Kreikka - Kultainen Aamunkoitto ja siihen liittyvät asiat

[PaulR]

Myöhempää luettavaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio#Greece

[Huscarl]

Vallankumousta haluavat ääriryhmät tekevät Kreikassa suhteellisen paljon iskuja, mutta niissä kuolee harvoin ihmisiä.

Samarasin hallituksen laillistamien kommunistirikollisten touhut kuitataan länsimediassa ikään kuin ne olisivat luonnonvoimia,
joita nyt vaan sattuu joskus tapahtumaan.

"Pyörremyrskyt aiheuttavat suhteellisen paljon tuhoa, mutta niihin kuolee harvoin ihmisiä"

[Roope]

Investigators were examining all avenues, but "particularly those that link these events to extremist groups" behind a string of attacks in recent years on politicians, police, banks and the media, a source told AFP.

A police official said the shooting, for which no one has claimed responsibility, appeared to be a "terrorist attack".

As well as Golden Dawn, a neo-Nazi party blamed for September's fatal stabbing of an anti-fascist musician in Athens, Greece is home to far-left and anarchist extremist groups which have claimed a series of shootings and bombings that killed two policemen and a journalist.

In 2009 a police officer was killed by three gunmen in Athens and in 2010 a prominent investigative journalist, Sokratis Giolas, was shot dead at his home. Both killings were claimed by the Sect of Revolutionaries, a radical leftist organisation.

Following the Giolas killing, the Sect of Revolutionaries issued an ominous threat to the Greek state, vowing to transform the country into "a war zone of revolutionary processes, with arson, sabotage, fierce demonstrations, bomb attacks, armed killings".

"We are at war with your democracy", the group declared.

Media reports initially said the weapon used in Friday's attack was the same type of gun used in the 2009 police shooting. But police said it had not been used in other terrorist incidents, identifying the gun as a Zastava Tokarev type semi-auto pistol from which 12 rounds were fired.

Another extremist group, the Conspiracy of Fire Nuclei, has claimed responsibility for a number of recent attacks, including a car bomb which exploded outside the home of the Athens prison director in June.

The Telegraph: Golden Dawn killings 'could be act of revenge by far left group' 2.11.2013

[Ville Hämäläinen]

Vasemmisto toimii kuin natsit 30luvulla. Toivon kreikkaan sisällissotaa, mielestäni
Vasemmistoliitto on astunut tietyn rajan yli astuessaan poliittisten murhien tielle ja
Toivon demokratian toimivan kreikassa jotta murhaavat vasemmistoliittolaiset saadaan vankilaan.

[Mursu]

Laitan tämän tänne:

Kreikka aikoo koventaa rasisminvastaisia lakeja

Vaikea taloustilanne on lisännyt etenkin aasialaisiin ja afrikkalaisiin maahanmuuttajiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Kreikan hallitus on ilmoittanut suunnitelmista koventaa rasisminvastaista lainsäädäntöään. Uusi lakiehdotus tekisi rangaistavaksi muun muassa holokaustin tapahtumien kieltämisen. Lakiehdotuksen taustalla on rasistisen väkivallan lisääntyminen maassa.

Perjantaina esitelty lakiluonnos mahdollistaa enintään kolmen vuoden vankeusrangaistuksen ja jopa 20 000 euron sakon rasistisista rikoksista. Rasistiseksi rikokseksi katsottaisiin myös kansanmurhan, sotarikosten tai rikosten ihmisyyttä vastaan tapahtumisen kieltäminen, jos kiellon motiivina olisi vähemmistöryhmien loukkaaminen.

http://yle.fi/uutiset/kreikka_aikoo_koventaa_rasisminvastaisia_lakeja/6914224

Siis vasuri voi kertoa vaikka mitä satuja itse keksimistään rikoksista, mm. että Euroopan maahanmuuttopolitiikka on kansanmurhaa. Sitä ei saa kiistää, koska rasismi.

