News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Jussi Halla-ahon kirjoituksia

Started by lot, 07.12.2008, 13:30:08

Previous topic - Next topic

nuiv-or

Quote from: modernlife on 23.11.2012, 22:45:17
Esimerkiksi tuo alle 7-vuotiaiden lasten äidit-juttu - "kaavut?". Mihin tietoon tuo perustui? Jos se perustui vain mielikuvaasi, kun kaavut erottuu katukuvasta, niin sitten täytyy olla tarkkana! Jos kaikki hokevat tarpeeksi jotain, joka perustuu mielikuviin, niin silloin on vaarana että kohderyhmä on kuitenkin erilainen ja eikä keskustelu ja tarvittavat toimenpiteet tavoita heitä.

Ei perustu mielikuviin, vaan:

http://yle.fi/uutiset/nain_nuoret_syrjaytyvat_eri_puolilla_suomea/6072902

QuoteSyrjäytymistä voidaan määritellä monella eri mittarilla, mutta Myrskylän yleisesti käytetyn määritelmän mukaan syrjäytynyt nuori on sellainen 15-29-vuotias, jolla ei ole peruskoulun jälkeistä tutkintoa, joka ei opiskele ja joka ei myöskään ole töissä. Aineistosta on poistettu alle 7-vuotiaiden lasten äidit. Tilastossa näkyvät kaikki, joilla on vakituinen asuinpaikka Suomessa.


Joko luit linkittämäni jutut? Etenkin katso se afgaani-homman kommenttiosio.






ps. "Uusi idea, joka on nyt lähtenyt liikkeelle, on Avoin opisto, jonka ideana on se, että se nuori ihan talutetaan sieltä. Sinne ei ole pääsykokeita tai kielikokeita maahanmuuttajille. Pääset sisään ja sua autetaan saamaan se tutkinto. Ja toinen malli on Respa-malli, joka on Tulevaisuustiskin kaltainen malli, jossa varmistetaan näille 18-29-vuotiaille, että heille löytyy myöskin se kokonainen palvelukirjo, ja ohjataan heitä siihen."

nuiv-or

Quote from: modernlife on 23.11.2012, 22:52:46
Muita kuin suomea, ruotsia tai saamea äidinkielenään puhuvia oli 244 827 eli 4,5 prosenttia väestöstä. Suurimmat vieraskielisten ryhmät olivat venäjää (58 331), viroa (33 076), somaliaa (14 045), englantia (13 804) ja arabiaa (11 252) äidinkielenään puhuvat. (Tilastokeskus)

--> Väitteeni 1.: Kotoutuminen on ilmeisesti onnistunut kuitenkin ihan hyvin muilta osin paitsi somalien ja kurdien osalta?

--> Väitteeni 2.: Otettava huomioon, että on paljon muitakin kotoutujia Helsingissä kuin somalit ja kurdit?

--> Väitteeni 3.: Somaleihin ja kurdeihin viittaaminen yleistyksenä poissulkee ison osan muitakin maahanmuuttajia, jotka kotoutuvat ihan hyvin.

Miksi otat koko maan tilastot, kun puhutaan Helsingistä? Helsingissä vieraskielisiä on vähintään 11-12 %.

Väite 1. Ei
Väite 2. Orly, sherlock.
Väite 3. Öh?

Toisaalta pitäisi erotella, mutta kun erotellaan, sanot ettei pidä erotella, koska on muitakin ryhmiä. En ymmärrä logiikkaasi. Lue ne linkkaamani jutut nyt alkuun.

modernlife

Hei hyvä, tarkennan!

Väite 1. Tässä tilastot Helsingstä (Hel.fi:n tilastoista):
Pääkaupunkiseutu:

Venäjä 20,5
Viro 13,1
Somali 9,3
Englanti 6,4
Arabia 4,5
Kiina 4,0
Kurdi 3,2

--> edelleen, jos kurdia ja somaliaa puhuvat eivät ole onnistuneet kotoutumisessa, on vähän huono väittää, etteikö kotoutumisessa olisi onnistuttu, jos ajattelee enemmistöä maahanmuuttajista.

