News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Jussi Halla-ahon kirjoituksia

Started by lot, 07.12.2008, 13:30:08

Previous topic - Next topic

sivullinen.

^ Yleensä robottien äänenlaadusta saa selvää mutta se ei ole miellyttävää kuunneltavaa. Parampi olisi joku aito hento naisääni tai miksei jopa hieman huonosti suomea ääntävä maahanmuuttaja. Vaan ei pidä tuomita ennen kuin kuulee, joten Bxh7+ pystytkö pistämään johonkin internettiin robottipuhetta kuunneltavaksi vaikka pienen pätkän scriptan tekstiä? Tuolla (http://www.wikiupload.com/) näyttäisi olevan mahdollisuus lähettää mp3:sia helposti.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Bxh7+

Quote from: sivullinen. on 04.11.2011, 01:10:41
^ Yleensä robottien äänenlaadusta saa selvää mutta se ei ole miellyttävää kuunneltavaa. Parampi olisi joku aito hento naisääni tai miksei jopa hieman huonosti suomea ääntävä maahanmuuttaja. Vaan ei pidä tuomita ennen kuin kuulee, joten Bxh7+ pystytkö pistämään johonkin internettiin robottipuhetta kuunneltavaksi vaikka pienen pätkän scriptan tekstiä?

Tuo puhesyntetisaattori on tosiaan aika ankean kuuloinen. Samaa tasoa
kuin Maikkarin tekstiviesti-chatin Puhuva Pää.

YouTubesta löytyi hakusanalla "suopuhe" yksi pitkä näyte:
http://www.youtube.com/watch?v=3lNMpUXqoJA
(John Perkins 2011-05-20 | Talouden palkkamurhaajat)
Tuo ihan siis vain ääninäytteeksi, kun ei muutakan löytynyt. Itse videota en
jaksanut katsoa, eikä se vaikuta kiinnostavalta.

Tämä on jo sen verran off topic, että pitäisiköhän siirtyä Peräkammarin
Uuninpankolle?
"Aina Juhannusyönä Mestari lentää punastelevien krokodiilien vetämällä kattokruunulla luokse lapsukaisten kilttien  ja tuo kaikille kottaraisenpönttöön kultamunan."
-nimim. rapa-nuiv 12.11.2011

Onkko

Puhujat on harvassa ja konepuhujat on hanurista, itsekkään en osaa puhua niin että viittis julkassa (ellei murteesta ole kyse)

standardi

Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 20:51:26
Mahtaako Mestarin ajatuksia saada pian myös C-kasetilla?

Tarkoitan siis sitä että itse mielelläni kuuntelen juttuja samalla kun teen jotain turhanpäiväistä käsillä (ja silmillä). Jos noita ansiokkaita kirjoituksia olisi mahdollista kuunnella samalla, niin ei tarvitsisi lukea. Eikä sen välttämättä tarvitse olla C-kasetti, voi se olla uudempaakin teknologiaa kuten podcast tai youtube äänite. Eikä se nyt paljoa lisää vaivaa aiheuttaisi jos joku niitä ääneen lukisi; mieluiten vielä selvinpäin. Lukeminen on PISA tutkimusten mukaan Suomessa erittäin yleinen taito. Onnistuuko?

Heh, vai että C-kasetteja informaatioteknologian aikana.

Mutta kyllä, voisi olla mielenkiintoista valita muutama hunaja-ääninen nuiva lukemaan tekstejä ja katsoa, mitä siitä tulee. En näe puhesyntetisaattorien hyötyä, kun meillä on foorumi täynnä ihmisiä. Koko Scriptaa ei tarvitse lukea yhdessä yössä, kunhan kokeilisi paria tekstiä ja jättäisi sikseen, jos ne eivät iske samalla tavalla puhuttuina. Mitä tosin hieman aavistan.

kaivanto

Quote from: standardi on 05.11.2011, 11:55:46
jos ne eivät iske samalla tavalla puhuttuina. Mitä tosin hieman aavistan.

