan putoaa tuosta kyydistä pienen ajan jälkeen. Samaa valittaa osa-aikaista raksafirmaa pyörittävä kaverini.
That man is the richest whose pleasures are the cheapest.
-Henry Thoreau

Growth for the sake of growth is the ideology of the cancer cell.
-Edward Abbey

kekkeruusi

Quote from: Franklin on 10.05.2012, 21:17:23
Quote from: ApinA on 10.05.2012, 21:05:18
Quote from: Franklin on 10.05.2012, 17:48:36
Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 17:11:10
Quote from: John on 10.05.2012, 17:06:48
Kotihoidon tuki ei ole ongelma. Ongelma on muutoin korkea sosiaaliturva, joka ei kannusta tekemään töitä.
Ongelma on puuttuvat työpaikat. Montaa työtöntä ei ole vastaan tullut, joka ei duunia ottaisi vastaan.

Vai että puuttuvat työpaikat. http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&AreaA1=9&AreaB1=9&AreaB1=90&AreaB1=91&AreaB1=92&AreaB1=93&AreaB1=94&AreaB1=95&AreaB1=96&AreaB1=97&AreaB1=99&professionCode=94&municipalities=&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&rentalLabour=---&searchphrase=#resultList

Siitä vaan valkkaamaan.

Työtömyys on aika yksinkertaisella tavalla ratkaistu. Onneksi olkoon loistavasta innovaatiosta jäsen Franklin!
Avoimia ilmoituksia oli vähän tuhat. Työttömiä maaliskuussa 227000 henkeä. Laiskat paskiaiset menkää töihin!

Avoimia ilmoituksia ainoastaan siivousalalle. Omien kokemuksieni mukaan tuollaisiin työpaikkoihin tosiaankin vain kävellään sisään. Tärkein kysymys työhaastatteluissa on, "koska voit aloittaa". Kaikkihan ei tuollaisia "paskaduuneja" tosiaan suostu tekemään, se on huomattu ja se on suurin haaste nykyisessä työllisyystilanteessa. Miksi mennä tekemään "paskaduunia", kun siitä nettoaa vain hieman enemmän kuin loisimalla?
Se suurin ongelma noissa "paskaduuneissa" on se, että ne useimmiten eivät takaa 35-40 taattua viikkotuntia jatkuvasti. Todellisia paskaduuneja ovat ne, joissa et voi tietää työsi jatkumisesta ja määrän riittävyydestä. Kuitenkin laskut ja vuokra pitää maksaa joka kuukausi.

ApinA

Quote from: Franklin on 10.05.2012, 21:17:23
Avoimia ilmoituksia ainoastaan siivousalalle. Omien kokemuksieni mukaan tuollaisiin työpaikkoihin tosiaankin vain kävellään sisään. Tärkein kysymys työhaastatteluissa on, "koska voit aloittaa". Kaikkihan ei tuollaisia "paskaduuneja" tosiaan suostu tekemään, se on huomattu ja se on suurin haaste nykyisessä työllisyystilanteessa. Miksi mennä tekemään "paskaduunia", kun siitä nettoaa vain hieman enemmän kuin loisimalla?
Sori my bad. Ihmetteli itsekkin, et kuinka voi noin vähän olla työpaikkoja tarjolla,  :facepalm:

Totta on, että kaikki ei paskaduuneja suostu tekemään. Jotkut eivät suostu tekemään mitään duunia. En ole itsekkään koskaan edes ajatellut lähteväni siivoojaksi, mutta aina on muuta hommaa tarjolla. En kuitenkaan jaksa uskoa, etteikö siivoojan paikka täyty, jos siitä saa kohtuullisen korvauksen menetystä vapaa-ajasta. Osa-aikainen työ palkalla, joka on alle 8€/h ei välttämättä houkuta muita kuin opiskelijoita.

seuraa_tilannetta

Quote from: ApinA on 10.05.2012, 21:05:18
Työttömiä maaliskuussa 227000 henkeä. Laiskat paskiaiset menkää töihin!
Lisäksi on kymmeniätuhansia, jotka on jossain tukikoulutuksessa tai vastaavassa, mutta ei siis töissä eikä työttömänä, eikä oikeastaan opiskelemassakaan.