Olin ilmeisesti epäselvä siinä alle 7-vuotiaiden äitien kaapu-juttuasi kommentoidessani, koska tarkoitin olettamustasi siitä, että heistä suurin osa olisi sitä ryhmää joka käyttää kaapuja. Kysyin, mihin tietosi siitä perustuu, että käytät sanaa "kaavut" kun puhut maahanmuuttajaäideistä?

modernlife

Luin tuon keskustelun linkissä http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa

Ymmärrän molemmat näkökannat varsin hyvin. Melko erikoinen keskustelu nettimaailmassa, kun molemmat osapuolet jaksoi pysyä hyvin asialinjalla. Olen ollut vuosia valtiolla turvallisuus/maahanmuuttopainotteisella alalla ja tiedän paremminkin kuin hyvin ongelmat. Halla-aho oli ensimmäinen, joka sanoi ääneen ne ongelmat, joita minä ja kollegani näimme päivittäin. Vuosien varrella pengottuani asioita syvemmin olen kuitenkin havainnut, että koska ongelmia on, on myös tärkeä pyrkiä mahdollisimman tarkkaan tietoon jotta ongelmille voidaan tehdä jotain. Tämän vuoksi arvostan sitä, ettei maahanmuuton etuja ja ongelmia koskevassa keskustelussa sorruta yleistyksiin, koska silloin kokonaisuutta on vaikeampi hahmottaa. En myöskään usko, ettei ongelmia pystyisi ratkaisemaan. Jos ihminen on käynyt kuussa, on moni muukin ihmeelliseltä tuntuva asia ratkaistavissa. Jotta ratkaisuja löytyy, on tärkeä pystyä kansalaiskeskustelullakin jalostamaan kokemuksia ja tietoa päätöksentekijöiden käyttöön. 

nuiv-or

Quote from: modernlife on 23.11.2012, 23:07:07
Hei hyvä, tarkennan!

Väite 1. Tässä tilastot Helsingstä (Hel.fi:n tilastoista):
Pääkaupunkiseutu:

Venäjä 20,5
Viro 13,1
Somali 9,3
Englanti 6,4
Arabia 4,5
Kiina 4,0
Kurdi 3,2

--> edelleen, jos kurdia ja somaliaa puhuvat eivät ole onnistuneet kotoutumisessa, on vähän huono väittää, etteikö kotoutumisessa olisi onnistuttu, jos ajattelee enemmistöä maahanmuuttajista.

Olin ilmeisesti epäselvä siinä alle 7-vuotiaiden äitien kaapu-juttuasi kommentoidessani, koska tarkoitin olettamustasi siitä, että heistä suurin osa olisi sitä ryhmää joka käyttää kaapuja. Kysyin, mihin tietosi siitä perustuu, että käytät sanaa "kaavut" kun puhut maahanmuuttajaäideistä?

Helsingin syrjäytyneistä 44 % on maahanmuuttajia

ja

30 % somaleista/kurdeista on syrjäytyneitä


Nämä ovat erillisiä lukuja. Viljanen voi itse eritellä tarkemmin ja laittaa kaikki taulukot nettiin, niin saamme lisätietoa ongelmista.

Jotta ihmistä ei lasketa syrjäytyneeksi, riittää, että hän täyttää yhden näistä ehdoista:

- on työpaikka
- on koulutuspaikka
- on peruskoulun jälkeen suorittanut yhden tutkinnon
- on alle 7-vuotiaan lapsen äiti

Ei-syrjäytyminen ei siis tarkoita, etteikö olisi ongelmia. Jos on pelkkä koulutus, muttei työpaikkaa, sinua ei lasketa syrjäytyneeksi, vaikka oletkin kuluerä kaupungille tai valtiolle.


Oletko nähnyt lapsettomia kaapuja? Onko heillä työpaikka, koulutuspaikka, koulutus? Edes lukutaitoa?

Mites arabiankielisten syrjäytyminen?

modernlife

#8465
Mistä nyt tuon luvun sait että Helsingin syrjäytyneistä 44 % on maahanmuuttajia?

modernlife

Vastaisitko kysymykseen jonka jo pari kertaa kysyin? Se siis että mihin perustuu väitteesi siitä, että alle 7-vuotiaiden lasten äidit ovat niitä, jotka pukeutuvat kaapuihin?

Alkaa jo väsyttää tämä keskustelu, kun ainakin itse yritän vastata sinulle, mutta sinä et minulle.

ike60

Quote from: modernlife on 23.11.2012, 21:38:49
Toinen asia, mihin haluaisin kiinnittää huomion, on kommenttisi siitä, ettei Helsinki ole onnistunut kotouttamisessa. Käytät esimerkkinä somalialaisia ja kurdeja. Olisi hyvä ehkä ilmaista asia siten, ettei Helsinki ole onnistunut heidän kotouttamisessaan. Viime vuonna Suomessa suurimmat vieraskielisten ryhmät olivat venäjää (58 331), viroa (33 076), somaliaa (14 045), englantia (13 804) ja arabiaa (11 252) äidinkielenään puhuvat (Tilastokeskus). Meillä täällä Helsingissä on paljon muitakin maahanmuuttajia kuin somalialaiset ja kurdit, ja he ilmeisesti ovat kotoutuneet hyvin?