[PMH]

Sitä samaa.. Sattumus..Nahistelu..AmnuhTuhlunus(jossaparikuollutmutmitäsiitä). En juuri halua vääntää läppää, tapahtumasta jossa on menehtynyt ihmisiä; Mutta, millä helvetin oikeudella tiedoitusvälineet "uutisoivat" tämänkaltaiset tapahtumat "yksitäsinä yhteensattumina joita ei saa yleistää". Käsittääkseni Kultainen aamunkoitto on Kreikassa laillisesti rekisteröity puolue, jolle on puollueelle riittävä kannatus ja siten oikeus demogratian keinoin vaikuttaa vallitsevaan politiikkaan Ja jos politiikkaan aletaan vaikuttamaan tappamalla ihmisiä, kuulen synkkiä kaikuja -30 luvulta

[PMH]

JaaHah, maikkarin uutiset juuri päivitti "Kahden uusnatsin surmasta, rikollisjärjestöön kuulumisesta ja epäilystä "ääriryhmien osuudesta asiaan"

Kaikesta huolimatta ja kantaa ottamatta, Kultainen aamunkoitto on edelleenkin parlamentaarinen toimija, jonka jäseniä ei voida, puoluettomaasti leimata "uusnatseiksi" ja puoluetta "rikollisjärjestöksi", kuten mtv3-uutiset juuri äsken teki.

Jos itse alkaisin lyömään leimakirvestä kyseisellä voimalla?? Tampereen kansantaiteilijantavoin, niin mitä? parvuotta kivitalossa- julkinen häpeärangaistuskirkonedessä- sterilointi(sori on myöhäistä ja molemmat täysi-ikäisiä)- vai mitä??

[LW]

Kultainen Aamunkoitto. Vallankumouksellisten Lahko. Tuliytimien Salaliitto.

Kreikkalaisista voi sanoa kaikenlaista, mutta ääriryhmänsä he osaavat kyllä nimetä sopivan munakkaasti. Kontrasti vaikkapa islamistien ääritylsiin, tosikkomaisiin nimiin kuten "Taistelun ja Saarnaamisen Salafistiryhmittymä" (GSPC) ei voisi olla suurempi. Jos täällä Suomessakin pannaan jonain päivänä ranttaliksi, toivon mukaan osaamme ottaa tässä asiassa oppia zorbaksista. Jos vaihtoehtoina ovat liittyminen Isänmaalliseen Puolustusyhdistykseen tai Liekehtiviin Karhuperkeleisiin, ainakaan itseni kohdalla valinta ei ole vaikea.

[Mehud]

KORJAUS! On väärin julkaista juttuja isämaallisten ihmisten murhista, vain oikeamielisten murhista ja epämääräisistä katseista saa uutisoida. Hajaantukaa!

[Juho V.N.]

Parin väärinajattelijan kuolema lakaistiin vain maton alle.

[RP]

Kaikesta huolimatta ja kantaa ottamatta, Kultainen aamunkoitto on edelleenkin parlamentaarinen toimija, jonka jäseniä ei voida, puoluettomaasti leimata "uusnatseiksi"

En ymmärrä, mitä saavutetaan sillä että kierretään tosiasiaa, että Kreikan parlamenttaariset toimijat ovat natseja tai kommunisteja tai muuten vain äärimmäisen korruptoituneita siinä välissä?

[Roope]

Kaikesta huolimatta ja kantaa ottamatta, Kultainen aamunkoitto on edelleenkin parlamentaarinen toimija, jonka jäseniä ei voida, puoluettomaasti leimata "uusnatseiksi"

En ymmärrä, mitä saavutetaan sillä että kierretään tosiasiaa, että Kreikan parlamenttaariset toimijat ovat natseja tai kommunisteja tai muuten vain äärimmäisen korruptoituneita siinä välissä?

Mikä natsipuolue se sellainen on, joka kiistää olevansa natsipuolue ja jonka jäsenet kiistävät olevansa natseja? Pelkät anekdoottitason viittaukset eivät vielä tee äärioikeistolaisesta Kultainen aamunkoitto -puolueesta natsipuoluetta ja sen kannattajista uusnatseja. Tai jos tekevät, niin sitten tällaiset määritelmät ovat melkoisen laajoja ja epämääräisiä.

Kultaisesta aamunkoitosta voi sanoa perustellusti monenlaista pahaa, ja puolueen johdossa on enemmän kuin tarpeeksi natsien ja totalitarismin ihailijoita, mutta silti tuo jatkuva natsittelu on toimittajilta henkistä laiskuutta. Se ei poikkea asenteeltaan siitä, kun ulkomaiset toimittajat yhdistävät jutuissaan Perussuomalaiset, Ruotsidemokraatit, Norjan Edistyspuolueen tai Tanskan kansanpuolueen äärioikeistoon.

