2012-05-02 US: Nainen raiskattiin vappuna Tampereella

[Marjapussi]

Hyvät tuntomerkit. Nyt kun saataisiin vielä syyllinenkin kiinni, jottei aivan jokaista Pirkanmaan kebabkuskia tarvitsisi syyllistää.

[foobar]

Kuinkahan moni nuivakin on pakottanut puolisonsa tai jonkun muun sukupuoliyhdyntään vastoin naisen tahtoa?

hhhhhh niiih...sitten kun argumentit ovat loppuneet voidaan alkaa syyllistäminen. Joka suloisesti vielä unohtaa monikulttuurisen rikkauden eron suomalaiseen kulttuuriin jossa avioliitossa(kin) voidaan raiskata. Toisin kuin eräissä muissa kulttuureissa joissa uskonnon perusteella avioliitossa EI voi raiskata. Kyse on aina aviollisesta ja naisen tahdosta riippumattomasta seksistä.

Suomalaisten keskuudessa pakottaminen jota tekijä ei kokenut pakottamiseksi on sosiaalinen konstruktio jonka puolestapuhuminen täytyy dekonstruoida. "Maahanmuuttajien" keskuudessa kyse on taas kulttuurin osasta joka on kritiikin ulkopuolella ja jonka purkamista ei saa edes harkita, koska vahvaksi mainostettu kulttuuri romahtaisi kuin korttitalo jos siihen tuolla tapaa kajottaisiin. Tämä on aivan älytöntä.

Tietyllä tasolla raiskauksen ja ei-raiskauksen välillä on monessa tilanteessa vain veteen piirretty viiva, kyse kun on toiminnasta jota ihmiset harrastavat lähinnä oman päänsä sisäisistä aivoituksista riippuen vapaaehtoisesti tai vastentahtoisesti ilman, että edes kumppani voisi olla asiasta aina täysin varma. On kuitenkin absurdia kuvitella, että tässä tilanteessa asioita olisi mielekästä tulkita yhdellä tavalla yhden kulttuuripiirin ja toisella tavalla toisen tapauksessa ja näin osoittaa, että nimenomaan toinen näistä on kyvytön tuottamaan piilorikollisuutta ja toinen tuottaa sitä koko ajan.

Suhteelliset raiskaustiheydet tuomioista luettuina ovat ehkä epätäydellinen mutta silti paras indikaattori mitä meillä on, eikä se ole kaunista katseltavaa. Kaikki muu tuntuu olevan spekulaatiota, ja vieläpä usein maailmankatsomuksellisesti motivoitunutta spekulaatiota. Harva ihminen jaksaa oikeasti nähdä maailmaa sellaisena mitä se on, sen sijaan että haluaisi näkisi sen sellaisena mitä sen haluaa olevan. Tällainen "oikeamielisyys" ei yhtään auta ongelmien ratkaisussa, ainoastaan egonpönkityksessä omissa piireissä.

[Jepulis]

vaikka syntyperäinen suomalainen raiskaa edelleenkin muita Suomessa asuvia tai oleskelevia useammin.

Tuhannennen kerran: jos 1% väestö raiskaa 5 raiskaustapausta sadasta ja loput 99% 95 tapausta, kyllä se vaan on niin, että se 1% väestö raiskaa huikean paljon useammin. Suhdeluvun johtopäätös ei ole, että se on pieni ongelma volyymin takia, vaan päinvastoin. Se on niin iso ongelma, että mikäli kyseessä olisi elintarvikkeen pilaantuminen muita useammin, tuote vedettäisiin myynnistä yleisvaarallisena tuotteena ilman pienintäkään viivettä ja anteeksipyyntöjen kera.

Absoluuttisten raiskaustapausten määrä on yhtä relevantti, kuin verrattaisiin tupakan aiheuttamia kuolemia sikareihin. Absoluuttisten lukujen perusteella filterittömät sikarit on kova terveystuote, joten niiden polttaminen julkisissa tiloissa pitäisi saada pakolliseksi?

Ilmeisesti monikulturistit toimiikin sillä käänteislogiikalla. Mitenkään muuten riskiryhmien tietoista lisäämistä ja houkutustekijöitä ongelmallisimpiin maihin ei voi selittää.

[gloaming]

Vääntele sinä siitä, että arvioiden mukaan Suomessa raiskauksia tapahtuu vähintään 15 000 kertaa vuodessa ja ulkomaalaistaustaisten tekemät raiskaukset ilmoitetaan viranomaisille lähes poikkeuksetta.

"Arvioiden" ja "lähes poikkeuksetta". Kummastakaan näistä sinulla tai muilla ei ole antaa mitään laadultaan edes  välttävää näyttöä, kunhan huidotte ilmaa käsillänne. Han! Han!

[Emo]

Kyselyn mukaan suomalaisista naisista 9 % ilmoittaa joutuneensa pakotetuksi yhdyntään vastoin hänen omaa tahtoaan.

Mikä on prosenttiosuus musliminaisten joukossa, kuinka moni kokee tulleensa raiskatuksi tai pakotetuksi yhdyntään? Onko lapsimorsiametkin otoksessa mukana?

Miten tuo suomalaisnaisten "ilmoittaa joutuneensa pakotetuksi yhdyntään" rajataan? Onko siinä mukana niidenkin naisten kokemukset, joidenka ukko murjottaa puutteessa sohvalla, ja perherauhan palauttamiseksi vaimo "kokee olevansa pakotettu yhdyntään" vaikka ei yhtään tekisi mieli?

[kekkeruusi]

Poliisin antamissa tuntomerkeissä arvioidaan, että mies voi olla lähtöisin Lähi-idän alueelta. Epäilty on noin 25–40-vuotias, normaalivartaloinen ja noin 170–180 senttiä pitkä. Miehellä on korvien alapuolelle ylettyvät pitkähköt tummat hiukset. Päällään hänellä on ollut yksivärinen harmaa tai vihertävä t-paita.

Juuri näin, nyt ei aiheetta epäillä somalia tai savolaista!

Kuinka monella somalimiehellä olet nähnyt pitkät hiukset? Nämä raiskaukset tuntuvat saavan nuivien piirissä ylettömästi huomiota ja järkyttävän joitakin jopa sekoamispisteeseen saakka, vaikka syntyperäinen suomalainen raiskaa edelleenkin muita Suomessa asuvia tai oleskelevia useammin.

Niin, meitä nyt kuitenkin on se 25x määrä ulkomaalaistaustaisiin nähden, joten lukumääräisesti olisikin aika huolestuttavaa jos tilanne olisi tasan. Tekojen määrä suhteutettuna väestön määrään ulkomaalaistaustaiset raiskaavat moninkertaisesti syntyperäisiin suomalaisiin nähden.

Vääntele siitä taas.

Vääntele sinä siitä, että arvioiden mukaan Suomessa raiskauksia tapahtuu vähintään 15 000 kertaa vuodessa

Tarkoitat kai feministien tarkoitushakuisen valheellisen arvailun mukaan noin käy. Viranomaisten tilastot eivät tuollaista valhetta tue lainkaan.

ja ulkomaalaistaustaisten tekemät raiskaukset ilmoitetaan viranomaisille lähes poikkeuksetta.

Paskapuhetta, perustele väitteesi. Ei ole mitään syytä olettaa että ilmoitusherkkyysessä olisi mitään eroa.

Tuttujen suomalaisten tekemissä raiskauksissa ilmoituskynnys on moninkertainen täällä hekumoituihin tapauksiin verrattuina.

Esitä todisteesi tai olet todellakin pelkkä paskanpuhuja.

Kuinkahan moni nuivakin on pakottanut puolisonsa tai jonkun muun sukupuoliyhdyntään vastoin naisen tahtoa?

Ahaa, leimaat siis foorumilaiset raiskareiksi. Sinullapa näyttää olevan käytöstapoja jakeskustelutaitoa.

[Siili]

Minusta on hieno juttu, että raiskaustilastojen julkistamisen myötä monikulttuurisuuteen totutteleva nuoriso oppii, että seksuaalikulttuureissakin on eroa.  Kun nuoret naiset tajuavat, että paskastanioiden machokulttuureissa naisten tahtoa ei kummoisesti kunnioiteta, hän on terveesti varuillaan, kun ennestään tuntemattomat paskastanialähtöiset mamut tekevät tuttavuutta.  Suviksia moinen realismi tietenkin kauhistuttaa, mutta hei, aina ei voi voittaa. 

[Mika.H]

Kuinkahan moni nuivakin on pakottanut puolisonsa tai jonkun muun sukupuoliyhdyntään vastoin naisen tahtoa?

"Hienoa" verrata tuollaista puskaraiskaukseen.

Ai niin, en ole raiskannut vaimoani, enkä ketään muutakaan kaatamalla heitä väkisin puskaan. Enkä kyllä tunne yhtään, joka olisi kaveripiirissänikään vastaavaa tehnyt. Eipä ole tullut edes mieleen kokeillakaan vastaavaa.

No mutta mitäs siitä. Käännä musta valkoiseksi.

[Nuivanlinna]

Poliisin antamissa tuntomerkeissä arvioidaan, että mies voi olla lähtöisin Lähi-idän alueelta. Epäilty on noin 25–40-vuotias, normaalivartaloinen ja noin 170–180 senttiä pitkä. Miehellä on korvien alapuolelle ylettyvät pitkähköt tummat hiukset. Päällään hänellä on ollut yksivärinen harmaa tai vihertävä t-paita.

Juuri näin, nyt ei aiheetta epäillä somalia tai savolaista!

Kuinka monella somalimiehellä olet nähnyt pitkät hiukset? Nämä raiskaukset tuntuvat saavan nuivien piirissä ylettömästi huomiota ja järkyttävän joitakin jopa sekoamispisteeseen saakka, vaikka syntyperäinen suomalainen raiskaa edelleenkin muita Suomessa asuvia tai oleskelevia useammin.

Yliviivasin ne hohdat, mitkä yleensä näistä tuntomerkeistä puuttuu.

[anatall]

Mutku....raiskaavatHAN....  

[Mika.H]

Jos 9 % suomalaisnaisista ilmoittaa joutuneensa vastoin tahtoaan pakotetuksi sukupuoliyhdyntään,

Paas taas tuon "tutkimuksen" linkki. Viimeksi kun sitä lueskelin niin olipahan hauskaa lukettavaa...

Suosittelen kaikille lukemaan mikä on todellinen nollatutkimus.

[kekkeruusi]

Kyselyn mukaan suomalaisista naisista 9 % ilmoittaa joutuneensa pakotetuksi yhdyntään vastoin hänen omaa tahtoaan.

Minkä kyselyn? Itekkö teit?

[gloaming]

Joo, ei ole Veini ensimmäinen, joka tulee tänne mouhoamaan tuota "15000 raiskausta per vuosi"-myyttiä. No, AI tuli aikoinaan briteistä asti mouhoamaan samaa tuubaa. Kyseessä on aivan vastaava höpöhöpö kuin "80 senttiä". Kuinkahan monta kertaa tätäkin on viimeisen kolmen vuoden aikana debunkattu, ei vain mene jakeluun. Aivan vastaavaa kuin joku aina säännöllisin väliajoin tulee itkemään jätteiden dumppauksesta ja salakalastuksesta.

[veini]

Vääntele sinä siitä, että arvioiden mukaan Suomessa raiskauksia tapahtuu vähintään 15 000 kertaa vuodessa ja ulkomaalaistaustaisten tekemät raiskaukset ilmoitetaan viranomaisille lähes poikkeuksetta.

"Arvioiden" ja "lähes poikkeuksetta". Kummastakaan näistä sinulla tai muilla ei ole antaa mitään laadultaan edes  välttävää näyttöä, kunhan huidotte ilmaa käsillänne. Han! Han!

Tutkaile vaikkapa seuraavaa

http://www.optula.om.fi/uploads/711qqdnkm11zu9.pdf

[foobar]

Kyselyn mukaan suomalaisista naisista 9 % ilmoittaa joutuneensa pakotetuksi yhdyntään vastoin hänen omaa tahtoaan.

Mikä on prosenttiosuus musliminaisten joukossa, kuinka moni kokee tulleensa raiskatuksi tai pakotetuksi yhdyntään? Onko lapsimorsiametkin otoksessa mukana?

Miten tuo suomalaisnaisten "ilmoittaa joutuneensa pakotetuksi yhdyntään" rajataan? Onko siinä mukana niidenkin naisten kokemukset, joidenka ukko murjottaa puutteessa sohvalla, ja perherauhan palauttamiseksi vaimo "kokee olevansa pakotettu yhdyntään" vaikka ei yhtään tekisi mieli?

Tuon asian kysyminen musliminaisilta on vähän samanlainen juttu kuin suomalaisilta kysyttäisiin, onko heidät pakotettu ajamaan hitaasti. Edes jonkinasteinen kunnioitus nopeusrajoituksia kohtaan on iskostettu ihmisten mieleen sen verran tiukasti, että kysymys saisi useimmat heistä ymmälleen. Näin vaikka nopeusrajoitukset eivät ole vahvan uskonnon tai kulttuurin perusarvoihin pohjautuvia rakenteita vaan vain demokraattisen lainsäätöprosessin lopputulos. Useimmat suomalaiset kokevat tämän "pakottamisen" välttämättömyytenä tai elämän realiteettina, ja ainakin kokisivat rankan koko nopeusrajoitusjärjestelmän kimppuun tällä tapaa käymisen yhteiskunnallisesti kyseenalaiseksi, jos nyt ei vääräksi toiminnaksi...

[siviilitarkkailija]

... enkä ole myöskään koskaan pakottanut ketään makaamaan kanssani. Ihan vapaaehtoista toiminta on ollut ja perustunut molemminpuoliseen tahtoon.

Yllättävän monen VASTAAJAN, melko tarkasti jopa samoja sanoja käyttämät lauseet, VASTAAJAN kuvaillessa käräjäoikeuteen johtaneita tapahtumia.

[Jari-Petri Heino]

Onhan se nyt jumalauta suomalaisen vika kun raiskataan. Jos ei nyt ihan suoraan suomalaisen naisen, niin ainakin suomalaisen miehen joka raiskaa enemmän kuin ulkomaalaiset yhteensä Suomessa. Ja jos ei raiskaa niin ainakin väkisinmakaa, tai jos ei väkisinmakaa niin ainakin ulkomaalaisen raiskaaminen ilmoitetaan helpommin kuin oman aviomiehen ja jos ei ilmoiteta niin niitä ei ainakaan tilastoida.

No. Kesä tekee tuloaan.

[gloaming]

Tutkaile vaikkapa seuraavaa

http://www.optula.om.fi/uploads/711qqdnkm11zu9.pdf

Kiitos, on tutkailtu kyseisiä anonyymeja uhrikyselytutkimuksia, joista tuo on koostettu. Jospa tutkailisit, mitä haastateltavilta itse asiasssa kysyttiin ja sitten miettisit, mitä tästä voidaan päätellä juridisesta entiteetistä "raiskaus", jos mitään.

[Emo]

Millä perustein epäilet, että moni nuivakin olisi raiskannut? Omakohtaisiin kokemuksiinko perustat väitteen? Noinko teilläpäin rutiinisti menetellään?

Jos 9 % suomalaisnaisista ilmoittaa joutuneensa vastoin tahtoaan pakotetuksi sukupuoliyhdyntään, niin eiköhän tuohon joukkoon jokunen nuivakin mahdu puolisoineen tai tuttuineen. Minä en ole nuiva, enkä ole myöskään koskaan pakottanut ketään makaamaan kanssani. Ihan vapaaehtoista toiminta on ollut ja perustunut molemminpuoliseen tahtoon.

Olen muuten sitä mieltä, että useimmat nuivat eivät vastenmielisyydessään ulkomaalaisia kohtaan tajua suhteellisuudesta  eivät konkreettisista luvuista juuri mitään ja katselevat raiskauksiakin vain ahterissaan piilottelevalla sokealla silmällään.

Laitatko linkkiä tuohon 9% tutkimukseen, tekisi mieli lukea moneltako kysyttiin, kuka kysyi ja mitä kysyi.

[Ruckafella]

Tuon asian kysyminen musliminaisilta on vähän samanlainen juttu kuin suomalaisilta kysyttäisiin, onko heidät pakotettu ajamaan hitaasti. Edes jonkinasteinen kunnioitus nopeusrajoituksia kohtaan on iskostettu ihmisten mieleen sen verran tiukasti, että kysymys saisi useimmat heistä ymmälleen. Näin vaikka nopeusrajoitukset eivät ole vahvan uskonnon tai kulttuurin perusarvoihin pohjautuvia rakenteita vaan vain demokraattisen lainsäätöprosessin lopputulos. Useimmat suomalaiset kokevat tämän "pakottamisen" välttämättömyytenä tai elämän realiteettina, ja ainakin kokisivat rankan koko nopeusrajoitusjärjestelmän kimppuun tällä tapaa käymisen yhteiskunnallisesti kyseenalaiseksi, jos nyt ei vääräksi toiminnaksi...

Olipa muuten hienosti kirjoitettu.

[Avantgarde]

Veinin logiikka on nyt pahasti metsässä.

Kyse on analogian tasolla samasta ilmiöstä, kuin jos meillä olisi esim.hedelmäkulhossa appelsiineja 10 ja sitruunoita 60, yhteensä hedelmiä olisi näin 70. Hedelmissä ilmenisi kirvatautia mutta moninkertaisesti enemmän jostain syystä appelsiineissa, olisi tutkittu että 5 appelsiinissa olisi kirvatautia eli 5/10 =puolessa määrässä appelsiineista esiintyisi kirvatautia, kun taas sitruunoista 8:ssa esiintyisi kirvatautia eli tautia ilmenisi 8/60= n. seitsemännessa osassa sitruunoita.

Johtopäätöksenä olisi silloin että kyllä, kirvatautia esiintyy eniten sitruunoissa (8 vs 5) kun määriä ei suhteuteta toisiinsa. Mutta minkä tahansa tarkasteltevan, numeraalisen ilmiön kohdalla on verrantoa rakennettaessa oltava samahkot määrät käytössä ja jollei niitä ole, suhteutetaan määrät. Eli tällöin huomataan, että kirvatautia esiintyy appelsiineissa selkeästi/moninkertaisesti enemmän kuin sitruunoissa. Hedelmäesimerkin määrät liian pieniä, mutta pääperiaate pätee.

Samaten on niin, että suomalaisnaisten 9%:iin lukeutuvat ilmeisesti myös kansalaisuuden saaneet musliminaiset, kenties 9% ei siten indikoi suoraan kantasuomalaisnaisten osuutta (vai indikoiko, kyseenalaistan tässä). Kannattaa myös muistaa että siinä missä vedotaan kantasuomal.miesten tekevän "kotiraiskauksia", voi miettiä kuinka paljon todennäköisempää on ulk.muslimimiesten tekijyys niissäKIN, jolloin päästään johtopäätökseen että ulk. maahanmuuttajamiesten riskiys/osuus tehdä SEKÄ puska- että ns. kotiraiskauksia on suurempi kuin kantasuomalaisten.

Jos ei kuitenkaan arvosta/huolestu ulk. maahanmuuttajamiesten naisten kenties vaiettua tilaa/tilasta siinä missä arvostaa kantasuomalaisten naisten väitettyä tilaa/tilasta ns. kotiraiskausten kohteena, silloin huomaa oman ajattelutapansa älyllisesti epärehelliseksi. Joku voisi sanoa jopa razzistiseksi.

[kuhlmey]

Niin ikävä kuin avioliitossa tapahtuva raiskaus onkin, on se kuitenkin teoriassa vältettävissä parinvalinnan ja suhteen lopettamisen avulla.
Puskaraiskaus taasen tulee aina..puskasta. Tokihan Helsinkikin on turvallinen kaupunki, kunhan välttää tiettyjä alueita tiettyinä kellonaikoina...

[Marko Parkkola]

Nämä raiskaukset tuntuvat saavan nuivien piirissä ylettömästi huomiota ja järkyttävän joitakin jopa sekoamispisteeseen saakka, vaikka syntyperäinen suomalainen raiskaa edelleenkin muita Suomessa asuvia tai oleskelevia useammin.

Oletko huolissasi siitä, että suomalaisperäisten prosentuaalinen osuus nousisi, mikäli ulkomaalaistaustaiset raiskaajat poistettaisiin maasta?

[veini]

Tutkaile vaikkapa seuraavaa

http://www.optula.om.fi/uploads/711qqdnkm11zu9.pdf

Kiitos, on tutkailtu kyseisiä anonyymeja uhrikyselytutkimuksia, joista tuo on koostettu. Jospa tutkailisit, mitä haastateltavilta itse asiasssa kysyttiin ja sitten miettisit, mitä tästä voidaan päätellä juridisesta entiteetistä "raiskaus", jos mitään.

Jospa sinä ja melkein kaikki muutkin täällä tukisitte pääkoppianne ja kysyisitte itseltänne:"Olenko minä asenteellinen tässä asiassa ja ymmärränkö, etteivät läheskään kaikki raiskaukset tule viranomaisten tietoon ja pitäisiköhän suhteellisuuden käsitettä tarkistaa ja ottaa huomioon muitakin näkökohtia todennäköisyyslaskelmiin kuin rikostilastot?".

Tiedän, että hommalaisille on turha selittää näitä tosiasioita ja saa monet entistä enemmän raivoihinsa, joten en haaskaa aikaani tämän enempää tästä asiasta valistamiseen, koska perillemeno on täysin toivotonta. Tunteet ja asenteet jyräävät usein vähäisenkin järjen alleen.

[andrus]

Olisiko mistään saatavilla tätä tutkimusta uudempaa materiaalia? http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135233947201.jpeg

Nuivat kansanedustajat voisivat ehkä vauhdittaa tutkimusten päivittämistä.

[Vera]

Vääntele sinä siitä, että arvioiden mukaan Suomessa raiskauksia tapahtuu vähintään 15 000 kertaa vuodessa ja ulkomaalaistaustaisten tekemät raiskaukset ilmoitetaan viranomaisille lähes poikkeuksetta. 

Miksi luulet että ulkomaalaistaustaisten tekemät raiskaukset ilmoitetaan viranomaisille lähes poikkeuksetta?

[Siili]

Jospa sinä ja melkein kaikki muutkin täällä tukisitte pääkoppianne ja kysyisitte itseltänne:"Olenko minä asenteellinen tässä asiassa ja ymmärränkö, etteivät läheskään kaikki raiskaukset tule viranomaisten tietoon ja pitäisiköhän suhteellisuuden käsitettä tarkistaa ja ottaa huomioon muitakin näkökohtia todennäköisyyslaskelmiin kuin rikostilastot?".

Kun on kysymys rikosten esiintyvyydestä, niin mitä muuta mahdollisuutta on kuin käyttää tilastoja?  Ne kertoavat paskastanialähtöisten mamujen hurjasta yliedustuksesta seksuaalirikoksissa.   Millä ihmeen perusteella päättelet, että tässä rikostyypissä piilorikollisuus (raportoimattomuus) on nimen omaan kantiksille tyypillistä? 

 

[Marko Parkkola]

Jos suomalainen mies raiskaa kuin eläin, miksi raiskaustilastoja pitää tieten tahtoen kasvattaa tuomalla ulkomaalaista huonoksi havaittua ainesta tilastojen jatkoksi?

Menikö vihapuheeksi? Loukkaantuiko joku?

[foobar]

Jaa että raivoa. Aika vaikea tästä keskustelusta raivoa on löytää.

Mikäli suomalainen nainen tarvitsee tällaisessa tilanteessa apua, hän varmasti saa sitä. Se, ettei väitetty piilorikollisuus realisoidu avunhakemiseksi antaisi ensimmäisenä vinkin siitä, ettei tätä piilorikollisuutta ehkä ole olemassa niin hirvittävän paljoa. Suomessa kun ihan aidosti ollaan sitä mieltä ettei raiskattu ole rikollinen, vaan uhri.

Paljon suomalaisia naisia enemmän olisin huolissani maahanmuuttajanaisista. Tämänkin keskustelun tiedostavasta osuudesta voimme nähdä, että jotkut pitävät heidän seksuaalisia oikeuksiaan lähinnä oman ideologiansa kannattimina, ja jos pelättävissä olevat realiteetit eivät tue ideologiaa, niitä ja tämän ryhmän oikeuksia pitää olla aktiivisesti miettimättä. Tuolle tielle lähteminen on mielestäni tekopyhyyttä pahimmillaan.

[kuhlmey]

Veini unohti käyttää "mamut ovat usein nuoria miehiä, tämä vääristää tilastoja" -korttia, muutoin aika tyypillinen draaman kaari ja blaze of stupid.