Halla-aho puhuu kotouttamisesta, sinä puhut kotoutumisesta; ne ovat eri asioita. Kotoutuminen tarkoittaa, että henkilö sopeutuu suomalaiseen yhteiskuntaan, oppii kielen, saa muodostettua riittävät sosiaaliset verkot, työllistyy mikäli lukeutuu työvoimaan. Kotouttaminen tarkoittaa niitä aktiivisia toimenpiteitä, joita tehdään kotoutumisen edistämiseksi. Ne kohdistetaan sellaisiin maahanmuuttajiin joitten syystä tai toisesta halutaan kotoutuvan tänne, mutta jotka eivät omin avuin kotoudu ainakaan riittävän hyvin.

Kun puhutaan kotouttamisesta, ainakin virolaiset ovat listallasi ihan turhaan koska valtaosa heistä ei mitään kotouttamispalveluja tarvitse. Sama pätee suuren osaan venäläisiä. Oletan että näin on myös monien englanninkielisten kohdalla. Somalit ovat siis suurin ryhmä jonka jäsenistä useimmat ovat tarvinneet tai tarvitsevat kotouttamispalveluja. Toiseksi suurin ovat arabiankieliset.

Huomaamme että suurimmat kotouttamispalveluja tarvitsevat ryhmät ovat myös ne ryhmät joiden kotoutuminen on takkuillut pahasti. Joku voisi tästä vetää sen johtopäätöksen että kotouttaminen ei ole onnistunut kovin hyvin.

nuiv-or

Quote from: modernlife on 23.11.2012, 23:43:05
Mistä nyt tuon luvun sait että Helsingin syrjäytyneistä 44 % on maahanmuuttajia?

Katso kuvat: http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124928-helsingin-kaupunginvaltuuston-strategiaseminaari-15-16112012

Ensimmäinen kuva. Viljasen kalvo. Ethän sinä näköjään edes lue antamiani linkkejäni.


Quote from: modernlife on 23.11.2012, 23:45:26
Vastaisitko kysymykseen jonka jo pari kertaa kysyin? Se siis että mihin perustuu väitteesi siitä, että alle 7-vuotiaiden lasten äidit ovat niitä, jotka pukeutuvat kaapuihin?

Sanoin, että kaikilla kaavuilla on lapsia, eli heitä ei lasketa syrjäytyneiksi. Myös muilla kuin kaavuilla on lapsia, eikä heitäkään siten lasketa syrjäytyneiksi.

Quote from: modernlife on 23.11.2012, 23:45:26
Alkaa jo väsyttää tämä keskustelu, kun ainakin itse yritän vastata sinulle, mutta sinä et minulle.

Muah. Lukisit enemmän ja ymmärtäisit paremmin.

Raro

#8469
Quote from: modernlife on 23.11.2012, 23:26:06
Jos ihminen on käynyt kuussa, on moni muukin ihmeelliseltä tuntuva asia ratkaistavissa.

Pahoittelut, että OT, mutta oli pakko.

Tuo "koska on käyty kuussa, niin x" pitäisi julistaa ihan omaksi loogisen päättelyn virhekategoriaksi.

Se, että jotkut länsimaalaiset saivat muutaman muun länsimaalaisen kuuhun 40 vuotta sitten, ei auta meidän tilannettamme maahanmuuttajien (muslimien) kanssa yhtään mitään. Siitä ei seuraa kotouttamisen työkalupakkiin mitään uutta.

Auttaako muuten sinisen laserin keksiminen meitä kotouttamisessa? Entä suprajohtavuus?

Tekninen osaaminen kumuloituu. Uusien sukupolvien ei tarvitse aloittaa puhtaalta pöydältä vaan ne voivat hyödyntää edellisten keksintöjä. Tuo kumuloitunut tieto ei kuitenkaan tee ihmistä yhtään sen paremmaksi ratkaisemaan konflikteja tai muutenkaan jalosta ihmistä. Sen takia mitkään kuulennot tai muut eivät auta tässä.