Google: Työttömyystilastoja kaunistellaan

Timo Karhunen

Otsikon perusteella odotin ihan toisenlaista juttua perinteisempiin Homma-aiheisiin liittyen...

Mutta kuitenkin, itse en ole oikein koskaan ymmärtänyt miksi esim. eläkeikää pitäisi nostaa kun meillä on satojen tuhansien työttömien ihmisten pooli ja ennenaikaisille sairaseläkkeille jää suuri joukko ihmisiä ml. nuoria psyykkisesti sairaita. Sen sijaan, että jaettaisiin töitä ja ennalta ehkäistäisiin työvoimasta putoamista, niin pyritään rutistamaan enemmän jo töissä olevilta.

Mielestäni nurinkurista toimintaa.

ruikonperä

Quote from: seuraa_tilannetta on 10.05.2012, 22:22:02
Lisäksi on kymmeniätuhansia, jotka on jossain tukikoulutuksessa tai vastaavassa, mutta ei siis töissä eikä työttömänä, eikä oikeastaan opiskelemassakaan.

Google: Työttömyystilastoja kaunistellaan

Eikö näitä hukkaputkessa olevia ole saman verran kuin työttömiäkin? Puolen miljoonan armeija yhteensä.
Hirmuinen työvoimapula nurkan takana jo odotettavissa. Rajat auki kamelikuskeille, tai jää verot saamatta.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

HelmiS

Kaikki tämän kaltaiset törähtelyt ovat vain haisevia ääniä: niissä ei ole sitä oleellista sisältöä, mutta ne pilaavat tunnelman ja se niiden perimmäinen tarkoitus onkin. Suomalaisessa virkakunnassa on virinnyt muotivillitys matkia Björn Whalroosia ja esittää toinen toistaan shokeeraavampia kurjistamisskenaarioita, joihin meidän kuulema on nyt pakko alistua. Näissä on vallitsevana teemana se, että mitä vähäväkisemmästä porukasta on kyse, sitä vaikeammaksi heidän elämänsä kerrotaan kohta pakotettavan.

Huomatkaa, etteivät nämä jutut ikinä, siis eivät ikinä, ikinä kuunaan, koske näiden juttujen esittäjiä itseään. Kohteena ovat nuoret, opiskelijat, äidit, naiset, työttömät tms.

Spesialisti

Hyvinvointivaltion kannalta tärkein työllisyyslukema on se, paljonko vientiteollisuuden palveluksessa on kokopäiväisiä kovapalkkaisia työntekijöitä. He ovat suvaitsevaissosialismin kustantajat, heitä ilman Suomen taikaseinään ei tehoa enää simsalabimit tai voodoo-bongobileet.

desperaato

Quote from: Axel Cardan on 10.05.2012, 22:41:38
HelmiS:tä eritäin osuva ja viisas kommentti. Modernit fariseukset hakevat kovilla puheillaan kiksejä ja kilpailevat toistensa kanssa siitä, kuka vetää pohjat ihmisten raivostuttamisessa.

Nyt ei vähään aikaan enää töräyttelijät ole perustelleet aiwopierujaan sanomalla: " en olekaan sitä mieltä, halusin vain herättää keskustelua".

Vk

Muutama kommentti palstan sosialisteille:

1. Minkä tahansa työn sanominen paskaduuniksi on todella säälittävää.

2. Suomen kurjistamisoopperassa on vasta alkusoitto menossa, väitän että 20 vuoden päästä muistelemme jytkyvuosia kaiholla. Säästöjä siis tarvitaan, eikä "rikkaiden" verotuksen korottaminen ole enää järkevää, eikä moraalisesti oikein.