Siitä huolimatta näkövammaisten nuivistaminen olisi ylevä tavoite, heillä kun ei ole vaihtoehtoja. Toki äänikirjoja suosivat näkevätkin tilanteissa, joissa ei voi lukea. Oikean ihmisen lukemana aina parempi kuin puhesyntetisaattorin.

Kaptah

Quote"Mitä kala tekee? Ui. Miten kalan uiminen lopetetaan? Pannaan kala päiviltä. Mitä vasemmistohuligaani tekee? Heittää kiviä. Miten vasemmistohuligaanin kivenheitto lopetetaan?"

Kyllä tämä ainakin minusta kuulostaa melkoisen idioottimaiselta kommentilta.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Marko Parkkola

Mikä on vastaus, miten vasemmistohuligaanin kivenheitto lopetetaan? Kertokaa! En voi elää epätietoisuudessa.

Topi Junkkari

Quote from: Marko Parkkola on 05.11.2011, 21:36:26
Mikä on vastaus, miten vasemmistohuligaanin kivenheitto lopetetaan? Kertokaa! En voi elää epätietoisuudessa.

Yhdysvaltalaiset kehittivät ratkaisun tähän ongelmaan noin 70 vuotta sitten. Sitä on testattu pari kertaa elokuussa 1945.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Nummisuutari

Quote from: kaivanto on 05.11.2011, 20:40:54
Quote from: standardi on 05.11.2011, 11:55:46
jos ne eivät iske samalla tavalla puhuttuina. Mitä tosin hieman aavistan.

Siitä huolimatta näkövammaisten nuivistaminen olisi ylevä tavoite, heillä kun ei ole vaihtoehtoja. Toki äänikirjoja suosivat näkevätkin tilanteissa, joissa ei voi lukea. Oikean ihmisen lukemana aina parempi kuin puhesyntetisaattorin.

Kirjoituksille tulee palkata ammattilukija. Näyttelijä tai sellainen. Monia hyviä ääniä ja tulkitsijoita on monta. Esimerkiksi Lars Svedbergil on vakuuttava ote. On muitakin. Tästä pitäis varmaa tehdä oma ketju.


Myrskyn jälkeen ei välttämättä tule poutasää.

Veikko

Quote--Mitä vasemmistohuligaani tekee? Heittää kiviä. Miten vasemmistohuligaanin kivenheitto lopetetaan?

Olen itse vasemmistohuligaani, mutta ongelma ja sen aihe on kuitenkin outo, uus. Kiviä saatan heittää kyllä rantsuilla, litteitä, pieniä, jotka pomppivat kivasti veden pinnalla. Pitäisikö se lopettaa? Monet vasemmistohuligaani-toverini eivät syyllisty edes siihen.

Olen miettinyt pääni puhki, mutta en kykene edes tunnistamaan ongelmaa, joten en osaa siihen vastatakaan - vaikka kovin mielelläni niin tekisin.

Ai, niin! Puhummeko nyt vasemmistosta vai "vasemmistosta"?

"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

ikuturso

Quote from: Kaptah on 05.11.2011, 21:28:59
Quote"Mitä kala tekee? Ui. Miten kalan uiminen lopetetaan? Pannaan kala päiviltä. Mitä vasemmistohuligaani tekee? Heittää kiviä. Miten vasemmistohuligaanin kivenheitto lopetetaan?"

Kyllä tämä ainakin minusta kuulostaa melkoisen idioottimaiselta kommentilta.

Retorinen kysymys, jonka oikea vastaus on: Ei mitenkään.
Kalan voi tappaa, mutta anarkistisista iskuista ei pääse eroon millään. Jopa A2 vihaillassa löytyi ihmisiä, jotka avoimesti puolustivat toisen omaisuuteen kohdistuvaa "mielipiteenilmaisua".

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Faidros.

Quote from: Veikko on 06.11.2011, 00:40:28
Quote--Mitä vasemmistohuligaani tekee? Heittää kiviä. Miten vasemmistohuligaanin kivenheitto lopetetaan?