(Edit)
Jos ei veroilla saa edes yövartijaa, missä valtion legitimiteetti? -- Toadie

MW

No  mutta kyllähän kun kuussa, ja valtava maltillisten muslimien äänekäs enemmistö, niin...

Does not compute. Lies do not.

ämpee

Quote from: Raro on 23.11.2012, 23:59:29
Quote from: modernlife on 23.11.2012, 23:26:06
Jos ihminen on käynyt kuussa, on moni muukin ihmeelliseltä tuntuva asia ratkaistavissa.

Pahoittelut, että OT, mutta oli pakko.

Tuo "koska on käyty kuussa, niin x" pitäisi julistaa ihan omaksi loogisen päättelyn virhekategoriaksi.

Se, että jotkut länsimaalaiset saivat muutaman muun länsimaalaisen kuuhun 40 vuotta sitten, ei auta meidän tilannettamme maahanmuuttajien (muslimien) kanssa yhtään mitään. Siitä ei seuraa kotouttamisen työkalupakkiin mitään uutta.

Auttaako muuten sinisen laserin keksiminen meitä kotouttamisessa? Entä suprajohtavuus?

Tekninen osaaminen kumuloituu. Uusien sukupolvien ei tarvitse aloittaa puhtaalta pöydältä vaan ne voivat hyödyntää edellisten keksintöjä. Tuo kumuloitunut tieto ei kuitenkaan tee ihmistä yhtään sen paremmaksi ratkaisemaan konflikteja tai muutenkaan jalosta ihmistä. Sen takia mitkään kuulennot tai muut eivät auta tässä.
(Edit)

Tekninen kehitys tosiaan ei jalosta ihmistä ihmisenä.
Ihmistä jalostaa oma uskallus ravistaa kaavat ja pidäkkeet itsestään, ja samalla pitää itse itsensä sinä sosiaalisena eläimenä mikä ihmisen kuuluukin olla.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

nuiv-or

Quote from: Raro on 23.11.2012, 23:59:29
Tuo "koska on käyty kuussa, niin x" pitäisi julistaa ihan omaksi loogisen päättelyn virhekategoriaksi.

Miten niin? Jos ollaan käyty kuussa, niin kyllä nyt parit kurdit pitäs onnistua kotouttamaan!

Eikun jenkithän ne siellä kävi, ehkä heiltä voisi kysyä neuvoja:

- "Aivan aluksi, erottakaa se Viljanen"
- "Vähemmän tulijoita"
- "Hyysäys seis"
- "Oman kielen opetus seis, teillä puhutaan suomea eikä volapyykkiä"
- "Monikulttuurisuus seis"
...

modernlife

Junes Lokka,

kun kirjoitat, että Helsingin syrjäytyneistä 44% on maahanmuuttajia ja kun tätä ihmettelen, niin väität etten lue linkkejäsi. Luenpas, mutta sä taidat itse tehdä asiavirheitä. Tarkoitat ilmeisesti, että Helsingin syrjäytyneistä nuorista 44 % on maahanmuuttajanuoria. On vähän eri asia. Mitäpä jos olisit ensinnäkin vähän huolellisempi omissa kirjoituksissasi etkä rientäisi syyttämään toista keskustelevaa osapuolta siitä, ettei hän olisi lukenut lähteitäsi.

Ensimmäisen kerran kun tässä nyt itse Hommafoorumiin tutustun kirjoittajana, niin alkaa tuntua, että osasyy miksi Halla-ahoon liitetään mediassakin negatiivisia mielikuvia, on ne tunteenpalonsa sokeuttamat kannattajat, jotka eivät edes lue ajatuksella muita näkemyksiä, ja kun johonkin vastaavat, niin vastaavat asian vierestä. Onneksi muistan, että Halla-aho on eri kuin Hommafoorumin äänekkäimmät vaahtoajat, ja kannatan häntä edelleenkin vaikka ehkä eri syistä kuin sinä.

En kyllä edelleenkään saanut perusteluja väitteeni kritisoimiselle - että miksi kotouttamisen leimaaminen epäonnistuneeksi vain nuorten ja kahden kieliryhmän perusteella on vähän huteraa.   

crissaegrim

#8474
Quote from: modernlife on 24.11.2012, 11:14:28En kyllä edelleenkään saanut perusteluja väitteeni kritisoimiselle - että miksi kotouttamisen leimaaminen epäonnistuneeksi vain nuorten ja kahden kieliryhmän perusteella on vähän huteraa.

