News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-04-26 US:Uusi ilmiö somalien keskuudessa: ”Yli puolet lähtee”

Started by casthunter, 26.04.2012, 15:23:32

Previous topic - Next topic

casthunter

QuoteSuomen somaliliiton puheenjohtaja Abdirashid Awad Dirie on huomannut koulutettujen somalinuorten hakeutuvan pois Suomesta.
Dirien mielestä on huolestuttavaa, että hänenkin lähipiiristään yli puolet, "noin 60 prosenttia" on lähtenyt opiskelun jälkeen ulkomaille.

- Suurin osa on lähtenyt Englantiin, koska he eivät ole saaneet Suomesta töitä, hän kertoo Uuden Suomen haastattelussa.

- Tämä on osoitus siitä, että somalitaustaiset haluavat tehdä töitä.

Maahanmuuttajaryhmistä somalitaustaisilla nuorilla on suurin riski syrjäytyä, kertoi Yle tänään. Somalitaustaisista nuorista 41 prosenttia on ilman työtä, koulutusta ja peruskoulun jälkeistä tutkintoa, kun esimerkiksi venäjää puhuvilla vastaava luku on vain 11 prosenttia.

Dirie kertoo olleensa yllättynyt tutkimustuloksesta, koska somalinuoret haluavat hänen käsityksensä mukaan tehdä töitä.

- Luku on erittäin korkea. Todella huolestuttavaa.

- Monet tulevat kertomaan, että hakevat töitä joka päivä monta vuotta, mutta töitä ei vaan saa.

Ongelmana ei Dirien mukaan ole kieli, koska useimmat somalinuoret ovat syntyneet Suomessa. Syrjäytymisen taustalla voi Dirien mukaan olla syrjintä.

- Syrjintä on iso ongelma.

Dirien mielestä somalien syrjäytymisen taustoja pitäisi tutkia enemmän ja uusien maahanmuuttajien kotouttamista parantaa.

- Nuoria pitää kannustaa. Heidät pitää saada tuntemaan, että he kuuluvat yhteiskuntaan.


Haetaan suomesta kuolutus ja sossurahat ja lähdetään pois. Ensin maahanmuuttoa selitellään työvoiman tarpeella ja nyt sitten työtä ei olekkaan ja koulutetut lähtevät tekemään töitä muualle.

törö

Englannissahan työttömillä mamuilla on oltava oma huone joka penskalle valtion piikiin.

Blanc73

Uutisen otsikko:
QuoteUusi ilmiö somalien keskuudessa: "Yli puolet lähtee"

ja itse jutussa..
QuoteDirien mielestä on huolestuttavaa, että hänenkin lähipiiristään yli puolet, "noin 60 prosenttia" on lähtenyt opiskelun jälkeen ulkomaille.

Tuo USarin uutinen on tarkoitushakuisuudessaan naurettava ja ala-arvoinen. Otsikossa julistetaan että yli puolet somaleista lähtee maasta. Kun uutisen lukee tarkemmin, niin nimenomaan haastatellun somalin lähipiiristä lähtee se puolet(mikäli edes se on totta). USarin toimittajalta raflaava mokutusotsikko, sopii kyseisen verkkolehden agendaan loistavasti. Ja Huusko taputtaa...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

casthunter

QuoteDirie kertoo olleensa yllättynyt tutkimustuloksesta, koska somalinuoret haluavat hänen käsityksensä mukaan tehdä töitä

Somaliliiton puheenjohtaja yllättyy, että somalit haluu tehdä työtä. Mitä tämä on?

anatall

Quote from: Blanc73 on 26.04.2012, 15:34:43
Uutisen otsikko:
QuoteUusi ilmiö somalien keskuudessa: "Yli puolet lähtee"

ja itse jutussa..
QuoteDirien mielestä on huolestuttavaa, että hänenkin lähipiiristään yli puolet, "noin 60 prosenttia" on lähtenyt opiskelun jälkeen ulkomaille.

Tuo USarin uutinen on tarkoitushakuisuudessaan naurettava ja ala-arvoinen. Otsikossa julistetaan että yli puolet somaleista lähtee maasta. Kun uutisen lukee tarkemmin, niin nimenomaan haastatellun somalin lähipiiristä lähtee se puolet(mikäli edes se on totta). USarin toimittajalta raflaava mokutusotsikko, sopii kyseisen verkkolehden agendaan loistavasti. Ja Huusko taputtaa...