Olen itse vasemmistohuligaani, mutta ongelma ja sen aihe on kuitenkin outo, uus. Kiviä saatan heittää kyllä rantsuilla, litteitä, pieniä, jotka pomppivat kivasti veden pinnalla. Pitäisikö se lopettaa? Monet vasemmistohuligaani-toverini eivät syyllisty edes siihen.

Olen miettinyt pääni puhki, mutta en kykene edes tunnistamaan ongelmaa, joten en osaa siihen vastatakaan - vaikka kovin mielelläni niin tekisin.

Ai, niin! Puhummeko nyt vasemmistosta vai "vasemmistosta"?

Jos kerran olet huligaani, niin kerro nyt sitten mitä teet, jotta mielestäsi ansaitset tuon "arvonimen"?
Ettet vaan olisi niitä nössöjä wannabe-huligaaneja, jotka haluais, mutta äiti kielsi?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Veikko

#6432
Quote from: Faidros. on 06.11.2011, 17:41:50
Quote from: Veikko on 06.11.2011, 00:40:28
Quote--Mitä vasemmistohuligaani tekee? Heittää kiviä. Miten vasemmistohuligaanin kivenheitto lopetetaan?

Olen itse vasemmistohuligaani, mutta ongelma ja sen aihe on kuitenkin outo, uus. Kiviä saatan heittää kyllä rantsuilla, litteitä, pieniä, jotka pomppivat kivasti veden pinnalla. Pitäisikö se lopettaa? Monet vasemmistohuligaani-toverini eivät syyllisty edes siihen.

Olen miettinyt pääni puhki, mutta en kykene edes tunnistamaan ongelmaa, joten en osaa siihen vastatakaan - vaikka kovin mielelläni niin tekisin.

Ai, niin! Puhummeko nyt vasemmistosta vai "vasemmistosta"?

Jos kerran olet huligaani, niin kerro nyt sitten mitä teet, jotta mielestäsi ansaitset tuon "arvonimen"?
Ettet vaan olisi niitä nössöjä wannabe-huligaaneja, jotka haluais, mutta äiti kielsi?

Vasemmistolainen olen ollut koko poliittisesti aktiivisen ikäni. Huliganismia on ilmentynyt aktiivisessa järjestötoiminnassa, mielenosoituksissa ja niiden järjestämisessä, kansalaisvaikuttamisessa ja pienissä ay-kahinoinneissa. Siis kaikenlaista pientä.

Jäivät vähemmälle, kun perheellistyin ja...  Mutta se ei ollut mamma, joka kielsi!

PS
Ja eikös tämä Hommailukin ole huliganismia - ainakin jos mediaa on uskominen.

edit. PPS
Ja huomaamaton, heiveröinen ja ehkä täysin merkityksetön pointtini ja postauksen aiheeni: Jotkut tuntuvat näkevän vasemmistossa vain huligaaneja - ja huligaaneissa vain vasemmistolaisia. Toisaalta, jotkut näkevät oikeiston vain joko juoniaan punovina kapitalisteina tai myyttisinä, nahkatukkaisina huligaaneina - ja kaikki huligaanit äärioikeistona.

Minusta taas vasemmistolaiset ovat parhaastaan ja useinmiten vain vasemmistolaisia - oikeistolaiset, puolestaan, oikeistolaisia. Huligaanit taas ovat ihan vain huligaaneja; se on pääsääntöisesti heidän puoluekantansa, uskontonsa ja yhteiskunnallinen vakaumuksensa - muu on tekosyytä huliganismiin.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Ernst

Quote from: Veikko on 06.11.2011, 18:27:37

Ja eikös tämä Hommailukin ole huliganismia - ainakin jos mediaa on uskominen.

Ei ole. Vain yhteen koraaninheittokisaan olen osallistunut, eikä kukaan siitä vahingoittunut. Ei edes koraani.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Faidros.