Varmaankin siksi, että nämä ovat juuri ne ryhmät jotka eroavat meistä kulttuurillisesti kaikista eniten; ovat vaikeiten kotoutettavissa. Muut ryhmät tarvitsevat vähemmän huomiota ja kotoutuvat enemmän ikään kuin itsekseen. En tiedä kuinka suuri osa kotoutuksesta keskitetään juuri näille 'ongelmaryhmille', mutta uskoisin, että heihin tässä keskitytään ainakin paljon suuremmalla suhteellisella määrällä kuin muihin, ja miksipä ei; ovathan he kulttuurillisesti, kielellisesti ja uskonnollisesti meistä eroavimpia. Näin ollen jos kerran kotouttaminen keskittyy suhteellisen paljon somalia ja kurdia puhuviin, eikä heitä ole onnistuttu kotouttamaan, voidaan todeta kotoutuksen epäonnistuneen. On mielestäni melko kyseenalaista pitää kotoutusta ylipäätänsä onnistuneena, jos on onnistunut kotouttamaan vain jotain ryhmiä - vaikka ne olisivatkin toistaiseksi enemmistö. Jos vielä oletetaan heidän kotoutuneen tänne ikään kuin omia aikojaan, varsinaisella kotoutuksella ('ongelmaryhmien') on saavutettu hyvin vähän.
Sanoisin vielä, että en katso suureksi saavutukseksi sitä, että olemme saaneet kotoutettua tänne sellaisia ryhmiä, jotka ovat kotoutuneet tänne vuosisatojen aikana aivan hyvin itsekseen. Todellinen ongelma on juuri Afrikasta ja Lähi-Idästä tulevien kotouttaminen, missä yhdenkään Euroopan maan ei voida sanoa onnistuneen (kun se on tullut nykyisen suuruisella volyymilla).

Väittäisin että suurin osa virolaisista, venäläisistä ja ruotsalaisista, jotka tulevat tänne, ovat tulleet tänne tekemään töitä ja haluavat olla osa yhteiskuntaa. Näin heillä on rahkeet kotoutua. En voi kyllä lähtökohtaisesti olla turvapaikanhakijoista ryhmänä samaa mieltä, jos katsomme heidän tilannettaan. Ja itseasiassa lähtöasetelmakin on aivan eri kuin sellaisella henkilöllä, joka tulee tänne vartavasten töihin.

Pakko lainata Chiaronia tähän:

QuoteKuinka olen voinut pärjätä kymmeniä vuosia tässä maassa ilman...