Niin, vielä kun otetaan huomioon, että Dirien lähipiirissä on epäilemättä kymmeniä somaleita, mutta jos esimerkiksi 5 heistä on opiskellut ja 3 lähtenyt Britteihin, niin silloin hänenkin lähipiiristään yli puolet, "noin 60 prosenttia" on lähtenyt opiskelun jälkeen ulkomaille.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Jepulis

Quote from: Blanc73 on 26.04.2012, 15:34:43
Uutisen otsikko:
QuoteUusi ilmiö somalien keskuudessa: "Yli puolet lähtee"

Tuo USarin uutinen on tarkoitushakuisuudessaan naurettava ja ala-arvoinen. Otsikossa julistetaan että yli puolet somaleista lähtee maasta. Kun uutisen lukee tarkemmin, niin nimenomaan haastatellun somalin lähipiiristä lähtee se puolet(mikäli edes se on totta). USarin toimittajalta raflaava mokutusotsikko, sopii kyseisen verkkolehden agendaan loistavasti. Ja Huusko taputtaa...
Ja mistä se lähteminen olikaan osoitus:
Quote from: casthunter on 26.04.2012, 15:23:32
QuoteSuomen somaliliiton puheenjohtaja Abdirashid Awad Dirie
- Tämä on osoitus siitä, että somalitaustaiset haluavat tehdä töitä.
:facepalm:
Ketkään muut ei halua, heidän vaan pitää henkensä pitimiksi. Esimerkiksi intialaiset maahanmuuttajat ei haluaisi varmaan raataa mutta kun heitä taas epäreilusti kukaan suomalainen ei tunnu syrjivän, joten fiksut intialaiset tahtomattaankin työllistyvät jopa kantaväestöä paremmin. On se pirullisen väärin. Näissä oloissa on vain oikein, että me suomalaiset veronmaksaja-razzet joudumme kärsimään nahoissamme kun somalit joukkolähtevät keskuudestamme. Toivotan heille onnea uudessa unelma-maassa, toivottavasti kohtalonne muodostuu juuri niin hyväksi kuin ansaitsette. Yyyyyh, ihan tässä kyynel herahtaa jäähyväisten keskellä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

RP

41%:lla ei siis ole työpaikan lisäksi myöskään peruskoulun jälkeistä koulutusta. Syrjintä varmaan selitää, miksi työtä ei löydy.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

hammerzeit

Joku voisi kertoa (tai kaipa hän sen itse korkeasti koulutettuna somalina jo tietääkin) jutun kaverille että anekdootit eivät ole tilastokelpoista dataa.
A war is easily won if your enemy does not know he is fighting.

Impivaaran tiikeri


Quote... lähtenyt opiskelun jälkeen ulkomaille ...

Ne pitää siis kaikki laittaa opiskelemaan.


Sarastus

Vai että ilmaisen koulutuksen suorittaneet ulkomaalaiset lähtevät muille maille tienaamaan? Härregud.

No onneksi edes koulutuksesta viis veisaavat jäävät meille.

(Ja kun somali sanoo "syrjintä", muistakaa viitata tähän ja kysyä, miten työnantaja erottaa niin tarkasti esimerkiksi somalin ja kenialaisen.)

P

Quote from: törö on 26.04.2012, 15:26:17
Englannissahan työttömillä mamuilla on oltava oma huone joka penskalle valtion piikiin.

Eikös juuri ollut uutinen mediassa, että 41% somalinuorista Suomessa on syrjäytymisvaarassa? Siis peruskuolunsa ja toisen asteen oppilaitoksen käyneet lähtevät leveämmän sosiaalituenperään ulkomaille ja meille jää se toinen syrjäytyvä puolikas.  :roll:

http://yle.fi/uutiset/somalinuorista_liki_puolet_syrjaytymisvaarassa/6052206

Kylla maahanmuutto on rikkaus kultamunien kuoruituessa. Lisää tätä. Meillä on oltava tähän varaa!