Quote from: Veikko on 06.11.2011, 18:27:37
Minusta taas vasemmistolaiset ovat parhaastaan ja useinmiten vain vasemmistolaisia - oikeistolaiset, puolestaan, oikeistolaisia. Huligaanit taas ovat ihan vain huligaaneja; se on pääsääntöisesti heidän puoluekantansa, uskontonsa ja yhteiskunnallinen vakaumuksensa - muu on tekosyytä huliganismiin.

Kyllä se on juurikin näin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lasse

Quote from: Kaptah on 05.11.2011, 21:28:59
Quote"Mitä kala tekee? Ui. Miten kalan uiminen lopetetaan? Pannaan kala päiviltä. Mitä vasemmistohuligaani tekee? Heittää kiviä. Miten vasemmistohuligaanin kivenheitto lopetetaan?"

Kyllä tämä ainakin minusta kuulostaa melkoisen idioottimaiselta kommentilta.

Varsinkin, kun siihen liittyy iktyonekrofiliaa.

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tomi

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/6538-uusi-tie-halla-aho-ei-jaa-jeesuksen-ajatusmaailmaa?start=30#kommentit
Kansanedustaja, hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) sanoutuu irti Jeesuksen ajatusmaailmasta. Halla-aho kutsuu Uusi Tie -lehden kansanedustajakyselyssä Jeesusta pasifistiseksi hipiksi.

- En tiedä, kuka hän oli. Nykymittareilla hän oli pasifistinen hippi, enkä jaa hänen ajatusmaailmaansa, Halla-aho toteaa lehdelle.

Uusi Tie -lehti kartoitti T0 3.11.2011 ilmestyneessä numerossaan kansanedustajien ajatuksia uskonnosta ja heidän uskonnollisia taustojaan.
Minulla on tämä numero.

Lehti tavoitti keväällä käynnistetyssä kyselyssään yli puolet kansanedustajista.

Kokoomuksen 17:stä vastaajasta 13 ilmoitti kuuluvansa Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Sosiaalidemokraattien 25:stä vastaajasta kirkkoon kuului oman ilmoituksensa mukaan 17 kansanedustajaa. Perussuomalaisten 29:stä vastaajasta 18 ja Keskustan 18:sta kyselyyn reagoineesta kansanedustajasta 15 kertoi olevansa evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä.

Topi Junkkari

Uuden Tien kyselytutkimuksesta taisi olla jo aiemmin foorumin jollakin nurkalla.

Kannattaa muistaa, että:

Uusi Tie = Kansanlähetyksen lehti
Kansanlähetys = mm. sisäministeri Päivi Räsäsen edustama ev.lut. kirkon fundamentalistinen herätysliike.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Timo Rainela

QuoteVasemmistonuortenkin mielipiteet ovat jostain riippuvaisia. Eivät ehkä logiikasta ja kestävästä moraalista, mutta jostain.

Tavat ne on, huonotkin :P
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Tomi

Quote from: Topi Junkkari on 08.11.2011, 21:55:01
Uuden Tien kyselytutkimuksesta taisi olla jo aiemmin foorumin jollakin nurkalla.

Kannattaa muistaa, että:

Uusi Tie = Kansanlähetyksen lehti
Kansanlähetys = mm. sisäministeri Päivi Räsäsen edustama ev.lut. kirkon fundamentalistinen herätysliike.
En äkkiseltään löytänyt haulla, saisinko linkin. Tässä ketjussa ei tarvitse jatkaa keskustelua aiheesta kuin linkin muodossa, jos ei välttämättä haluta.
Olisi kiva katsoa hommalaisten kanta Halla-ahon kommenttiin.

Topi Junkkari

Quote from: Tomi on 08.11.2011, 22:19:24
En äkkiseltään löytänyt haulla, saisinko linkin. Tässä ketjussa ei tarvitse jatkaa keskustelua aiheesta kuin linkin muodossa, jos ei välttämättä haluta.