monikulttuurisuusasiantuntijaa, maahanmuuttokoordinaattoria, tulkkipalvelukoordinaattoria, asioimistulkkia, kulttuuriluotsia, erityisryhmän linjavastaavaa, päivähoidon maahanmuuttajakoordinaattoria, sopeuttamistyöntekijää, kotoutussihteeriä, monikulttuurisen varhaiskasvatuksen suunnittelijaa, monikulttuurisen opetuksen suunnittelijaa, kotoutusprojektin toiminnanjohtajaa, monikulttuurisuusaktivistia, aktivistimaahanmuuttajakouluttajaa, monikulttuurisuusohjaajaa, monikulttuurisuuskoulutusmateriaalivastaavaa, sosiokulttuurista tasapainottajaa, vähemmistöoikeuksien valvojaa, maahanmuuttajien asunto-oloja pohtiva virkamiestä, maahanmuuttajapalveluiden päällikköä, maahanmuuttoneuvoston puheenjohtajaa, monikulttuurisuuskonsulttia, maahanmuuttajien rekrytoinnin helpottamista pohtiva työryhmää, maahanmuuttoyksikön terveydenhuollon konsulttia, maahanmuuttoyksikön psykologia, maahanmuuttoyksikön sosiaalityöntekijää, maahanmuuttoyksikön sosiaaliohjaajaa, maahanmuuttoyksikön etuuskäsittelijää, maahanmuuttajalasten varhaiskasvattajaa, sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylitarkastajaa, siirtolaisinstituutin johtajaa, vastaanottokeskuksen apulaisjohtajaa, naapuruus-sovittelijaa, kotouttamisohjaajaa, kunniaan liittyvien konfliktien asiantuntijaa, maahanmuuttoasioiden johtajaa, sisäasianministeriön maahanmuutto-osaston oikeusyksikön yhdenvertaisuus-vastuualueen johtajaa, maahanmuuttaja- ja kotouttamisasioiden neuvottelukuntaa, maahanmuuttotyön päällikköä, maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden yhteistyöryhmää, maahanmuuttopolitiikkastrategia, monikulttuurisen maahanmuuttajatyön päällikköä, maahanmuuttajien henkisestä sopeutumisesta vastaava asiantuntijaa, sopeutumiskonsulttia, maahanmuuttajajärjestöjen toimintaedellytyksiä voimaannuttavan projektinjohtajaa, maahanmuuttajajärjestöjen mielenterveysosaamista pohtiva projektisuunnittelijaa, maahanmuuttajien työllistämisyhdistyksen asianajajaa, maahanmuuttajien neuvontapisteen ohjaajaa, monikulttuurisen tietopalvelukeskuksen asiantuntijaa, maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittämisestä vastaavaa virkamiestä, väkivaltarikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajanuorten valvojaa, maahanmuuttovastaava, monikulttuurisuuden johtavaa asiantuntijaa, maahanmuuton erikoistutkijaa, ihmisoikeustyönjohtajaa, Sisäministeriön maahanmuuttojohtajaa, monikulttuurisuustaitojen kehittäjää, monikulttuurisuuskampanjasuunnittelijaa, ulkomaalaisasioiden valmistelijaa, monikulttuurisuustyön suunnittelija, maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittäminen projektin johtokuntaa, ulkomaalaisoikeuden asiantuntija, maahanmuuttopolitiikan tutkijaa, maahanmuuttoviraston tutkijaa, kansainvälisen siirtolaisjärjestön projektikoordinaattoria, syrjintälautakunnan johtajaa, Sisäministeriön maahanmuutto-osaston päällikköä, Sisäasiainministeriön kotouttamisyksikön johtajaa, maahanmuuttajien asumisneuvojaa, maahanmuuttajien henkilökohtaista palveluohjaajaa, maahanmuuttajien tukijärjestön johtajaa, ulkomaalaisille maksettavan toimeentulotuen käsittelyä koskevien menettelytapojen selkeyttäminen -työryhmää, maahanmuuttajapoikatyön johtajaa, maahanmuuttajien yhteispalvelutoimiston johtajaa, maahanmuuttajataustaista kokemusasiantuntijaa, etnisten suhteiden neuvottelukuntaa, työelämävalmiuksien kartoittajaa maahanmuuttajille, syrjintää epäilevien neuvontapisteen johtajaa, syrjinnänvastaisesta toiminnasta vastaavaa viranomaista, syrjintäilmiöiden analysoijaa, maahanmuuttajien koulutuksen kehittäjää.. jne...
In a world of fiction everything is true.

nuiv-or

Quote from: modernlife on 24.11.2012, 11:14:28
kun kirjoitat, että Helsingin syrjäytyneistä 44% on maahanmuuttajia ja kun tätä ihmettelen, niin väität etten lue linkkejäsi. Luenpas, mutta sä taidat itse tehdä asiavirheitä. Tarkoitat ilmeisesti, että Helsingin syrjäytyneistä nuorista 44 % on maahanmuuttajanuoria. On vähän eri asia. Mitäpä jos olisit ensinnäkin vähän huolellisempi omissa kirjoituksissasi etkä rientäisi syyttämään toista keskustelevaa osapuolta siitä, ettei hän olisi lukenut lähteitäsi.

Ai, no sittenhän kaikki on bueno. Lisää maahanmuuttoa.


Quote from: modernlife on 24.11.2012, 11:14:28
Ensimmäisen kerran kun tässä nyt itse Hommafoorumiin tutustun kirjoittajana, niin alkaa tuntua, että osasyy miksi Halla-ahoon liitetään mediassakin negatiivisia mielikuvia, on ne tunteenpalonsa sokeuttamat kannattajat, jotka eivät edes lue ajatuksella muita näkemyksiä, ja kun johonkin vastaavat, niin vastaavat asian vierestä. Onneksi muistan, että Halla-aho on eri kuin Hommafoorumin äänekkäimmät vaahtoajat, ja kannatan häntä edelleenkin vaikka ehkä eri syistä kuin sinä.

En kyllä edelleenkään saanut perusteluja väitteeni kritisoimiselle - että miksi kotouttamisen leimaaminen epäonnistuneeksi vain nuorten ja kahden kieliryhmän perusteella on vähän huteraa.