3. Ja tälle:
Quote from: Liskohallitus on 10.05.2012, 17:14:08
Tämä Vartiainen on mokuttajaakin tyhmempi olio. Kuopan reunalle.
Jos mielipiteen ilmaiseminen on mielestäsi teloituksella rangaistava asia, olet totisesti väärällä forumilla. Oikeastaan voisit vaikka moderoida itsesi netistä lopullisesti, jos et tuon vertaa ymmärrä, mikä on sivistyneen keskustelun sisältö ja arvo.

sunimh

Niin kauan kuin nämä Vartiaiset imevät suomalaisten verta suojatyöpaikoissaan, haistatan paskat heidän näkemksillään siitä, mitä veronmaksajien - jollaisia tämä olmi on nähnyt korkeintaan TV:ssä - rahoilla pitäisi ja ei pitäisi tehdä. Uskallan veikata tarkistamatta että tämänkään hiipparin CV:stä ei löydy ensimmäistäkään työpaikkaa, jossa hän olisi tehnyt jotain tuottavaa työtä, puhumattakaan että julkisen sektorin ulkopuolella.

...

No joo, kas kummaa kun osui veikkaus oikeaan.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

desperaato

Quote from: Vk on 10.05.2012, 23:14:37
Muutama kommentti palstan sosialisteille:

1. Minkä tahansa työn sanominen paskaduuniksi on todella säälittävää.

Puhutaan sitten mieluummin orjatyöstä?


Quote2. Suomen kurjistamisoopperassa on vasta alkusoitto menossa, väitän että 20 vuoden päästä muistelemme jytkyvuosia kaiholla. Säästöjä siis tarvitaan, eikä "rikkaiden" verotuksen korottaminen ole enää järkevää, eikä moraalisesti oikein.

Duunarinko pitää maksaa kaikki? Rikkaitten verot ja köyhien sossukulut?



3. Ja tälle:
Quote from: Liskohallitus on 10.05.2012, 17:14:08
Tämä Vartiainen on mokuttajaakin tyhmempi olio. Kuopan reunalle.
QuoteJos mielipiteen ilmaiseminen on mielestäsi teloituksella rangaistava asia, olet totisesti väärällä forumilla. Oikeastaan voisit vaikka moderoida itsesi netistä lopullisesti, jos et tuon vertaa ymmärrä, mikä on sivistyneen keskustelun sisältö ja arvo.

No voi voi. Kaikuja 3? Ei, 40-luvulta?







desperaato


Fiftari

Quote from: hkanime on 10.05.2012, 23:34:04
Quote from: desperaato on 10.05.2012, 23:29:16
Quote from: Vk on 10.05.2012, 23:14:37
Muutama kommentti palstan sosialisteille:

1. Minkä tahansa työn sanominen paskaduuniksi on todella säälittävää.

Puhutaan sitten mieluummin orjatyöstä?


Quote2. Suomen kurjistamisoopperassa on vasta alkusoitto menossa, väitän että 20 vuoden päästä muistelemme jytkyvuosia kaiholla. Säästöjä siis tarvitaan, eikä "rikkaiden" verotuksen korottaminen ole enää järkevää, eikä moraalisesti oikein.

Duunarinko pitää maksaa kaikki? Rikkaitten verot ja köyhien sossukulut?

Boldatut kohdat osoittavat miten lapsellisella tasolla sosialistien jutut ovat. Suomessa työmarkkinakeskustelu on jo pitkään eleillyt 14-vuotiaiden mustavalkoisella linjalla: Jos sosialistilta peräänkuulutetaan työntekoa, niin se on orjatyötä, jos hänen pitää maksaa veroja, niin hän elättää rikkaat.

Ei ole ihme, että työmarkkinat ovat niin jumissa kun ovat, kun niistä päättävät ihmiset ajattelevat kun varhaisteinit. Kun valtaa pitävät ovat lapsen tasolla, ei voi olettaa saavansa muuta kun lapsen tekemiä päätöksiä.

Eli hommia pitäisi tehdä vaikka niitä saisi vain viikoksi kerrallaan ja alle 8e/tuntipalkalla? Tuollainen työnteko karsii niitä vähiä tuloja niin paljon ettei sillä elä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.


Tuomas3

Quote from: Vk on 10.05.2012, 23:14:37
Muutama kommentti palstan sosialisteille:

1. Minkä tahansa työn sanominen paskaduuniksi on todella säälittävää.

2. Suomen kurjistamisoopperassa on vasta alkusoitto menossa, väitän että 20 vuoden päästä muistelemme jytkyvuosia kaiholla. Säästöjä siis tarvitaan, eikä "rikkaiden" verotuksen korottaminen ole enää järkevää, eikä moraalisesti oikein.