Uuninpankolla eli huumoriosastolla muutama päivä sitten:
http://hommaforum.org/index.php/topic,22.msg829708.html#msg829708
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

risto

Quote from: Topi Junkkari on 08.11.2011, 21:55:01
Uuden Tien kyselytutkimuksesta taisi olla jo aiemmin foorumin jollakin nurkalla.

Kannattaa muistaa, että:

Uusi Tie = Kansanlähetyksen lehti
Kansanlähetys = mm. sisäministeri Päivi Räsäsen edustama ev.lut. kirkon fundamentalistinen herätysliike.

Kielimiesten tulisi olla erityisen tarkka käyttämistään sanamuodoista. Kävin Wikipediasta katsastamassa, ja saamani käsitys ei tue sitä, että ns. viiidesläiset liikkeet, joihin Kansanlähetys kuuluu, olisivat fundamentalistisia.

Fundamentalistisiakin kristillisiä porukoita Suomessa saattaa löytyä, mutta itse en varsinaisesti tiedä ainuttakkaan. Jehovan todistajat voitaisiin periaatteessa kenties laskea, mutta kun eivät  ole ensinnäkään kristillinen (vaan kristillisperäinen) liike, eivätkä muutenkaan tukeudu vain Raamattuun.

Fundamentalistisessa kristillisessä liikkeessä Raamatun tekstien tulkintaan kirjaimellisesti hieman koraanin tapaan.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Topi Junkkari

Quote from: risto on 11.11.2011, 23:25:35
Kävin Wikipediasta katsastamassa, ja saamani käsitys ei tue sitä, että ns. viiidesläiset liikkeet, joihin Kansanlähetys kuuluu, olisivat fundamentalistisia.

Fundamentalistisiakin kristillisiä porukoita Suomessa saattaa löytyä, mutta itse en varsinaisesti tiedä ainuttakkaan.

Minun näkemykseni perustuu omaan kokemukseeni. Olin nuorena aktiivijäsen Kansanlähetyksessä, ja tiedän suorastaan sielunvihollisen hyvin, millaisesta liikkeestä on kyse.

Nyky-Suomessa vaikuttavista kristillisistä liikkeistä pidän fundamentalistisena myös Luther-säätiötä.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Topi Junkkari

Uskontokeskustelu on foorumilla kategorisesti kielletty, mutta sallikaa minun selventää näkemystäni edes tämän verran:

Viidesläisyys erottelee ihmiset selvästi kahteen kastiin: on "Jumalan ihmisiä" ja "maailman ihmisiä". Esimerkiksi seurustelusuhteita näiden välillä ei suvaita. Jos tämä ei ole fundamentalismia, niin mikä sitten on?

Kielitoimiston sanakirjasta (sellaisena kuin se on työläppärilleni asennetussa MOT-sanakirjastossa):

Quotefundamentalismi
1. jnk aatteen tm. tiukasta kirjaimellisesta tulkinnasta.
2. pohjoisamer. protestanttisesta liikkeestä, joka korostaa Raamatun sanatarkkaa erehtymättömyyttä ja vastustaa mm. kehitysoppia.
3. islamin piirissä: uskonnollinen ja pol. äärisuuntaus, joka tulkitsee Koraania ja islamilaista lakia kirjaimellisesti.

En ihan ymmärrä, miksi kohdat 1. ja 2. ovat elatiivissa.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Siili

Quote from: Bonaventura on 12.11.2011, 12:04:35
Minusta sanan fundamentalismi ainoa oikea käyttötapa on tarkoittaa sillä kristinuskosta puhuttaessa Raamatun kirjaimellista tulkintaa (sisältäen evoluutioteorian vastustuksen).

Yleisterminä se viittaa tiukkaan ja johdonmukaiseen oppirakennelman perusteisiin pitäytymiseen.  Esimerkiksi taistolaiset olivat fundamentalisteja, jotka luottivat marksismi-leninismiin kuin kiveen. 