äbäläwäbälä. Mitä asiaa sulla oli?

nuiv-or

Quote from: Ulkopuolinen on 25.11.2012, 13:22:55

Älkää antako modernistin hallita agendaa ja keskustelua yksinään. Sama taktiikka kuin noin sadalla muulla eri (?) anarkovassarinimimerkillä, joilla usein aika samantyyppinen kielellinen ilmaisu, agenda, keskustelustrategia ja tyyli ilmestyä tyhjästä ja kadota tyhjyyteen kunnes toinen täsmälleen samanlainen kirjoittaja ilmestyy eri nimellä tyhjästä.

Tämä oli aika erikoinen ilmaisu:

Rauhoitu, hyvä veli . :D

Muslimithan ja varsinaiset puhuvat noin.



Alkaa jo väsyttää tämä keskustelu, kun ainakin itse yritän vastata sinulle, mutta sinä et minulle.


Paraskin puhuja. Itse ei vastaa mihinkään, ymmärtää väärin ja vie keskustelun väärään suuntaan. Näemmä ei keksinyt enää mitään sanottavaa, joten häippäsi. Mokuttaja ei voi koskaan myöntää olevansa väärässä tai että me olisimme oikeassa. Korkeintaan hän myöntää "kyllä maahanmuuttoon liittyy joitakin ongelmia, mutta..."

Ei mitään muttia.

propagandaministeri

QuoteMokuttaja ei voi koskaan myöntää olevansa väärässä tai että me olisimme oikeassa.

Offtopiccia:

Ketä muuten ne mystiset mokuttajat ovat, jotka ovat väärässä? Jotain vihreiden ja vasemmistoliiton kansanedustajia? Entä ne kriitikot, jotka ovat oikeassa? Kuka sanoo kuka on oikeassa ja kuka väärässä?

Terveisin ei-mokuttaja ei-nuiva ei-vihreä ei-vasuri ei-persu

nuiv-or

Quote from: propagandaministeri on 25.11.2012, 20:52:18
QuoteMokuttaja ei voi koskaan myöntää olevansa väärässä tai että me olisimme oikeassa.

Offtopiccia:

Ketä muuten ne mystiset mokuttajat ovat, jotka ovat väärässä? Jotain vihreiden ja vasemmistoliiton kansanedustajia? Entä ne kriitikot, jotka ovat oikeassa? Kuka sanoo kuka on oikeassa ja kuka väärässä?

Terveisin ei-mokuttaja ei-nuiva ei-vihreä ei-vasuri ei-persu

Otahan koneinssi itse selvää.

Terveisin ei-mikään.

propagandaministeri

Quote
Otahan koneinssi itse selvää.

Terveisin ei-mikään.

Tarkennus:

Tarkoitin sinun näkemystäsi asiasta.

Terveisin koneinsinööri Somalian rannikolta

sivullinen.

Quote from: Ant. on 21.11.2012, 00:42:00
Uusi kirjoitus: http://www.halla-aho.com/scripta/milloin_kotoutus_on_onnistunut.html

Onko tuo kirjoitus julkaistu jo Helsingin Sanomien Vieraskynä palstalla? Jos ei, niin miksi ei. Halla-ahohan on nykyään Sanoman suosiossa. Kirjoitus taas on laadukas ja ajankohtainen - ja siinä käsitellään Helsingin asioita. Helsingin Sanomat varmasti ajankohtaisasioihin paneutuvana laatulehtenä suorastaan odottaa "kansalaiskeskustelun" käymistä palstoillaan. Heille paikkakunnan kunnallisvaalien ääniharavan ja istuvan kansanedustajan kirjoituksen hylkääminen ei kävisi edes mielessä; se julkaistaisiin sanatarkasti.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

DEVUSKA

Pientä kritiikkiä, että itselleni tulee välillä valtavia vaikeuksia, kun pitäisi heittää tutulle tai johonkin keskusteluun Halliksen loistavia tekstejä, mutta jutut on nykyisen systeemin takia vaikea löytää, ellei muista noiden satojen kirjoitusten seasta paikkaa ja nimeä. Oisko mahdollista saada kirjoituksiin sellaiset tagit, että mitkä tekstit ruotivat vihreitä, mitkä ovat enemmän off-topicia ja mitkä sitten koskevat esim. ulkomaan-apua.