[-HOUND-]

Joukoittain Kreikkalaisia kokoontui Ateenan-puoluetoimiston eteen kunniottamaan uhrien muistoa: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tAAvDhAVfro

[nurkkakuntalainen]

Mikä natsipuolue se sellainen on, joka kiistää olevansa natsipuolue ja jonka jäsenet kiistävät olevansa natseja? Pelkät anekdoottitason viittaukset eivät vielä tee äärioikeistolaisesta Kultainen aamunkoitto -puolueesta natsipuoluetta ja sen kannattajista uusnatseja. Tai jos tekevät, niin sitten tällaiset määritelmät ovat melkoisen laajoja ja epämääräisiä.

Kultaisesta aamunkoitosta voi sanoa perustellusti monenlaista pahaa, ja puolueen johdossa on enemmän kuin tarpeeksi natsien ja totalitarismin ihailijoita, mutta silti tuo jatkuva natsittelu on toimittajilta henkistä laiskuutta. Se ei poikkea asenteeltaan siitä, kun ulkomaiset toimittajat yhdistävät jutuissaan Perussuomalaiset, Ruotsidemokraatit, Norjan Edistyspuolueen tai Tanskan kansanpuolueen äärioikeistoon.

Näin on. Vaikuttaa siltä, ettei suvaitsevaisten kalloon mahdu millään ilveellä se, että vaikka natsit ovat pahoja, väkivaltaisia ja muutenkin hirveitä, niin kaikki pahat, väkivaltaiset tai muuten hirveät eivät ole natseja.

Järkevän päättelyn tärkeimpiä peruspilareita on sisäistää logiikka. Oletetaan, että väite "kaikki natsit ovat pahoja" pitää paikkansa. Rationaalisessa, järkeen perustuvassa logiikassa tämä tarkoittaa henkilön Ö kohdalla implikaatiota "jos Ö on natsi, niin Ö on paha".

Tämä tarkoittaa, että seuraavanlaisten henkilöiden olemassaolo on mahdollista:

• Paha natsi
• Paha ei-natsi (esim. kommunisti, islamisti, Mika Illman, Kultainen Aamunkoitto-nimisen puolueen hörhö)
• Ei-paha ei-natsi

Sen sijaan ei-pahoja natseja ei tämän mukaan ole olemassa.

Suvaitsevaisen logiikan mukaan taasen natsismin ja pahuuden välillä vallitsee ekvivalenssi, eli sen lisäksi, että kaikki natsit ovat pahoja, kaikki pahat ovat natseja. Pahoja ei-natseja ei tämän logiikan mukaan ole, tästä johtuen jos Ö:n tiedetään olevan paha, on Ö automaattisesti natsi. Suvaitsevaiset taas eivät ole natseja, joten heidän ei ole edes mahdollista olla pahoja.

Onko sitten kultaisen aamunkoiton porukka natseja vai ei? Tämä riippuu todennäköisesti äärimmäisen paljon natsi-sanan määritelmästä, emmekä ehkä koskaan saa tietää tyhjentävää vastausta kysymykseen. Henkilöt, joita voi kiistattomasti kutsua natseiksi, lienevät kaikki 30- ja 40-luvun saksalaisia.

Onneksi meidän ei edes tarvitse tietää, onko Kultaisen aamunkoiton porukka natseja. Meille riittää tieto, että he ovat (ainakin merkittävä osa heistä) väkivaltaisia, totalitaristisia ja erittäin natsien kaltaisia. Suvaitsevaisia lukuunottamatta ihmiset osaavat jo tämän perusteella tehdä omat johtopäätöksensä ko. porukasta.

Suvaitsevaisten politiikka ei perustu minkäänlaiseen rationalismiin. Tämän ovat Hompanssitkin todistaneet jo lukemattomia kertoja. Sen sijaan heidän politiikkansa perustuu populistiselle, tunteisiin ja mutu-tietoon perustuvalle ääntenkalastelulle lampaista (Sheeple) ja ns. hyödyllisistä idiooteista koostuvan kansanosan keskuudessa.

[Phantasticum]

Koventakoon Kreikka rasisminvastaisia lakejaan, vaikka en uskokaan sen olevan ratkaisu aasialaisiin ja afrikkalaisiin maahanmuuttajiin kohdistuvaan väkivaltaan. Niin kauan kuin Kreikassa on tuhansia laittomasti oleskelevia "maahanmuuttajia", Kreikassa on myös rasismia. Koska Kreikan taloudellinen ahdinko on todellisuutta, miksi Kreikan hallitus ei ehdota laittomasti maassa oleskelevien "maahanmuuttajien" lähettämistä takaisin kotimaihinsa? Varmasti tämä helpottaisi tavallisen kreikkalaisen elämää ainakin jotenkin.

[kriittinen_ajattelija]

Koventakoon Kreikka rasisminvastaisia lakejaan, vaikka en uskokaan sen olevan ratkaisu aasialaisiin ja afrikkalaisiin maahanmuuttajiin kohdistuvaan väkivaltaan. Niin kauan kuin Kreikassa on tuhansia laittomasti oleskelevia "maahanmuuttajia", Kreikassa on myös rasismia. Koska Kreikan taloudellinen ahdinko on todellisuutta, miksi Kreikan hallitus ei ehdota laittomasti maassa oleskelevien "maahanmuuttajien" lähettämistä takaisin kotimaihinsa? Varmasti tämä helpottaisi tavallisen kreikkalaisen elämää ainakin jotenkin.

Niitten kotimaat tuskin ottaa niitä vastaan vaan, Golden Dawn luonnollisesti vähät välittäisi tästä vaan tiputtaisi Somalit Somaliaan vaikka lentokoneesta suoraan isossa laatikossa missä on laskuvarjo.

[Leso]

Koventakoon Kreikka rasisminvastaisia lakejaan, vaikka en uskokaan sen olevan ratkaisu aasialaisiin ja afrikkalaisiin maahanmuuttajiin kohdistuvaan väkivaltaan. Niin kauan kuin Kreikassa on tuhansia laittomasti oleskelevia "maahanmuuttajia", Kreikassa on myös rasismia. Koska Kreikan taloudellinen ahdinko on todellisuutta, miksi Kreikan hallitus ei ehdota laittomasti maassa oleskelevien "maahanmuuttajien" lähettämistä takaisin kotimaihinsa? Varmasti tämä helpottaisi tavallisen kreikkalaisen elämää ainakin jotenkin.

Miksiköhän ei?
Miten ois ettei siksi, että muun Euroopan on tuettava Kreikkaa taloudellisesti? Jos ei nimittäin tukisi, niin Kreikan vähäinenkin rajavalvonta loppuisi sen siliän tien "resurssien puuttuessa".

Siksikin sinne Kreikkaan rahaa syydetään, jotta se pitää edes jotain rotia Euroopan, huomatkaa, Euroopan reunarajalla.

[Roope]

Koska Kreikan taloudellinen ahdinko on todellisuutta, miksi Kreikan hallitus ei ehdota laittomasti maassa oleskelevien "maahanmuuttajien" lähettämistä takaisin kotimaihinsa?

Tai sinne, mistä he ovat Kreikkaan tulleetkin, eli Turkkiin, joka yrittää Eurooppaan päin vuotavilla rajoillaan painostaa EU:ta viisumivapauteen.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Tämä on ilmeisesti valvontakameran kuvaa "ampumavälikohtauksesta".Aikamoinen teloitus.
http://vimeo.com/78674914#

[törö]

Tämä tarkoittaa, että seuraavanlaisten henkilöiden olemassaolo on mahdollista:

    Paha natsi
    Paha ei-natsi (esim. kommunisti, islamisti, Mika Illman, Kultainen Aamunkoitto-nimisen puolueen hörhö)
    Ei-paha ei-natsi

Sen sijaan ei-pahoja natseja ei tämän mukaan ole olemassa.

Natsi allekirjoittaa natsien opeista muutakin kuin kansallissosialismin, joten on olemassa vain pahoja natseja.

Kansallissosialisteja sen sijaa on olemassa natseja ja ei-natseja.

Suurin osa ei-natseista on kansallissosialisteja ihan tietämättään, koska luulee rotuoppien ja muun sellaisen kuuluvan kansallissosialismiin, joka itse asiassa tarttui natsien matkaan puolueen kaappaamisen seurauksena.