3. Ja tälle:
Quote from: Liskohallitus on 10.05.2012, 17:14:08
Tämä Vartiainen on mokuttajaakin tyhmempi olio. Kuopan reunalle.
Jos mielipiteen ilmaiseminen on mielestäsi teloituksella rangaistava asia, olet totisesti väärällä forumilla. Oikeastaan voisit vaikka moderoida itsesi netistä lopullisesti, jos et tuon vertaa ymmärrä, mikä on sivistyneen keskustelun sisältö ja arvo.
Käytin sanaa paskaduuni, ja täsmennän mitä tarkoitan kuin Väyrynen ikään  :). Kaikki työ on tärkeää, kuten Gandhi sanoi. Työn paskuus ei riipu siitä, mitä työtä se on vaan siitä kuinka se tarjoillaan. Jos yrittäjällä ei ole varaa maksaa kunnon palkkaa alaiselleen, niin tehköön itse työnsä. Toiset osaavat luoda toimivan yrityksen, jossa samasta työstä saa kunnon korvauksen. Toiset eivät osaa tai sitten yrittävät kusettaa jotain nuorta tai mamua tekemään työn mahdollisimman halvalla euronkuvat silmissä.

Pelkään samaa, että kurjat ajat ovat tulossa. Siihen vanhoilla puolueilla on valmiiksi suunnitellut lauseet.

Kokoomus: Ilman näitä toimia, olisi käynyt vielä huonommin.
Keskusta: Kannatimme vain ensimmäisiä apupaketteja ja pientä takaussummaa, emme jälkimmäisiä järjettömyyksiä.
SDP: Porvarihallitus oli jo vakuuksiin ja lainoihin sitoutunut, eikä ollut muuta mahdollisuutta kuin eristäytyä tai koettaa talkootyöllä kunnostaa rikkimennyt euro.
Vihreät: Soinin pitäisi irtisanoutua vihapuheista (lööpissä silloin olevissa)
Vasemmistoliitto: Lähdimme hallitukseen turvaamaan heikoimman aseman.
RKP: (Tulee mihin hallitukseen vain, kunhan ruotsin kieli säilyy) Puhuu ympäripyöreitä talouden yllätyksistä.
KD: Pyrkii olemaan hiljaa talousasioista ja kehoittaa pitämään huolta läheisistä.

Sunt Lacrimae

Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 19:03:14
Quote from: Franklin on 10.05.2012, 18:25:44
Quote from: kekkeruusi on 10.05.2012, 18:23:54
Quote from: Franklin on 10.05.2012, 17:48:36
Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 17:11:10
Quote from: John on 10.05.2012, 17:06:48
Kotihoidon tuki ei ole ongelma. Ongelma on muutoin korkea sosiaaliturva, joka ei kannusta tekemään töitä.
Ongelma on puuttuvat työpaikat. Montaa työtöntä ei ole vastaan tullut, joka ei duunia ottaisi vastaan.

Vai että puuttuvat työpaikat. http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&AreaA1=9&AreaB1=9&AreaB1=90&AreaB1=91&AreaB1=92&AreaB1=93&AreaB1=94&AreaB1=95&AreaB1=96&AreaB1=97&AreaB1=99&professionCode=94&municipalities=&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&rentalLabour=---&searchphrase=#resultList

Siitä vaan valkkaamaan.
Saattaa olla pari vaikuttavaa tekijää asiassa, kuten koulutus, kokemus ja sijainti. Mielellänihän minä vaikka johtajaksi lähtisin, mutta epäilen hieman hakemusteni läpimenon toteutumisen realistisuutta.

Tuossa oli avoimia siivoustöitä. Niihin palkataan vaikkei olisi koulutusta eikä työkokemusta.
Työttömiä on rutkasti enemmän kuin työpaikkoja. Parista epäkelvosta paskaduunista on turha nostaa meteliä, muuten kaikkiin työpaikkoihin tulee useita hakemuksia.

Itse olen sillä tavalla perverssi että mielestäni kaikki rehellinen työ on jollain tapaa tekemisen arvoista, en työvoimapainotteisella matalapalkka-alalla koe olevani paskaduunissa ja olen itse asiassa sitä mieltä että oikea ratkaisu ei ole se, että jokaiselle tarjotaan väkisin jotain tilataideprojekteja tai muuta epätuottavaa näpertelyä suojatyöpaikoiksi kun ei "paskaduuni" kelpaa. Pikemminkin sellaisten paskaduuneista marisijoiden joilla ei ole opiskeluunkaan halua tulisi kasvattaa selkäranka.

Yleensäkin työllistymistä todennäköisesti auttaisi mikäli työttömistä useampi valikoisi työnhaku- ja kouluttautumissuuntautumisiaan sen mukaan, mitkä alat nyt sattuvat vetämään. Näin esimerkkinä, olen itse töissä yrityksestä jossa potkujen saanti vaatii jo todella kovan tason töhöilyä ja lisällistä ylityötä saattaa kertyä hyvinkin vaikka 20 tuntia kolmeen viikkoon jos vain haluaa itse tehdä. Tämä siksi, että työskentelen alalla, joka vetää hyvin. Jos suostuu ainoastaan vaikka pitämään kehitysvammaisille lapsille origamitaideterapiaa ei todennäköisesti voi odottaa kovin hyviä työllistymismahdollisuuksia.
Play stupid games, win stupid prizes.

desperaato

Quote from: Sunt Lacrimae on 10.05.2012, 23:47:48
Yleensäkin työllistymistä todennäköisesti auttaisi mikäli työttömistä useampi valikoisi työnhaku- ja kouluttautumissuuntautumisiaan sen mukaan, mitkä alat nyt sattuvat vetämään.

Muuten edellisen kanssa suht. samoilla linjoilla Sunt Lacrimaen kanssa mutta tuo lainaamani kohta vain jos koulutus on lyhyt.

Fiftari

Quote from: desperaato on 10.05.2012, 23:55:30
Quote from: Sunt Lacrimae on 10.05.2012, 23:47:48
Yleensäkin työllistymistä todennäköisesti auttaisi mikäli työttömistä useampi valikoisi työnhaku- ja kouluttautumissuuntautumisiaan sen mukaan, mitkä alat nyt sattuvat vetämään.

Muuten edellisen kanssa suht. samoilla linjoilla Sunt Lacrimaen kanssa mutta tuo lainaamani kohta vain jos koulutus on lyhyt.

Kyllähän menisin vaikka hoitoalalle mutta kun sattuu olemaan vartijan koulutus. Joko alan lukemaan hoitoalaa tai sitten tietokonealaa. Mutta valitettavasti noiden kahden koulutusta ei saa parin viikon kurssituksella.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

ruikonperä

Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 18:14:41
Sosiaaliturvan pitää olla vähintään sellainen, että se kattaa ruoan, asumisen, vaatteet, terveysmenot, tiedonvälityksen, informaation saannin, työpaikkahaastattelun matkakulut ja lasten kulut.

Fatta kattaa näistä asumiskulut ja loput jäävät asiakkaan harkintaan, mihinkä rahansa laittavat. Käytännössä loput menee ruokaan, ellei ole alkkis. Niiltä tietty viinaan.

Vaatteet ynnä muut ylimääräiset kulut pistää pakan samantien sekaisin. Kaikille olisi silmiä avaavaa elää vaikka puoli vuotta työkkärin/fatan rahoilla ja nähdä itse kuinka paljolla tai vähällä köyhimmät tulevat toimeen.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Sunt Lacrimae

Quote from: desperaato on 10.05.2012, 23:55:30
Quote from: Sunt Lacrimae on 10.05.2012, 23:47:48
Yleensäkin työllistymistä todennäköisesti auttaisi mikäli työttömistä useampi valikoisi työnhaku- ja kouluttautumissuuntautumisiaan sen mukaan, mitkä alat nyt sattuvat vetämään.

Muuten edellisen kanssa suht. samoilla linjoilla Sunt Lacrimaen kanssa mutta tuo lainaamani kohta vain jos koulutus on lyhyt.