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: casthunter on 26.04.2012, 15:50:37
QuoteDirie kertoo olleensa yllättynyt tutkimustuloksesta, koska somalinuoret haluavat hänen käsityksensä mukaan tehdä töitä

Somaliliiton puheenjohtaja yllättyy, että somalit haluu tehdä työtä. Mitä tämä on?

Protestanttipersuilta omaksuttu perversio? :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Blanc73

"Uutisen" suurin vitsi piilee siinä että haastateltu somali mainostaa nuorison muuttavan Englantiin, ilmeisesti muka työn perässä(?). Ja tiedossa on että somaleitten tilanne on siellä ihan yhtä kuralla kuin Suomessakin. Jos typerän uutisoinnin tarkoituksena on alleviivata Suomen heikkoa kykyä kotiuttaa somalit, niin metsään menee rytinän kera.

Laitetaan tämä vanha linkki tännekkin:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/5029390.stm

Somalis' struggle in the UK
Quote
Uncomfortable questions are being asked about Britain's Somali immigrants - and the answers are by no means easy to find.
QuoteNevertheless, he says the priority has to be support for youths who have fallen out of education and have drifted apart from their community.
Quote"Somali kids just don't get any help," he says. "They come from a war zone and they have no idea about [Britain] in terms of its culture, religion or even how education works. And that is why they need support."

Kuulostaako tutulta nyyhkytarinalta???

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

kohmelo

Quote from: Uusi Suomi
...
- Suurin osa on lähtenyt Englantiin, koska he eivät ole saaneet Suomesta töitä, hän kertoo Uuden Suomen haastattelussa.
...
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122051-uusi-ilmio-somalien-keskuudessa-%E2%80%9Dyli-puolet-lahtee%E2%80%9D

Quote...Työikäisten somalien työllisyysaste vuonna 2006 oli 19 % ja 10 % etsi töitä. Somalit ovat Ison-Britannian heikoiten työllistynyt maahanmuuttajaryhmä...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Britannian_somalit

Aiheesta myöskin täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,27253.msg710050.html#msg710050

kekkeruusi

Quote from: P on 26.04.2012, 16:22:51
Quote from: törö on 26.04.2012, 15:26:17
Englannissahan työttömillä mamuilla on oltava oma huone joka penskalle valtion piikiin.

Eikös juuri ollut uutinen mediassa, että 41% somalinuorista Suomessa on syrjäytymisvaarassa? Siis peruskuolunsa ja toisen asteen oppilaitoksen käyneet lähtevät leveämmän sosiaalituenperään ulkomaille ja meille jää se toinen syrjäytyvä puolikas.  :roll:
Kyllä meille jää paljon enemmän kuin tuo 41%, jos edes tuo aloituksen jutun tyypin kaveripohjalta mutuilun perusteellakaan mitään päättelisi. Ei taida korkeasti koulutettuja somaleja olla prosenttiakaan meidän somaliväestöstämme.

Koskela Suomesta

Quote from: kohmelo on 26.04.2012, 16:32:15
Quote from: Uusi Suomi
...
- Suurin osa on lähtenyt Englantiin, koska he eivät ole saaneet Suomesta töitä, hän kertoo Uuden Suomen haastattelussa.
...
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122051-uusi-ilmio-somalien-keskuudessa-%E2%80%9Dyli-puolet-lahtee%E2%80%9D

Quote...Työikäisten somalien työllisyysaste vuonna 2006 oli 19 % ja 10 % etsi töitä. Somalit ovat Ison-Britannian heikoiten työllistynyt maahanmuuttajaryhmä...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Britannian_somalit

Aiheesta myöskin täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,27253.msg710050.html#msg710050

Joo, sillä lailla, töihin Englantiin......
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Fetissimies

Quote from: casthunter on 26.04.2012, 15:23:32
"noin 60 prosenttia" on lähtenyt opiskelun jälkeen ulkomaille.

Niin, siis yli puolet opiskelut suorittaneista somaleista lähtee pois Suomesta. Ilmiön tarkastelemiseksi olisi relevanttia tietää kuinka suuri joukko kaikista Suomen somaleista on näitä koulutettuja ja kuinka moni ns. muuten vaan huippuosaajia. Lisäksi voidaan olettaa ettei kouluttamattomat somalit ole lähdössä minnekään.