Samoihin näkemyksiin on moni päätynyt myöhemminkin kokonaan ilman natsien apua.

[JT]

Tämä on ilmeisesti valvontakameran kuvaa "ampumavälikohtauksesta".Aikamoinen teloitus.
http://vimeo.com/78674914#

Sama Youtubella, eli Kreikan vasemmisto taistelee fasismia vastaan Kultaisen Aamunkoiton puoluetoimiston edustalla

http://www.youtube.com/watch?v=MwXE64pH4FY

[normi]

Tämä on ilmeisesti valvontakameran kuvaa "ampumavälikohtauksesta".Aikamoinen teloitus.
http://vimeo.com/78674914#

Todella kylmäverinen murha. Ja vihervasemmisto hiljaisesti meilläkin nämä teloitukset hyväksyvät.

[Herbert]

Mielipidetiedustelun mukaan Kultainen Aamunkoitto on noussut Kreikan suurimmaksi puolueeksi.

http://www.exponerat.info/hogerpartiet-gyllene-gryning-storst-i-grekland/

[l'uomo normale]

Oikeistopuolue Kultainen aamunkoitto suurin Kreikassa.

Hämmästyttävää ehkä, uuden mittauksen mukaan oikeistopuolue Kultainen aamunkoitto on ottanut ensimmäisen sijan, vasemmistoorientoituneen Syriza-puolueen tiukasti seuraamana. Edellsiessä saman mielipidetutkimuslaitoksen mittauksessa KA oli toiseksi suurin puolue. Kaksi KA:n jäsentä murhattiin viime viikolla äärivasemmiston toimesta. Tämä mittauksen JÄLKEEN.

Lokakuun 25 - 29 päivän jälkeen kysyttiin 1423 kreikkalaiselta heidän äänestysaikeistaan. KA sai tuolloin 22 prosenttia äänistä, tiukasti perässä seurasi vasemmistopuolue Syriza. Uusi demokratia (hallitseva puolue koalitiossa PASOK:in kanssa) tuli huonolle kolmannelle sijalle. Miehet ja vanhemmat ihmiset ovat huomattavasti halukkaampia äänestämään Kultaista aamunkoittoa kuin naiset ja nuoret.

Tuki Kultaiselle aamunkoitolle on noussut edelleen sen jälkeen kun EU-komisari Olli Rehn myönsi viime kuun lopulla, että velkahelpotuksia Kreikalle lykättäisiin.

Read more: http://www.exponerat.info/hogerpartiet-gyllene-gryning-storst-i-grekland/#ixzz2k2PObe1X

Pannaan käännettynä, ettei herkimpien tarvitse availla ruotsalaisia äärioikeistolinkkejä.

[Roope]

Oikeistopuolue Kultainen aamunkoitto suurin Kreikassa.

Hämmästyttävää ehkä, uuden mittauksen mukaan oikeistopuolue Kultainen aamunkoitto on ottanut ensimmäisen sijan, vasemmistoorientoituneen Syriza-puolueen tiukasti seuraamana. Edellsiessä saman mielipidetutkimuslaitoksen mittauksessa KA oli toiseksi suurin puolue. Kaksi KA:n jäsentä murhattiin viime viikolla äärivasemmiston toimesta. Tämä mittauksen JÄLKEEN.

Alkuperäisen blogin mukaan julkistamaton gallup, josta nimetön lähde on kertonut bloginpitäjälle. Ei kovin uskottavaa.

[Roope]

Brittiläisen Demos-ajatushautomon sivuilla povataan Kultaisen aamunkoiton suosion romahtamista puoleen prosenttiin, mutta samassa kirjoituksessa on myös mielenkiintoista tutkimustietoa kreikkalaisten maahanmuuttoasenteista:

Golden Dawn, the neo-Nazi party, received 7 per cent of the vote in the recent Greek elections. The results were just another link in the chain of a far-right resurgence in Europe – or were they? Two reports on racism and voting, published in May, are enlightening.

According to the data, Golden Dawn is most popular amongst males aged 35-44, of secondary education or a vocational background, and those currently unemployed or shop owners. But their support reflects wider views. A stunning 59 per cent of those living in the centre of Athens believe that the presence of immigrants has a negative impact on the Greek economy. Moreover, 61 per cent believe that immigrants undermine the nation's culture, while only 8 per cent think that immigration enriches Greek society.

When asked to describe the effect of immigration on a scale of 0 (negative effect) to 10 (positive effect), voters of right-wing parties scored the lowest, while leftwing parties were only a little higher. The centre left Socialist Party gave an average of 3.4, the same as the Communist party, while those of New Democracy (centre right) barely surpassed 2. The neoliberal party Action were most positive at 4.7.  Not one political group scored five or over, marking a clear and unanimous anti-immigration sentiment amongst Greek voters.

Through the synergy of the financial crisis, an influx of illegal immigrants, idle public bodies and political tensions, the centre of the historic capital has turned into a hive of poverty, sanitary hazards and crime – ranging from an open trade of smuggled goods to prostitution, drug use and racial violence. Two in three residents of Athens state that they are afraid of crossing their nearby park after midnight and 1 in 3 are scared of staying alone in their flats during August, when the majority of the population leaves the city for summer holidays, providing fertile ground for burglars and robbers. In other words, the anti-immigration stance of Greek citizens has evolved from incident-related reactions to a more generalised fear.

Demos: The sun is setting on Golden Dawn by Kyriakos Klosidis

Tällaisessa ilmapiirissä Kreikan parlamentti on lähiaikoina hyväksymässä uutta Kultaisen aamunkoiton päänmenoksi kaavailtua antirasismilakia. Lain mukaan ankaria rangaistuksia olisi tiedossa muun muassa holokaustin vähättelystä ja natsismin ylistämisestä. Valtion tuet katkaistaan kuudeksi kuukaudeksi "järjestöiltä, joiden jäsenet osoittavat rasistista käytöstä". Vain tietyille etnisille ryhmille, kuten kreikkalaisille, kohdistettu ruuanjakelu ja muu hyväntekeväisyys kriminalisoidaan.

CFCA: Anti-racism bill foreseeing tough penalties submitted to General Accounting Office 3.11.2013

[AuggieWren]

Vain tietyille etnisille ryhmille, kuten kreikkalaisille, kohdistettu ruuanjakelu ja muu hyväntekeväisyys kriminalisoidaan.

Eikös tämä ole jo Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastaista?

[jmk]

When asked to describe the effect of immigration on a scale of 0 (negative effect) to 10 (positive effect) - - Not one political group scored five or over, marking a clear and unanimous anti-immigration sentiment amongst Greek voters.[/b]

Tällaisessa ilmapiirissä Kreikan parlamentti on lähiaikoina hyväksymässä uutta Kultaisen aamunkoiton päänmenoksi kaavailtua antirasismilakia.

Hurjaa. Kreikassa, ja Euroopassa yleensäkin tehdään paraikaa todella uskaliasta yhteiskunnallista koetta -- kuinka kauas yhteiskuntien päätöksentekijät (poliitikot, virkamiehet) oikein voivatkaan etääntyä kansalaisten asenteista ja kuinka kireälle vieterin oikein voikaan vetää, ennen kuin katkeaa. Ja mitä sitten tapahtuu.

Onko tää vieterin kiristäminen ihan tiedostettu valinta vai tapahtuuko se jotenkin huomaamatta puolivahingossa?

[normi]

Vain tietyille etnisille ryhmille, kuten kreikkalaisille, kohdistettu ruuanjakelu ja muu hyväntekeväisyys kriminalisoidaan.

Eikös tämä ole jo Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastaista?

Eikös esimerkiksi kehitysapu, katastrofiapu, keräykset ole aina kohdistettu jollekin tietylle ihmisryhmälle. Usein nimenomaan tietylle etniselle ryhmälle. Tsekatkaas taas nenäpäivää... ei taida valkoisille mennä latiakaan...

[l'uomo normale]

Alkuperäisen blogin mukaan julkistamaton gallup, josta nimetön lähde on kertonut bloginpitäjälle. Ei kovin uskottavaa.

Uskon kyllä että isot pojat Kreikassakin teettävät mielipidetiedusteluja omaan käyttöönsä julkistamatta niitä ja että joku niistä tietoinen pulisee ohi suunsa ouzolasin äärellä. Mutta se, leviääko tieto nettiaikana ja kuinka oikeellisena jonnekin ulkomaislle oikeistosivuille, on jo toinen kysymys.