Tunnustan ajatelleeni asiaa etupäässä sellaisten alojen näkökulmasta, jotka eivät vaadi akateemista koulutusta. Ei-akateemisille aloillehan on helpompi kouluttautua erilaisten perustutkintojen, ammattitutkintojen ja erikoisammattitutkintojen kautta jotka ovat yleensä vuoden- parin luokkaa, mutta korkeakoulutetuilla luonnollisesti tilanne on eri. Esimerkiksi amiksessa lähihoitajaksi opiskelleella vaatii vähemmän aikaa kouluttautua uudelleen vaikka puutarhuriksi, kun taas historian laitokselta valmistautunut kouluttautumassa uudelleen ekonomiksi onkin jo pitempikestoinen ja epätodennäköisempi projekti.
Play stupid games, win stupid prizes.

Tuomas3

Quote from: hkanime on 10.05.2012, 23:29:33
Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 18:14:41
Sosiaaliturvan pitää olla vähintään sellainen, että se kattaa ruoan, asumisen, vaatteet, terveysmenot, tiedonvälityksen, informaation saannin, työpaikkahaastattelun matkakulut ja lasten kulut.

Kaikki tuo on jo olemassa mutta silti se ei näytä riittävän. Suomessa maksetaan ennätyksellinen määrä sosiaaliturvaa tänä vuonna mutta silti työttömyys pysyy korkeana, etenkin nuorten keskuudessa.

Tässä pelissä on mukana puhtaasti matemaattiset tosiasiat, jotka vasemmisto suit sait jättävät huomioimatta:

a) Korkea sosiaaliturva nostaa kustannukset sellaiselle tasolle ettei työn teettäminen kannata. Ansioistahan lähes kaikki verot eli sosiaaliturvan tulot revitään.
b) Korkea sosiaaliturva kilpailee työvoimasta työnantajien kanssa.

Sosialistien hurskaista kuvitelmista huolimatta ei siis ole olemassa sellaista tasapainotilannetta missä olisi hyvä työllisyys ja hyvä (heidän haluama) sosiaaliturva. Ainoa tapa saavuttaa tällainen tilanne on valtiontalouden rahainjektioilla eli velalla. Kreikka on kokeillut tätä jo jonkin aikaa karvain tuloksin. Suomi noudattaa samaa linjaa. Vedämme lisää velkaa 7 miljardia vuodessa eli karrikoidusti, sosiaaliturva (oheisvaikutuksineen) on 7 miljardia liian kallis.

Vaikka vasemmisto kuinka jankkaa näitä tosiasioita vastaan matematiikka ei muutu miksikään. Yhtälön vasen puoli pitää vastata yhtälön oikeaa puolta, muuten kaavioissa on kirjoitusvirhe. Sori vaan sosialistit, mutta elätte unelmamaailmassa.
Sosiaaliturvan riittämättömyys mainitsemistani asioista vie ojasta allikkoon. Väitätkö ettet varastaisi ruokaa perheellesi, jos et saisi työtä tai mistään rahaa. Tietenkin varastaisit, kuten minäkin ja kaikki normaalit ihmiset. Rikollisuus asianajokuluineen on aivan tolkuttoman kallista. Vankilapäivät vasta kalliita ovatkin ja sielläkin saa ruoan ja katon pään päälle. Jos sossu ei takaisi näitä, niin kannattaisi hankkiutua vankilaan. Yksilön kannattaisi ehdottomasti ottaa rikollisia riskejä, koska kaikki vaihtoehdot olisivat absoluuttista köyhyyttä parempia. Sossun raha on halpa keino pitää yhteiskunta toimintakykyisenä silloin, kun työtä ei riitä kaikille. Kannattaa tutustua sosiaalipolitiikan tutkimuksiin ja lukuihin niin saa laajemman kuvan sossun kokonaishyödystä.

Se 7mrd vuodessa rahoitettaisiin periaatteessa voitolla, joka ennen syntyi valtionyhtiöistä, jotka nyt on pistetty lihaksi. Tuliko yllätyksenä, että kun tuotantolaitokset myydään niin ne ei enää tuotakaan?

Olet siinä oikeassa, että jengi pitäisi saada työhön. Mietitään mieluummin kuinka synnytetään lisää suomalaisia yrityksiä kuin sitä, miten sossuJaskan saa olemattomaan duuniin.

Jos sosiaaliturva pärjää työn tuottavuudelle, kannattaa keksiä tuottavampi yritysidea. Monilla ystävilläni on yrityksiä, joissa he maksavat alaisilleen runsaita palkkoja lyhyistä työpäivistä. Tuotanto, jota näissä tarjotaan, on niin voitollista, että kakkua riittää jaettavaksi kaikille. Kysymys ei ole korkeasti koulutetusta työvoimasta. Ihmettelen aina kuka näitä kurjia toiminimiä perustaa ja yrittää niitä väkisin pitää hengissä. Jos alan joskus yrittämään ja idea ei toimi, lyön hanskat tiskiin ja aloitan toisella yritysidealla.

desperaato

Quote from: hkanime on 10.05.2012, 23:51:58
1. Sosiaaliturva asettaa aina työntekijän palkkavaatimuksen alarajan.
Mistä luulet saavasi työntekijöitä duuniisi ilman sosiaaliturvaa? Kadulta? Miksi edelleenkään ne jotka pystyvät kustantamaan perusasiat itselleen tulisivat puoli-ilmaiseksi sinulle töihin?
QuoteEli palkkaa joka alittaa sosiaaliturvan tasoa ei voi tarjota.
Mikä estää?
QuoteKorkea sosiaaliturva siis nostaa palkkavaatimuksia.
Pitää edes jonkinlaista palkkatasoa yllä.


Anonyymi

Tässä keskustelussa ei ole vielä mainittu perustuloa, tai sitten en sitä huomannut, joten nyt on. Perustulo.

ruikonperä

Quote from: Anonyymi on 11.05.2012, 00:30:05
Tässä keskustelussa ei ole vielä mainittu perustuloa, tai sitten en sitä huomannut, joten nyt on. Perustulo.

Perustulo on hyvä ajatus mutta käytännössä aivan liian kallis.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Vk

Quote from: desperaato on 10.05.2012, 23:29:16
Quote from: Vk on 10.05.2012, 23:14:37
Muutama kommentti palstan sosialisteille:

1. Minkä tahansa työn sanominen paskaduuniksi on todella säälittävää.

Puhutaan sitten mieluummin orjatyöstä?
Kärsit akuutista suhteellisuudentajun puutteesta. Kun täällä nyt kehotetaan hyvin toimeentulevia kokeilemaan peruspäivärahalla elämistä, niin mene sinä kokeeksi puuvillapellolle ruoskittavaksi.
Quote

Quote2. Suomen kurjistamisoopperassa on vasta alkusoitto menossa, väitän että 20 vuoden päästä muistelemme jytkyvuosia kaiholla. Säästöjä siis tarvitaan, eikä "rikkaiden" verotuksen korottaminen ole enää järkevää, eikä moraalisesti oikein.

Duunarinko pitää maksaa kaikki? Rikkaitten verot ja köyhien sossukulut?
Okei. Ei akuutista, vaan kroonisesta. Enemmän tienaavat maksavat yli 50:n prosentin tuloveroa, mikä on lähempänä orjuutta kuin osa-aikatyö kahdeksallasadalla eurolla kuussa. Jälkimmäistä olen kokeillut. Antoi kivasti motivaatiota hankkia parempi duuni, sen sijaan, että olisin naukunut huonosta palkasta työnantajalle, joka ei työn määrään voinut mitenkään vaikuttaa.

Lisäksi verojen korotukset ajavat pois Suomesta sellaisia hyvätuloisia, joille ei työn luonteen vuoksi ole merkitystä, missä he asuvat. Ainoa selkeä valtti Suomella on tällä hetkellä hyvin toimiva verorahoitteinen peruskoulu, mutta sekin on lähivuosina muuttumassa siinä määrin monikulttuuriseksi, että monet laittavat mieluummin lapsensa ulkomailla yksityiskouluun.
Quote


3. Ja tälle:
Quote from: Liskohallitus on 10.05.2012, 17:14:08
Tämä Vartiainen on mokuttajaakin tyhmempi olio. Kuopan reunalle.
QuoteJos mielipiteen ilmaiseminen on mielestäsi teloituksella rangaistava asia, olet totisesti väärällä forumilla. Oikeastaan voisit vaikka moderoida itsesi netistä lopullisesti, jos et tuon vertaa ymmärrä, mikä on sivistyneen keskustelun sisältö ja arvo.

No voi voi. Kaikuja 3? Ei, 40-luvulta?
Ei, ihan vaan tyhmyyttä ilmeisesti. Anonyymi nettiuhkaus on lapsilta vonkaamisen jälkeen säälittävintä, mitä koneen ääressä voi tehdä. Kumpikaan ei ollut kolmannessa valtakunnassa teknisesti mahdollista.

Lemmy

- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

ruikonperä

Quote from: Vk on 11.05.2012, 00:37:05
Kärsit akuutista suhteellisuudentajun puuttesta. Kun täällä nyt kehotetaan hyvin toimeentulevia kokeilemaan peruspäivärahalla elämistä, niin mene sinä kokeeksi puuvillapellolle ruoskittavaksi.

Mitähän vitun sieniä sä oot oikein syöny?
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

ApinA

Quote from: hkanime on 10.05.2012, 23:34:04
Quote from: desperaato on 10.05.2012, 23:29:16
Quote from: Vk on 10.05.2012, 23:14:37
Muutama kommentti palstan sosialisteille:

1. Minkä tahansa työn sanominen paskaduuniksi on todella säälittävää.

Puhutaan sitten mieluummin orjatyöstä?


Quote2. Suomen kurjistamisoopperassa on vasta alkusoitto menossa, väitän että 20 vuoden päästä muistelemme jytkyvuosia kaiholla. Säästöjä siis tarvitaan, eikä "rikkaiden" verotuksen korottaminen ole enää järkevää, eikä moraalisesti oikein.

Duunarinko pitää maksaa kaikki? Rikkaitten verot ja köyhien sossukulut?

Boldatut kohdat osoittavat miten lapsellisella tasolla sosialistien jutut ovat. Suomessa työmarkkinakeskustelu on jo pitkään eleillyt 14-vuotiaiden mustavalkoisella linjalla: Jos sosialistilta peräänkuulutetaan työntekoa, niin se on orjatyötä, jos hänen pitää maksaa veroja, niin hän elättää rikkaat.

Ei ole ihme, että työmarkkinat ovat niin jumissa kun ovat, kun niistä päättävät ihmiset ajattelevat kun varhaisteinit. Kun valtaa pitävät ovat lapsen tasolla, ei voi olettaa saavansa muuta kun lapsen tekemiä päätöksiä.

Kommenttisi osoittaa kuinka yhtä lapsellisella tasolla sosialistien vastavoimaksi ilmoittautuvien jutut ovat. Ennen jäsenten hkanime ja VK esiintuloa keskustelu kävi kohtuullisella tasolla. Sen jälkeen homma meni puhtaaksi vittuiluksi. Myös ajattelutapa sosiaaliturva huonolle tasolle ja kaikki töihin on aivan yhtä mustavalkoista linjaa. Faktana pidän, ettei kaikille tällä hetkellä löydy töitä, vaikka uskon suurimman osan työttömistä töitä haluavan. Noita paskahousu rastapäitä löytyy aina telkkariin valittamaan liian kovista arvoista ja pienen ihmisen riistämisestä kun ei saa tehdä luovaa työtä tms.

Ei Suomessa tarvitse luopua kohtuullisesta sosiaaliturvasta. Yksinkertainen ratkaisu: Suurin ongelma työnantajan näkökulmasta on liian suuret palkan sivukulut. Ei tuloverotus eikä edes ALV. Toinen ongelma on osittain liian hyvä työntekijän irtisanomissuoja ja TES. Palkan sivukuluja leikkaamalla kotimarkkinoilla kuluttajilla enemmän mahdollisuuksia käyttää palveluita ja työllisyys kasvaa, Koska suurempi osa työikäisistä on töissä ei tarvitse työttömyys/sosiaaliturvaan edes koskea. Lisäksi palkan sivukujen aleneminen vaikuttaa positiivisesti myös vientiin, jota ALV ei tee.