...
"The protection of "opinions" by Article 10 of the Convention relates both to their substance and to their form; the fact that their wording is offensive, shocking, disturbing or polemical does not take them outside the scope of protection."
- Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin, GRIGORIADES vs GREECE (121/1996/740/939)

OTU

" Yli puolet lähtee..."

Miksi vain yli puolet? Mitä teemme väärin? NL taisi tehdä sen oikein. Kenties havaittuaan somalien työteliäisyyden, lainkuuliaisuuden sekä naisten kunnioituksen.

Ps. Ehkä se näkyy myös somali merirosvojen kalastajien kohteluna reippaitten venäläisten meripoikien taholta. Ehkä osittain kalavelkoja 1990-luvulta.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

EL SID

niin minäkin luin otsikon, että yli puolet lähtee, ja ehdin jo kiljaista riemusta....

Sitä en ymmärrä, että jos somalit eivät tunne itseään tervetulleeksi ja viihtyvät muualla, niin miksi heidän edes pitäisi jäädä tänne?

Siili

Quote from: Blanc73 on 26.04.2012, 16:28:56
"Uutisen" suurin vitsi piilee siinä että haastateltu somali mainostaa nuorison muuttavan Englantiin, ilmeisesti muka työn perässä(?). Ja tiedossa on että somaleitten tilanne on siellä ihan yhtä kuralla kuin Suomessakin. Jos typerän uutisoinnin tarkoituksena on alleviivata Suomen heikkoa kykyä kotiuttaa somalit, niin metsään menee rytinän kera.

Soininvaarakin taivasteli tätä aikanaan (kommentissa):

http://www.soininvaara.fi/2010/03/31/osa-somaleista-menestynyt-varsin-hyvin/

QuoteSuomi menetti hyvin Neuvostoliitossa koulutettuja somaleja paljon Lontooseen, koska meillä korkeakoulututkinnon suorittaneille ei tarjottu koulutusta vastaavaa työtä, mutta Lontoossa tarjottiin. Pigmenttikriittiset asenteet tulevat joskus kalliiksi.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Olen ymmälläni. Tarjotaanko siis nykyään kaikille Suomessa korkeakoulututkinnon suorittaneille ja sujuvasti äidinkieltään puhuville suomalaisille koulutusta vastaavaa työtä?
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Professori

Quote from: elukka on 26.04.2012, 18:02:04
Somaleita pitää ehdottomasti kouluttaa aiempaa enemmän, vaikka väkisin. Olen niin suvaitsevainen .....

Oikeinhan se olisi. Kannattaa aloittaa Suomen kielestä, kulttuurista, historiasta ja tavoista. Sitten kun ne kaikki on omaksuttu myös käytännön tasolle, voi jatkaa muilla sopeuttamista edesauttavilla asioilla; hyvä ammatti mukaan lukien.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

coscarnorth

Noniin. Voin vain kuvitella sitä hysteeristä kiljuntaa rkp:n kukkahattupalatsissa tämän yhteiskuntaa järisyttävän artikkelin jälkeen. Ilmeisesti valtamedian julkaiseman raiskaustilaston suursiivous on alkanut ja olemme siirtymässä taas joksikin aikaa ennätykselliseen "paha mieli"-politikointiin.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Toba

Toivoisin todella että uutinen pitäisi paikkaansa.  ;D Noh turha toivo eivät he ole mihinkään lähdössä lihapatojen ääreltä.

Alapo

Quote from: Toba on 26.04.2012, 19:48:09
Toivoisin todella että uutinen pitäisi paikkaansa.  ;D Noh turha toivo eivät he ole mihinkään lähdössä lihapatojen ääreltä.

Lähtee, mutta kuinka monelle maksetaan vielä sosiaaliturvaa?

AstaTTT

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2012, 18:03:48
Olen ymmälläni. Tarjotaanko siis nykyään kaikille Suomessa korkeakoulututkinnon suorittaneille ja sujuvasti äidinkieltään puhuville suomalaisille koulutusta vastaavaa työtä?

No ei.

T. Hum.kand.-siivooja.  :)

Tuohon ruuskan kommenttiin vastauksena, että en toivo tänne yhtäkään somalia, joten en tajua, miksi heidän pitäisi tuntea olonsa tervetulleeksi. En toivo myöskään tänne yhtään romanikerjäläistä, jos se ruuskaa lohduttaa. Kiintiöpakolaiset ovat asia erikseen ja heidänkin kohdallaan painopiste saisi olla muissa taustaisuuksissa kuin muslimeissa.

asia.mies

Pitäisikö tästä nyt sitten jonkun vihersosiaalipunikin loukkaantua ja pöyristyä, kun Suomi ei kelpaakaan näille ylimyksille ja kultamunille?
Eikun menoksi vaan, perusteetkin koko maahantulolle ja maassaololle lienevät jossain määrin kyseenalaisia.
"Kun ihmistä kielletään elämästä niiden arvojen mukaan joihin hän uskoo, hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tulla lainsuojattomaksi."
-- Nelson Mandela

Logiikalla tai niin sanotuilla järkiperusteluilla ei tämän vuoksi ole todellista merkitystä uskonnollisista kysymyksistä käytävässä keskustelussa.
--H:gin KäO

jobsy

Voihan tuossa olla perääkin, mikäli Suomessa todella on ns. koulutettuja somaleita (en tarkoita tällä peruskoulu- tai ammattikoulupohjaa). Muutama vuosi sitten ennenkuin muutin tänne nykyiseen asuinmaahani asuin jonkin aikaa Lontoossa. Siellä tuli törmättyä tilanteisiin, joissa somali paljastui tavalla tai toisella suomalaistaustaiseksi.

Esimerkiksi Suomen lähetystössä luukulla asioidessa näki usein somaleita samoissa puuhissa suomalaisen passin kanssa. Samoin eräs bussikuski (ei paikallisbussi) heitti eetteriin koko ajan läppää ajon aikana ja siinä paljastui, että hän oli lähtöisin Suomesta. Tuli tosin mieleen jo silloin, että bussikuskin duunia olisi varmasti saanut Suomestakin, joten taloudellinen tai työnsaantiin liittyvä pakote ei varmaan ollut taustalla muutolle.

Sitä en osaa sanoa pitäisikö somalien muuttoilmiöstä olla erityisen huolissaan. Suomessa lisääntyvä akateeminen työttömyys on edistänyt myös kantasuomalaisten koulutettujen poistumista ulkomaille. Suomesta muuttaa ulkomaille enemmän korkeasti koulutettuja (kanta)suomalaisia kuin heitä muuttaa ulkomailta takaisin. Heitä ei voi korvata lisäämällä oleskelulupien myöntämistä turvapaikanhakijoille vastaavalla tai jopa suuremmalla määrällä.

Jos Suomi haluaa pitää kouluttamansa työvoiman omassa käytössään pigmentin asteesta riippumatta, niin kannattaisi alkaa tehdä jotain. Marginaaliryhmien vuodatuksilla haetaan ilmeisesti lisää rahaa kyseisten marginaaliryhmien erityistukemiseen. Ongelma on kansantalouden kannalta kuitenkin moninverroin laajempi kuin muutama bussikuskiksi Lontooseen lähtevä somali.
Maahanmuuttajat hakeutuvat sinne, missä on parhaat palkat. Toisinsanoen muuttovirtojen endogeenisuus luultavasti johtaa ylöspäin harhaisiin estimaatteihin. (Maahanmuuton taloustiede: lyhyt johdatus, KAK 3/2010, s. 262)

RP

QuoteSomalinaiset halusivat jossain vaiheessa muuttaa pois Suomesta. Suurin osa heistä halusi palata takaisin kotimaahansa
QuoteTutkimus pääkaupunkiseudulla asuvista afrikkalaisista naisista suoritettiin keväällä 2000
http://pre20031103.stm.fi/suomi/tao/julkaisut/toimettomuus/yhteenveto.htm

Ehkä joku joskus lähteekin, kokonaisuuteen se ei taida paljoa vaikuttaa...
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

DuPont

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2012, 18:03:48
Olen ymmälläni. Tarjotaanko siis nykyään kaikille Suomessa korkeakoulututkinnon suorittaneille ja sujuvasti äidinkieltään puhuville suomalaisille koulutusta vastaavaa työtä?
Ei tarjota. Eikä usein anneta, vaikka vaadittaisiin. Kun on 500 000 alityöllistettyä henkeä maassa, muutaman kymmenen "koulutetun" somalin tilanne tuskin on kovin merkittävä.