Tuon määreen mukaan myös tiedemiehet ovat fundamentalisteja.  Ainakin luonnontieteilijöillä tämä fundamentalismi on tuottanut niin paljon menestystä, että lähestymistapaa pidetään yleisesti hyväksyttävänä.

Possumi

#6445
Quote from: Siili on 12.11.2011, 12:14:21
Quote from: Bonaventura on 12.11.2011, 12:04:35
Minusta sanan fundamentalismi ainoa oikea käyttötapa on tarkoittaa sillä kristinuskosta puhuttaessa Raamatun kirjaimellista tulkintaa (sisältäen evoluutioteorian vastustuksen).

Yleisterminä se viittaa tiukkaan ja johdonmukaiseen oppirakennelman perusteisiin pitäytymiseen.  Esimerkiksi taistolaiset olivat fundamentalisteja, jotka luottivat marksismi-leninismiin kuin kiveen. 

Tuon määreen mukaan myös tiedemiehet ovat fundamentalisteja.  Ainakin luonnontieteilijöillä tämä fundamentalismi on tuottanut niin paljon menestystä, että lähestymistapaa pidetään yleisesti hyväksyttävänä.

Luonnontieteilijöillä ei ole fundamentalismin kanssa mitään tekemistä. Fundamentalismi on sitä että pitäydytään väkisin jossain opinkappaleessa riippumatta siitä mitä kokemukset, havainnot, ulkomaailma toisin näyttää.

Määritelmä fundamentalismista joidenkin opinkappaleiden tarkkana ja johdonmukaisena seuraamisena ei toimi koska suurin osa (kaikki?) fundamentalistit sortuvat epäjohdonmukaisuuksiin: mm. harva kristitty fundamentalisti oikeasti polttaa noitia, kivittää uskottomia tahi välttää erilaisiin kankaisiin pukeutumista - saatika yleensäkkään tuntee vanhan testamentin sisältöjä tahi tulkintoja kovinkaan hyvin.

Fundamentalismi esiintyy nykypäivässä nimenomaan jonkin yksittäisin opinkappaleen puolesta kiihkoiluna: naispappeuden, homouden, naisten-hunnuttomuuden tahi jonkin muun populaarisen liikkeen tai ajattelutavan sokeana seuraamisena.

Tässä määrittelyni mitä tiede on: http://hommaforum.org/index.php/topic,38941.msg832239.html#msg832239

Se että tiede olisi jonkinlaista fundamentalismia on sama kuin väittäisi minkä tahansa johdonmukaisuuden olevan eräänlaista fundamentalismia. Tiede kuitenkin poikkeaa muista 'fundamentalismeista' koska se sallii 'opinkappaleidensa' muuttamisen tietyin (johdonmukaisin) ehdoin...

vai mitä mieltä ovat "määritelmä fundamentalistit" (läheistä sukua grammar-nazis) ? :P

sivullinen.

Quote from: Possumi on 12.11.2011, 12:55:13
Se että tiede olisi jonkinlaista fundamentalismia on sama kuin väittäisi minkä tahansa johdonmukaisuuden olevan eräänlaista fundamentalismia. Tiede kuitenkin poikkeaa muista 'fundamentalismeista' koska se sallii 'opinkappaleidensa' muuttamisen tietyin (johdonmukaisin) ehdoin...

Samaa sanoivat kommunistit: sosialismi on dialektinen [kehittyvä] aate eikä dogmaattinen [ikuisiin totuuksiin luottava]. Käytäntö on sekä tieteen että kommunismin kohdalla osoittautunut hieman erillaiseksi. Aina kun tehdään uusi huomio todellisuudesta, se pyritään auktoriteettien voimalla selittämään osaksi vanhaa dogmaattista teoriaa. Eipä olla tieteessä tehty suuria läpimurtoja sen vuoksi sataan vuoteen. Tieteen edistykset tulivat aikana ennen fundamentalismia. Nyt elämme vanhoissa kultaisissa muistoissa. Olisi aika avata silmät todellisuuteen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

foobar

Quote from: sivullinen. on 12.11.2011, 14:24:34
Quote from: Possumi on 12.11.2011, 12:55:13
Se että tiede olisi jonkinlaista fundamentalismia on sama kuin väittäisi minkä tahansa johdonmukaisuuden olevan eräänlaista fundamentalismia. Tiede kuitenkin poikkeaa muista 'fundamentalismeista' koska se sallii 'opinkappaleidensa' muuttamisen tietyin (johdonmukaisin) ehdoin...

Samaa sanoivat kommunistit: sosialismi on dialektinen [kehittyvä] aate eikä dogmaattinen [ikuisiin totuuksiin luottava]. Käytäntö on sekä tieteen että kommunismin kohdalla osoittautunut hieman erillaiseksi. Aina kun tehdään uusi huomio todellisuudesta, se pyritään auktoriteettien voimalla selittämään osaksi vanhaa dogmaattista teoriaa. Eipä olla tieteessä tehty suuria läpimurtoja sen vuoksi sataan vuoteen. Tieteen edistykset tulivat aikana ennen fundamentalismia. Nyt elämme vanhoissa kultaisissa muistoissa. Olisi aika avata silmät todellisuuteen.

On tieteessä tehty viimeisen sadan vuoden aikana vaikka minkälaisia läpimurtoja. On myös ilmiselvää, että esim. hiukkasfysiikan maailmanmalli poikkeaa sata vuotta sitten vallinneesta (tai ainakin vuonna 1900 vallinneesta) hyvin merkittävästi ja täsmentävästi kvanttikromodynamiikan ja standardimallin ansiosta. Näistä malleista tiedetään että niiden sovittaminen yhteen yleisen suhteellisuusteorian kanssa on ongelma, mutta silti ne ovat lisänneet ymmärrystämme hiukkasfysikaalisesta todellisuudesta radikaalisti. Osaltaan fysiikan ongelmana on se, että sen mallit ovat päässeet ajat sitten niin pitkälle, ettei niiden puitteissa enää ole juuri puutteita arkielämän ilmiöiden kuvaamiseksi - ongelmat muodostuvat lähinnä soveltavan teknologian puolelle. Arkipäivän elämään liittyviä fysiikan alueita joilla on vielä epätietoisuutta löytyy lähinnä kylmäfuusion ja huoneenlämpöisten suprajohteiden kehittämispuolelta, muuten "maailma on valmis." (Tosin niinhän se oli 1800-luvun lopussakin.)

Fyysikot kuitenkin tietävät, että heidän mallinsa ovat epätäydellsiä kuvauksia todellisuudesta. Siinä mielessä on kovin hankalaa ajatella ainakaan sitä alaa fundamentalismin kyllästämäksi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Topi Junkkari

Älä usko poliitikkoon - hän luulee tietävänsä.
Älä usko tiedemieheen - hän tietää luulevansa.

Usko runoilijaan - ole runoilija.


-- Juice Leskinen
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Siili

Quote from: Bonaventura on 12.11.2011, 12:52:31
Mielestäni sanaa fundamentalismi ei tulisi käyttää yleisterminä. Useimpiin yhteyksiin olisi löydettävissä sana, joka sopisi paremmin. "Fundamentalistimarksisti" ei kuulosta kovin hyvältä.

Tarkemmin ajateltuna komppaan sinua.  Noinhan Wikipediakin kertoo asian olevan.  Mielenkiintoisia ovat kuitenkin erot, joilla islamilaista fundamentalismia kuvataan suomenkielisessä ja englanninkielisessä Wikipediassa:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Fundamentalismi#Islamilainen_fundamentalismi
http://en.wikipedia.org/wiki/Fundamentalism#Islamic_fundamentalism
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_fundamentalism

Suomalaisilla sivuilla ei itse asiassa käsitellä aihetta ollenkaan, vaan ruvetaan heittämään läppää "niin sanotusta koraanifundamentalismista".  Englanninkielisestä Wikipediasta ei löydy mitään termillä "koran fundamentalism".