Etsiskelin yhden Jussin pigmentti kommentin takia tekstiä, jossa hän muistaakseni kirjoitti afrikkalaisten pigmentin sopivuudesta skandinaviaan, mutta eipä löydy koluamalla. :(

kaneh_bosm


Nuivake

Google on todella tehokas, varsinkin kun haku kohdistetaan yhteen domainiin, tähän tapaan:

Quotesite:halla-aho.com Emmanuel Eneh

Eli tuossa alussa haku kohdistetaan vain "halla-aho.com" -sivustoon, jonka perään heti ne halutut hakusanat.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Sibis

Quote from: Lonkkakipu on 30.11.2012, 19:52:59
Pientä kritiikkiä, että itselleni tulee välillä valtavia vaikeuksia, kun pitäisi heittää tutulle tai johonkin keskusteluun Halliksen loistavia tekstejä, mutta jutut on nykyisen systeemin takia vaikea löytää, ellei muista noiden satojen kirjoitusten seasta paikkaa ja nimeä. Oisko mahdollista saada kirjoituksiin sellaiset tagit, että mitkä tekstit ruotivat vihreitä, mitkä ovat enemmän off-topicia ja mitkä sitten koskevat esim. ulkomaan-apua.

Etsiskelin yhden Jussin pigmentti kommentin takia tekstiä, jossa hän muistaakseni kirjoitti afrikkalaisten pigmentin sopivuudesta skandinaviaan, mutta eipä löydy koluamalla. :(

Minä olen asiasta kirjoittanut mm "Jumala loi maan ja asetti ihmiset sinne asumaan kunkin ominaisuuksiensa mukaan".
Siis, yhtä vähän valkoinen rotu Afrikkaan kuin musta rotu pohjolaan. Luonnonvastaista.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

nuiv-or

Quote from: Nuivake on 30.11.2012, 20:02:15
Google on todella tehokas, varsinkin kun haku kohdistetaan yhteen domainiin, tähän tapaan:

Quotesite:halla-aho.com Emmanuel Eneh

Eli tuossa alussa haku kohdistetaan vain "halla-aho.com" -sivustoon, jonka perään heti ne halutut hakusanat.

Nämä kaksi hakua eivät toimi:

Profeetta Muhammad oli pedofiili, ja islam on pedofilian pyhittävä uskonto, siis pedofiiliuskonto. Pedofilia on Allahin tahto. site:halla-aho.com

Ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre. site:halla-aho.com


Onko nämä lauseet poistettu  ???

Onneksi joku oli kopioinut kirjoituksen tänne: http://tols17.oulu.fi/~jlokka/taky/muutama_taky_illmanin_mikalle.html

Noottikriisi

Uutta asiaa.
Quote
Allekirjoittanut, yhdessä kansanedustajien Maria Lohela, Juho Eerola ja Olli Immonen kanssa, jätti 29.11. hallitukselle seuraavan kirjallisen kysymyksen.
Uskontojen arvostelun kansainvälinen kriminalisointi
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

ämpee

Quote from: Noottikriisi on 30.11.2012, 21:18:34
Uutta asiaa.
Quote
Allekirjoittanut, yhdessä kansanedustajien Maria Lohela, Juho Eerola ja Olli Immonen kanssa, jätti 29.11. hallitukselle seuraavan kirjallisen kysymyksen.
Uskontojen arvostelun kansainvälinen kriminalisointi

Aika pahoja kysymyksiä, täytyy vain toivoa, ettei asia käänny munattoman hallituksemme käsissä päinvastaiseksi kuin oli tarkoitus.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Noottikriisi

Niin, kysymykset ovat kyllä pahoja:

QuotePoliittisten oikeuksien, uskonnonvapauden ja sananvapauden edistäminen on Suomen ulkopolitiikan keskiössä. Millä tavoin hallitus aikoo aktiivisesti vastustaa mm. muslimimaiden pyrkimyksiä rajoittaa näitä oikeuksia ja kieltää uskontoihin kohdistuva kritiikki kansainvälisillä sopimuksilla?

Näkeekö hallitus ristiriitaisuutta siinä, että Suomen kansallinen lainsäädäntö (Rikoslain 17 luku 10 §) vastaa oleellisilta osin niitä muslimimaiden esityksiä, joita Suomi kansainvälisillä areenoilla on vastustanut?

Mutta tuskin hallitus myöntää mitään ristiriitaa. Huvittavaa kyllä että Suomessa kristinuskon suojaamiseksi säädetyt lait ovat käytössä vain islamin puolustamisessa. :D
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

ruikonperä

Quote from: Noottikriisi on 30.11.2012, 21:18:34
Uskontojen arvostelun kansainvälinen kriminalisointi

Tämän laudan suhde juutalaisten harjoittamaan politiikkaan on lähellä uskontoa.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa