News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-05-16 HS Pääkirjoitus: Edes lapset eivät säästy suomalaiselta rasismilta

Started by -gentilhommehki-, 16.05.2009, 07:57:26

Previous topic - Next topic

roskis

Ei oikein meinaa saada sanoja suusta tällaisen jälkeen. Mustaa kuulemma tönäistään, KOKO SUOMI RASISTINEN! SUOMALAISET ULOS SUOMESTA! Lapsi meinataan kidnapata mustien miesten toimesta keskellä Stadia. Ei juurikaan mitään.

Anteeksi nyt, mutta nyt V(oimasana) niin paljon että pyydän kaikilta anteeksi että olen Suomalainen ja mitä ilmeisimmin moukka, rasisti, humalainen ja kaikille uhka. Miten voi olla että meidän maassamme me olemme pahantekijöistä kauheimmat? Vierasparat. Tekisi mieli availla ranteet auringonpaisteessa hesaria poltellen, mutta jos sitä keittelis sittenki aamukahvit ja söisi voileipiä ja sikapitoisia leikkeleitä. Ja sen jälkeen voisikin alkaa ryyppäämään ja rasistiksi. Taidan varmuuden vuoksi mennä yläkertaan soittamaan ovikelloa ja kysyä siellä asuvalta puoliksi valkoiselta puoliksi mustalta perheestä lupaa saada töniä heidän mustia lapsia humalassa. Kai siinä voi Apinaakin samalla huutaa.

Voimasanoja loppuun!

PYO

Hmph. Kun otan punaviherlasit pois päästä, niin juttu näyttääkin tällaiselta. Jokseenkin itsestäänselvältä lätinältä.
QuoteEdes lapset eivät välty

Kyky edes sietää ihmisiä - suvaitsemisesta puhumattakaan - on vielä hyvin ohutta. Suurimmillaan suvaitsevaisuus ilmenee juhlapuheissa, puolue- ja yritysjohtajien lausunnoissa ja koulujen opetussuunnitelmissa.

Kun juhla- ja seminaarisaleista tai kirjoitetuista muistioista laskeudutaan arkimaailmaan vaikkapa paikallisjunan ovelle, vastassa on toisenlainen todellisuus. Siihen törmäsi muiden joukossa pieni kahdeksanvuotias viime tiistaina, kun mies tönäisi hänet asemalaiturille selälleen ja korosti väkivaltaansa nimittämällä tyttöä apinaksi.

Sosiaaliantropologi Anna Rastaan kaksi vuotta sitten Tampereen yliopistossa tarkastettu väitöskirja piirtää lasten arjesta hyvin raa'an kuvan. Jokainen väitöskirjaa varten haastatelluista lapsista tai nuorista oli kokenut nimittelyä, syrjintää, väkivaltaa tai seksuaalista häirintää (HS 14. 5.).

Erityisen vastenmielistä on se, että lapset joutuivat aikuisten kohteeksi. Tyypillinen häiritsijä on humalainen  mies.

Espoolainen pikkutyttö sai lohdutusta ja apua naiselta Espoon keskuksen rautatieasemalla. Tavallista kuitenkin on, ettei kukaan puutu huuteluun tai tönimiseen. Jos joku tilanteeseen puuttuukin, kuuluu hän hyvin usein itse johonkin. Silmät ja korvat sulkien on helpompaa ohittaa ikävät asiat.

Suomalaisten suhtautuminen kävi hyvin esille Radio Suomen kuuntelijakyselyssä. 65 prosenttia vastaajista ilmoitti, etteivät he puutu käytökseen havaitessaan sitä. Jo kysymyksen asettelu paljasti asenteet. Kuuntelijoilta kysyttiin, puuttuisivatko he käyttäytymiseen. Monessa muussa Euroopan maassa olisi kysytty, miten puutut käytökseen.

Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen vetosi viime syksynä puoluevaltuustonsa kokouksessa aikuisiin, jotta saataisiin ryhtiliike kantamaan vastuuta myös muista. Katainen sanoi olevansa varma, että perusfiksut ja vastuulliset suomalaiset osaavat ottaa vastuuta lähimmäisistään. Hienoinkaan hyvinvointiyhteiskunta ei kykene korvaamaan aikuisen ihmisen henkilökohtaista vastuuta.

Kataisen ja monen muun poliitikon toive ihmisten halusta kantaa vastuuta lähimmäisestään ei valitettavasti näytä vastaavan todellisuutta. Kaikessa vastenmielisyydessään tämä paljastui Espoolahden asemalla. Tekijä - aikuinen mies - ei teollaan antanut vastuullisuudestaan tai fiksuudestaan kovinkaan vakuuttavaa näyttöä.

Vanhemmat sen sijaan osoittivat fiksuuttaan ja vastuullisuuttaan tehdessään lapsensa kohtelusta rikosilmoituksen ja antaessaan lapsensa kasvot julkisuuteen esimerkiksi uhrista.

Muutto ei ole Suomessa enää niin uusi asia, etteikö väestöön kuuluvilla olisi ollut aikaa totutella elämään kaikkien ihmisten kanssa. Viime vuodenvaihteessa Suomessa asui noin 235 000 ihmistä, jotka olivat kansalaisia. Suomi on jo kulttuurinen maa.

Jokaisella on oikeus henkilökohtaiseen rauhaan ja koskemattomuuteen. Kaikilla lapsillaon lisäksi oikeus odottaa aikuisilta suojelevaa ja vastuullista käyttäytymistä.

Lapsena ja nuorena en onneksi ole kokenut seksuaalista häirintää, mutta nimittely, syrjintä ja väkivalta oli ihan normaalia. Joissain tapauksissa jouduin juurikin humalaisen miehen nimittelykohteeksi.

(Täytyypä muistaa tästälähin nyrkkeilytreeneissä huutaa lyödessä apinaa, kun se kerran korostaa väkivaltaa)
Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

finiteinfinity

QuoteMaahanmuutto ei ole Suomessa enää niin uusi asia, etteikö kantaväestöön kuuluvilla olisi ollut aikaa totutella elämään tasa-arvoisina kaikkien ihmisten kanssa.


Ongelman ydin on ehkä tuossa minun mielestäni. Mitä tasa-arvoa on seuraava:

1) maahanmuutajia ja pakolaisia kohdellaan positiivisesti syrjien

2) vastaanottokeskuksissa majoitus ja ruoka on ilmaista (sen sijaan, että maksaisivat ruhtinaallisesta toimeentulotuestaan ne itse kuten muutkin)

3) opinto- ja asumistuki on märkä rätti suomalaisen opiskelijan naamalle, kun mietitään etuuksia, joita ulkomailta tulvivat ihmiset saavat heti automaattisesti palkkioksi päästyään Suomeen

4) maahanmuuttajia ja hyysääjänaisia ei koske ase- ja siviilipalvelusvelvollisuus. Suomalainen mies pakotetaan epämiellyttävään ja raskaaseen ase- ja siviilipalvelusvelvollisuuteen ja uhraamaan henkensä, jotta turvapaikanhakijalla olisi täällä turvallista. Suomalainen ei saa paeta Suomesta sotaa (katso esim. pykälät maanpetturuudesta), vaan häneltä edellytetään oman henkensä riskaamista sodassa, jotta elintasopakolaiset saavat toteuttaa oikeuttaan parempaan elämään Suomessa. He saavat paeta sotaa, ja mitä enemmän niin tekevät, sen paremmalta Suomen naisista (mama Merja, HS/Martelius jne.) tuntuu. Naisetkaan eivät joudu kärsimään armeijassa, joten he ovat yhtä jäävejä tekemään tuollaisia hyysäyspäätöksiä.


Että se siitä tasa-arvosta. Se tässä mamuasiassa itseä eniten vituttaa. Laittaisivat naiset, jehovat ja ahvenanmaalaiset ensin tasa-arvoisiksi meidän miesten kanssa, sitten maahanmuuttajille pakollinen armeija tai siviilipalvelus ilman erityiskohtelua ja ruvetaan katsomaan sitä suvaitsevaisuutta ja tummaihoisten halaamista lehtikuvissa.

Siihen asti: jätän menemättä väliin rasistisissa välikohtauksissa, jos sellaisen todistan esimerkiksi lähijunassa. Sitä paitsi, riski saada itse syytteet ja joutua maksamaan korvauksia rasistisesti suomalaista raiskaavalle afrikkalaiselle on liian suuri ja vaarallinen. Vaikka rasismi puoleen ja toiseen on tietysti väärin, olkoon se mamuihin kohdistuvana meidän suomalaisten miesten positiivista syrjintää sitten (eli näiden maahantulijoiden negatiivista syrjintää meidän kustannuksellamme). Juuri niin kivalta positiivinen syrjintä siitä negatiivisesti syrjitystä osapuolesta tuntuu, oppisivat vähän empatiaa samalla, jonka puutteesta meitä VHM:iä aina syytetään.

Roope

Blogissa yhteenveto median toiminnasta ja nettikeskustelusta somalitytön kaatamis- ja lapsikaappaustapauksissa:
Roopen ropinaa: Media ja maahanmuuttaja

Luulen että rasismikeskustelu junnaa juuri näillä nykyisillä raiteilla ainakin vaaleihin asti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tommi Korhonen

Kirjallisuudessa ja elokuvissa (ja televisiossa) nimenomaan jännitteet luovat dynamiikkaa ja vievät tarinaa eteenpäin.

Itse asiassa toivon että Helsingin Pravda jatkaa tuota hyysäystä ja mokuttamista. Tuo on niin A-luokkaista mokutusta ettei siitä voi tehdä parodiaa. Mokutusastetta voisi nostaa ehkä ihan hitusen kun äärimmilleen kaiken pistäisi, mutta se ei olisi yhtään hauskaa kun se parodia-aste jäisi olemattomaksi. Eli toivon että tuota nyt päälle saatua vaihdetta pidetään päällä mahdollisimman pitkään. Se nimittäin tuo tämän jännitteen terveen järjen ja ongelmanratkaisun ja hyysäyspolitiikan välille (ja jossain ulottuvuudessa ovat myös tönimiset, mutta kyllä täysivaltainen kansalainen näiden asioiden erot näkee).

Esimerkkinä terveen järjen voitosta on se että Jussi Halla-aho on pitkään kirjoittanut asiasta, mutta vasta viimeisinä vuosina se on a) noussut tapeteille ja b) pahentunut niin että taloudelliset ja sosiaaliset ongelmat alkavat tunkea yhä laajemmalle. Ja kansa on selkeästi herännyt. Eikä se ole Jussi Halla-ahon syytä/ansiota, vaan juurikin tämän jännitteen olemassaolosta johtuvaa. Tosin myönnetään että Jussi oli ensimmäisiä joka sai "keisarin uudet vaatteet" kuuluville, ja sitä kautta on madaltanut kynnystä alkaa asiasta puhumaan. Sillä tavalla Jussi on ollut katalyyttinä, mutta ei suinkaan varsinainen alkusyy.

Hyysäri siis lappaa porttia suoraan meidän nuivien laareihin. Mitään parempaa mainosta ei voisi olla. Mikään rahalla ostettu vaalikampanja ei voisi tuota jännitettä luoda eikä tehdä noin näkyväksi. Eikä saada ihmisiä kyrpiintymään yhtä tehokkaasti mokutukseen. Ehkä ainoa yhtä tehokas tapa olisi kuulua viihdeteollisuuden ja median korkeimpaan eliittiin ja iskeä yhtäaikaa korkealuokkaisen viihteen ja populaari-ikonin asemasta - ja vieläpä erittäin tarkasti rakennetulla kampanjalla. Lähes mahdotonta Suomen näkökulmasta, joltain Hollywood-tähdeltä voisi ehkä onnistua juuri ja juuri.

Muuten sanoisin että todella ällistyttävä teksti, jonka asenteellisuus lähentelee jonkinlaista persoonallisuushäiriötä, niin hyvin siinä on onnistuttu syyllisyyden projisiossa ja tosiasioden muuttamisessa ja toiveajattelun viljelyssä. Ensin olin jopa hieman pahoinvoiva, sitten räjähdin nauruun, ja siitä kypsyikin yllä esittämäni kanta.

EDIT: typoja ja lisäyksiä
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

LW

Quote from: Zngr on 16.05.2009, 09:22:38
Kirjoittaja voi mennä kokeilemaan, miten poikkeavia ihmisiä kohdellaan muualla maailmassa vaikkapa travellaamalla arabimaiden tai Keski-Afrikan halki, mieluiten yksinään. Sen jälkeen hän voisi etsiä sanakirjasta määritelmän "suhteellisuudentaju".

Vieraanvaraisuus sinänsä kulkee monesti käsi kädessä umpimielisyyden ja ksenofobian kanssa, joten tiedä sitten, törmäisikö tuossa mihinkään niin ikävään, ettei siltä yksinkertaisesti voisi sulkea silmiään. Mahdollista toki sekin.

Mahtaa kyllä somaleita harmittaa. Tyypit ovat sortaneet ja murhanneet maansa bantuja urakalla jo vuosikymmeniä, antaneet heille mahdollisuudet vain likaisimpiin töihin, ja jättäneet investoimatta julkisia rahoja heihin millään tavalla. Hukkaanhan se menisi, jos niille vitun oojeille rakentaisi jotain kouluja, kun ei niillä ole mitään kykyä kehittyneeseen ajatteluun, hahaha. Eikä tästä kaikesta kovasta työstä tule mitään tunnustusta. Samaan aikaan suomalaiset pääsevät heti maailman rasistisimmaksi kansaksi vähän tönimällä.

QuoteMikä helvetti näitä ihmisiä vaivaa? Olen kulkenut paikallisjunalla tuhansia kertoja, ja etenkin Espoo - Helsinki välillä junassa notkuu aina ihonväriltään sangen monimuotoista matkustajaa. En ole kertaakaan nähnyt kenenkään toimivan sillä tavalla, kuin kirjoittajan todellisuudessa tuntuu tapahtuvan eli piiloteltu rasismi räjähtää välittömästi käsiin kun junaan astuu.

Helsinki-Riihimäkilinjalla tulokset tähän mennessä aika tasan. Yksi tapaus, jossa känniurpo suuttui kahdelle asiallisesti käyttäytyneelle mustalle, koska he eivät puhuneet suomea tai englantia. Toinen, josta en pannut merkille, kuka sen aloitti, mutta jossa sekä se känniurpo, että joukko kovaäänisesti ilakoineita mustia nuorukaisia antoivat ja ottivat sanallisesti melkoisella antaumukselle. Kolmas, jossa kaksi nuorta, somali ja joku arabin näköinen, raivostuivat hillittömästi siitä, kun junan konduktööri huomautti heille jostain. Solvausvirran, jossa huora toistui moneen kertaan, ehdyttyä arabi poistui junasta suosiolla, mutta somali linnoittautui vessaan, josta jääkaappipakastimen kokoinen kuski kävi hänet raahaamassa ulos, ja viskasi laiturille.

Siis en yhtään epäile, etteikö tuota tapahtuisi, kun olen nähnyt sitä itsekin. Mutta että tuolla tavoin epidemisesti, mitä kirjoitus antaa ymmärtää? Ja pelkästään tai lähinnä niin, että saatanalliset fennot kiduttavat viattomia etnoja? No ei.

Eikä sitä muuten itsekään ole saanut aina olla junassa rauhassa perjantai- tai lauantai-iltaisin (yleensä toki kyllä), mutta siitä puuttuu etninen elementti ja näin ollen kaikki merkitys.

QuoteI'm speechless. Kuka haluaa lapsensa valtakunnalliseksi rasismimannekiiniksi, joka on joutunut tönäisyn uhriksi? Oikeastaan tämä kertoo siitä kuinka pahassa pulassa media on yrittäessään löytää todisteita suomalaisten hirvittävästä rasismista. Ollaan päädytty siihen, että kaikennielevän rasismin todisteena on pakko käyttää ruuhkajunassa tönäistyä tyttöä, koska mitään muutakaan ei oikein tapahdu mutta jollain se on todistettava.

Rasistisia pahoinpitelyitä kyllä tapahtuu jossain määrin, joskin on vähän vaikea sanoa, kuinka paljon. Rasistisiksi rikoksiksi kun tilastoidaan myös tapaukset, joissa joku osapuoli on ollut sitä mieltä, että rassismi, ja toisaalta välillä myös sellaiset, johon liittyy selkeästi rasistisia solvauksia tms. Mikä ei sekään ole hirveän luotettava indikaattori, koska ihmiset voivat hyvin tukeutua niihin suututtuaan ihan muista syistä. Jos Somali-Saidille ja Rasisti-Rampelle tulee riitaa vaikka siitä, että vittuux tuijotat mun tyttöystävää, Said sanoo että vitun soomi sika ja Rampe että vitun neekeri, nyrkit heiluvat, ja häviäjä menee itkemään poliisille, niin onko tuo nyt sitten rasistinen pahoinpitely ja viharikos?

Minua kyllä kiinnostaa sinänsä se, että miten media onnistuu aina valitsemaan mannekiineikseen tapauksia, jotka ovat parhaimmillaankin kyseenalaisia. Joo, syön sanani junacaustista jos sille löytyy silminnäkijöitä, jotka tukevat näkemystä siitä, että kyseessä oli nimenomaan rasistinen hyökkäys, ja *DISCLAIMER^2. Kajaanin ja Kotkan holocaustit, ja se kauhea kurdiperheen kodin kimppuun tehty hyökkäys jossain keskellä ei mitään, olivat kuitenkin sellaisia tapauksia, että rasistista sortoa koko tarinasta saa kyllä etsiä elektronimikroskoopin kanssa. Ehkä ongelma on se, että ne oikeat rikokset ovat niin tuikitavallisen normaaleita - joku saa turpiinsa känniurpolta, jonkun herkkään hipiään sattuu ilkeästi sanominen - ettei niistä saa mitenkään Outrageous Outragea aikaan. Ne raflaavammat jutut sitten, kuten joukolla hyökkääminen etnopizzeriaan tai provosoimaton ikkunoiden kivittäminen rikki, ovat sitten eri juttu, mutta niistä nyt vaikuttaa säännönmukaisesti löytyvän kaikenlaista mustavalkoista (valkomustaa?) tilannetta harmauttavaa, jos Oikeutetun Raivonsa malttaa pitää housuissa vähän pidempään kuin HS:n toimitus.

QuoteVihdoin päästiin asiaan, eli Suomi on sittenkin jo monikulttuurinen maa. Eli siis suomalaiset ovat jotenkin vielä suvaitsemattomampia kuin muut, koska eivät vieläkään osaa olla tönimättä somaleita junassa vaikka monikulttuurin ihanuus on jo kiistämättä toteutunut. Kirjoittaja voisi saada mielisairaskohtauksen jos vierailisi pääkaupunkiseudun teknologiateollisuuden toimistoilla jotka ovat täynnä maahanmuuttajia jotka paiskivat hommia sulassa sovussa kantaväestön kanssa.

Lisäksi minua kiinnostaisi kovasti kuulla siitä yhteiskunnasta, missä näitä juttuja ei tapahdu. Ruotsi se nyt ei ainakaan ole, vaikka keskustelun vaientaminen ja mokutus, joiden siis piti olla näiden tyyppien mukaan ne avaimet utopiaan, ovat olleet kertaluokkaa kattavampaa, pitkäaikaisempaa ja rajumpaa. Kiinnostaisi kovasti tietää, minkä takia siellä on ihan oikea äärioikeisto, ja mistä pirusta se Vännäsin äskettäinen holocausti oikein johtui.

Quote from: todellisuus on 16.05.2009, 11:38:42
Varmennetaan nyt siis vielä: Tämä kaikki kohunnostatus liittyy yhteen tönäisyyn josta ei syntynyt minkäänlaista näkyvää fyysistä vammaa, ja jossa lehdistö luottaa somali-isukin sanaan tapahtumien kulusta?

Ehei. Meillä ei ole edes sen somali-isukin sanaa, vaan ainoastaan 8-vuotiaan tytön tarina. Jos isukki olisi nähnyt tapahtuneen, olisi syyte sentään jonkinlaisella pohjalla, vaikka tietyllä lähtökohtaisella epäilyksellä suhtaudunkin rasismista valittavaan somaliin.

Mutta joo, odottelenpa kuitenkin ainakin viikonlopun yli ennen kuin alan urakalla vittuilla ihmisille tästä hysteerisestä raivonpurkauksesta. Voihan niitä todistajia vielä löytyä.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Hauki

Quote from: Roope on 16.05.2009, 14:16:32
Blogissa yhteenveto median toiminnasta ja nettikeskustelusta somalitytön kaatamis- ja lapsikaappaustapauksissa:
Roopen ropinaa: Media ja maahanmuuttaja
Tuo on niin ansiokas kirjoitus, että sen soisi näkevän Suositeltavaa luettavaa -osiolla, joko yksin tai koko blogille perustettavassa ketjussa.

rähmis

Quote from: Joonatan on 16.05.2009, 15:35:37
Hyysäri siis lappaa porttia suoraan meidän nuivien laareihin. Mitään parempaa mainosta ei voisi olla. Mikään rahalla ostettu vaalikampanja ei voisi tuota jännitettä luoda eikä tehdä noin näkyväksi. Eikä saada ihmisiä kyrpiintymään yhtä tehokkaasti mokutukseen.

Samaa mieltä. Jos päässäni olisi ropelilla varustettu foliopipo, väittäisin kuun pimeältä puolelta löytyvän tukikohdan muuttaneen salaisiin tiloihin lasitalon vintille.

Vielä kun soppaan lisää sen, että tänä päivänä HS-keskusteluissa ei ole temppu eikä mikään saada hyvinkin kriittistä, täysin lehden linjan vastaista mielipidettä läpi natsi-maineessa olevasta sensuurista, konspiraatio on liki täydellinen.   

M.

Quote from: Joonatan on 16.05.2009, 15:35:37
Hyysäri siis lappaa porttia suoraan meidän nuivien laareihin. Mitään parempaa mainosta ei voisi olla. Mikään rahalla ostettu vaalikampanja ei voisi tuota jännitettä luoda eikä tehdä noin näkyväksi. Eikä saada ihmisiä kyrpiintymään yhtä tehokkaasti mokutukseen.

En halua olla pessimisti, mutta onko meillä todellakaan mitään todisteita siitä, että näin olisi tapahtumassa? Ettet nyt vain yliarvioisi ihmisten mediakriittisyyttä.

rähmis

Quote from: M. on 16.05.2009, 17:41:01
Quote from: Joonatan on 16.05.2009, 15:35:37
Hyysäri siis lappaa porttia suoraan meidän nuivien laareihin. Mitään parempaa mainosta ei voisi olla. Mikään rahalla ostettu vaalikampanja ei voisi tuota jännitettä luoda eikä tehdä noin näkyväksi. Eikä saada ihmisiä kyrpiintymään yhtä tehokkaasti mokutukseen.

En halua olla pessimisti, mutta onko meillä todellakaan mitään todisteita siitä, että näin olisi tapahtumassa? Ettet nyt vain yliarvioisi ihmisten mediakriittisyyttä.

Olen selvittänyt asian itselleni näin. Jokainen ihminen taustaan katsomatta johon olen viime vuosina törmännyt ajattelee Hommaan liittyvistä asioista enemmän tai vähemmän samansuuntaisesti kuin minä. He ehkä priorisoivat asioita toisin, mutta perusvire on sama.

Oli kyse sitten kasikymppisestä mummosta koirapuistossa, omasta työnantajasta tai naapurin nuoresta kollista, hiemankin pidempään jatkuvan small talkin lomassa nuivuus on noussut esille ilman pienintäkään johdattelua. Pätee myös ulkomaalaistaustaisiin tuttavuuksiin yhtä lailla. Yksi poikkeus tuttavapiiristä tosin löytyy.

Hesarin todellisuutta joni pelkosineen ja zarathustroineen ei ole oikeasti olemassa.

M.

Quote from: rähmis on 16.05.2009, 17:55:12
Olen selvittänyt asian itselleni näin. Jokainen ihminen taustaan katsomatta johon olen viime vuosina törmännyt ajattelee Hommaan liittyvistä asioista enemmän tai vähemmän samansuuntaisesti kuin minä. He ehkä priorisoivat asioita toisin, mutta perusvire on sama.

Kyllä, varsinaisten mokuttajien määrä on vähäinen. Tästä huolimatta nuiva perusasenne ei näy äänestyskäyttäytymisessä mitenkään. Se nyt ei vain riitä, että useimmat tosi paikan tullen vain kiemurtelevat "en minä mikään Halla-aho ole mutta..." - ja sitten ääni vilahtaa Keskustalle tai Kokoomukselle.

Ayla

Quote from: -gentilhommehki- on 16.05.2009, 07:57:26

Maahanmuutto ei ole Suomessa enää niin uusi asia, etteikö kantaväestöön kuuluvilla olisi ollut aikaa totutella elämään tasa-arvoisina kaikkien ihmisten kanssa. Viime vuodenvaihteessa Suomessa asui noin 235 000 ihmistä, jotka olivat joko ulkomaan kansalaisia tai ulkomaalaistaustaisia. Suomi on jo monikulttuurinen maa.

Jokaisella on oikeus henkilökohtaiseen rauhaan ja koskemattomuuteen. Kaikilla lapsilla rodusta ja ihonväristä riippumatta on lisäksi oikeus odottaa aikuisilta suojelevaa ja vastuullista käyttäytymistä.


Tällaista saastaa löytyi netistä.

Että oikeinko saastaa? Tykkäät siis että pienille lapsille saa aikuinen olla rasistinen?

Otti sinua siis "aivoihin" kun tuota ei painettu alas maton alle piiloon?

Minä en pidä Suomea erikoisen monikulttuurisena. Monokulttuuri teillä on, mistä haluatte pitää kynsin ja hampain kiinni. Jopa niin että pienet ulkolaislapset saa rasismia tuntea "nahoissaan". Itse koin samanlaista siellä toisinaan, lapsena ollesani kun siellä Suomessa asuin, vaikka en musta olekkaan, olen arabi vaan. :)

rähmis

Quote from: M. on 16.05.2009, 18:08:50
Kyllä, varsinaisten mokuttajien määrä on vähäinen. Tästä huolimatta nuiva perusasenne ei näy äänestyskäyttäytymisessä mitenkään.

Niin oli kommunistejakin. Jokainen sosialismin kaatumisen nähnyt tietää monikulttuurisuushömpän romahtavan omaan mahdottumuuteensa. Ei ehkä huomenna, mutta kenties jossain lyhyen ja keskipitkän aikavälin leikkauskohdassa.

Huscarl

QuoteSosiaaliantropologi Anna Rastaan kaksi vuotta sitten Tampereen yliopistossa tarkastettu väitöskirja piirtää Suomeen lapsena adoptoitujen tai maahanmuuttajaperheiden lasten arjesta hyvin raa'an kuvan.

Tampereen yliopisto taas, mikä ylläri. Tiedättekö, kyseinen opinahjo alkaa omata samanlaisia pahaenteisiä konnotaatioita kuin sanat "nuorukainen" tai "rikkaus". Jotenkin osaa jo aavistaa ennalta palaneen käryä joka kerta kun tuo mainitaan.

Kami

Vaikuttaa siltä kuin mokuttajat suorastaan juhlisivat että kerrankin on jotain mistä mouhota.

Mitä alkusyyhyn tulee paha sanoa varmaksi, mutta hyvin mahdollista on jos minä näen aikuisen ukon tekemässä minkäänlaista väkivaltaa minkäänväriselle pikkulapselle, saattaa sen verran pimetä kyllä silmissä että tulee lehtijuttu sen jälkeen minusta.
Kaatukaa, oi kaikkivallat/näyttäkää, on teissä miestä/kapinoikaa kerran edes/uinumatta virran mukaan/menkää syyttäjäinne eteen/kerran silmät avoimina/myöntäkää se todeksi/ on valikoitu valheet vaan

CMX - Kansalaiset

ämpee

Mukavaa, että nimimerkki Ayla on nähnyt vaivan arvoiseksi kirjautua mukaan Hommaan^^^.
Meillä nyt sitten on yksi Ruotsi-spesialisti enemmän, ja arabispesialisti samassa pakkauksessa.
Valitettavasti Aylan blogi "Mångkulturell kvinna" näyttää poistuneen, eli kiinnostuneiden pitää kaivella sen tekstejä googlen välimuistista.
Ayla on osallistunut myös Tiede-lehden keskustelupalstalle, tuottaen mielestäni nasevaa kommentointia.

Quote from: Ayla on 16.05.2009, 18:22:03
Minä en pidä Suomea erikoisen monikulttuurisena. Monokulttuuri teillä on, mistä haluatte pitää kynsin ja hampain kiinni.

Onko tässä "kynsin hampain pitämisessä" jotain erityisen väärää ??
Suomi on maailman ainoa paikka, jossa suomalainen kulttuuri voi toimia.
En itse näe siinä mitään järkeä, että kasvotonta massa-monikulttuuria työnnetään kaikkialle, niin ettei enää ole omaleimaista kulttuuria muualla kuin siellä, minne kukaan ei halua muuttaa, ja jossa se paikallinen kulttuuri säilyy ja säästyy pelkästään kurjuuden takia.

QuoteJopa niin että pienet ulkolaislapset saa rasismia tuntea "nahoissaan".

Uskoisin, että edelleenkin suomalaiset pitävät lapsiin kohdistettua väkivaltaa/häirintää/törkeyttä pelkästään merkkinä häiriintyneisyydestä, oletan, että jokainen terve suomalainen ymmärtää lasten olevan syyttömiä jokseenkin kaikkeen, varsinkin pienten lasten.

QuoteItse koin samanlaista siellä toisinaan, lapsena ollesani kun siellä Suomessa asuin, vaikka en musta olekkaan, olen arabi vaan. :)

Pidän tätä erittäin valitettavana, lapsi ei ole syypää mihinkään, koska lapsi ei ole voinut tehdä minkäänlaisia valintoja.
Lapsissa on tulevaisuus, eikä tulevaisuuden vahingoittamisessa ole mitään järkeä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Kami on 16.05.2009, 18:58:53

Mitä alkusyyhyn tulee paha sanoa varmaksi, mutta hyvin mahdollista on jos minä näen aikuisen ukon tekemässä minkäänlaista väkivaltaa minkäänväriselle pikkulapselle, saattaa sen verran pimetä kyllä silmissä että tulee lehtijuttu sen jälkeen minusta.

Kirjoitit kuin suoraan näppikseltäni, aikuisia ei ole sääli tuollaisissa tilanteissa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

henkka

 


"Lopeta siis tilauksesi heti. Älä ole tyhmä. Älä maksa siitä, että sinulle vittuillaan. Itse lopetin tilauksen jo vuosia sitten kyllästyneenä siihen, että lehti valehtelee jatkuvasti sekä alentaa lukijoitaan sensuurilla".

Itse tein samoin, erosin Kirkosta, lopetin Hesarin ja TV:n luvan maksun, niin V-käyrä laski todella paljon :)


[/quote]

Ayla

Quote from: ämpee on 16.05.2009, 19:05:19
Mukavaa, että nimimerkki Ayla on nähnyt vaivan arvoiseksi kirjautua mukaan Hommaan^^^.
Meillä nyt sitten on yksi Ruotsi-spesialisti enemmän, ja arabispesialisti samassa pakkauksessa.
Valitettavasti Aylan blogi "Mångkulturell kvinna" näyttää poistuneen, eli kiinnostuneiden pitää kaivella sen tekstejä googlen välimuistista.
Ayla on osallistunut myös Tiede-lehden keskustelupalstalle, tuottaen mielestäni nasevaa kommentointia.


Hejssan ämpee.

Ajattelin ensin osallistua keskusteluun, mutta kun tuo suomenkielen taitoni ei olerittäin hyvä, niin taisin jänistää. Vilkaisen tänne aina silloin tällöin, mutta en kirjoittele. Ja sitten tuo arabialaisuuteni. Siitähän oli siellä Tiede lehden foorumilla puhetta, ei hyväksynyt kaikki että olen osittain arabi. Alensivat siis etnistä taustaani. Halusivat että olisin vain suomalainen. :)

Minä kyllästyin siihen blogiini. Nyt kyllä jälkeenpäin harmittaa että hävitin sen. Minulla on uusi blogi, joka on arabilais influerat. Paljon musiikkia ja tanssia ja etupäässä positiivistä maahanmuuttajista. Ja uutisia jotka käsittelevät maahanmuuttajia jotenkin. Ei kuitenkaan mitään maahanmuuttovastaista sen suuremmin.

Ajattelin olla kiltti tyttö taas vaihteeksi. Kyllä kritisoin maahanmuuttopolitiikkaa edelleenkin, mutta vain erällä Ruotsalaisella foorumilla, silloin tällöin.

On alkanut ottaa aivoon ne ainaiset kirjoitukset kuinka rikollisia, laiskoja ja barbaariasia me arabit ollaan. Siksi olen alkanut kirjoitella hieman eritavalla mitä ennen.

QuoteOnko tässä "kynsin hampain pitämisessä" jotain erityisen väärää ??
Suomi on maailman ainoa paikka, jossa suomalainen kulttuuri voi toimia.
En itse näe siinä mitään järkeä, että kasvotonta massa-monikulttuuria työnnetään kaikkialle, niin ettei enää ole omaleimaista kulttuuria muualla kuin siellä, minne kukaan ei halua muuttaa, ja jossa se paikallinen kulttuuri säilyy ja säästyy pelkästään kurjuuden takia.

Oikeassa kai olet. Mutta olisi se aika kurjaa jos rauhaisat maat ei välittäisikään auttaa pakolaisia.

Monikulttuurisuus taitaa olla tämän ajan trendi, sana jonka kaikkien täytyisi hyväksyä.

Itse hyväksyn sen. Mutta ei minun mielestäni se ole monikultturista että ihmisiä sekoitetaan eri puolille maata. Kaikkien kulttuurihan siinä lopulta varmaan häviää. Tai muuttuu tuntemattomaksi. Lopputuloksena on sitten ehkä aivan uusi monokulttuuri taas, joka perustuu vanhojen kuultturien sekoitukseen keskenään.

QuoteUskoisin, että edelleenkin suomalaiset pitävät lapsiin kohdistettua väkivaltaa/häirintää/törkeyttä pelkästään merkkinä häiriintyneisyydestä, oletan, että jokainen terve suomalainen ymmärtää lasten olevan syyttömiä jokseenkin kaikkeen, varsinkin pienten lasten.

Niin minäkin uskoisin. Saattaa olla joitakin huutelijoita, mutta eiköhän he aika harvassa ole nykyään.

QuoteItse koin samanlaista siellä toisinaan, lapsena ollesani kun siellä Suomessa asuin, vaikka en musta olekkaan, olen arabi vaan. :)

QuotePidän tätä erittäin valitettavana, lapsi ei ole syypää mihinkään, koska lapsi ei ole voinut tehdä minkäänlaisia valintoja.
Lapsissa on tulevaisuus, eikä tulevaisuuden vahingoittamisessa ole mitään järkeä.

Erilaisuus pistää monen silmään. Siitä se johtuu. Erilaista aletaan vieroksumaan. Ei ajatella että itsekkin jos matkustaa tai muuttaa muualle, niin jos saisivat samanlaista kohtelua itseensä kohdistettuna. Mutta niin pitkälle ei kaikki ajattele. Eivät ajattele nenäänsä pitemmälle. ;)

Ja tavoistaan, kulttuuristaan on vaikea päästä eroon, kun on lapsesta lähtien siihen tottunut. Ei sitä noin vain muutu, vaikka muualle muuttaa asumaankin.

Minusta se on väärin että eurooppalaiset haluaa että maahanmuuttajat muuttuu eurooppalaisiksi heti tänne muutettuaan. Eihän sellainen moneltakaan onnistu. Eikä moni edes halua muuttua eurooppalaisen kaltaiseksi. Jokainen on sitä mitä on.

PYO

Quote from: Ayla on 16.05.2009, 18:22:03
Että oikeinko saastaa? Tykkäät siis että pienille lapsille saa aikuinen olla rasistinen?
Viime viestissäni poistin kaikki leimaavat termit ja rasismiin viittaavat sanat. Mitä jää jäljelle? Mielestäni lapsia ei saa kohdella huonosti mistään syystä, eikä ryhmää saa leimata yksittäisen tapauksen kohdalla. Se, mikä tästä tekee saastaa on se, että jutun perusteella kaikki suomalaiset miehet ovat väkivaltaisia rasisteja ja tavalliset lapset eivät juurikaan kärsi tönimisestä ja nimittelystä, mutta purppuran väriset kyllä kärsivät. Minä en tällaista siedä.
Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

-gentilhommehki-

Minä käytin sanaa "saasta". Aylalle tiedoksi, kun asiaa kysyi, että kyse ei ole nyt siitä, että minusta jonkun töniminen olisi hyvä asia.
Kyse on siitä, että HS syyllistää ties monennenko kerran Suomen ja suomalaiset. Tällä kertaa emme edes tiedä, onko kyse ihonvärin tai kultturin perusteella toimimisesta.

HS:n linja on saasta-linja. Se haluaa vuodesta toiseen julistaa sen monikulttuurisen yhteiskunnan ilosanomaa, joka ei ole toiminut missään. Kiitos nimenomaan Euroopan islamisaation. Eurooppa on täynnä varoittavia esimerkkejä, joten on aikamoista saastaa harrastaa kantaväestön syyttelyä ja sulkea silmänsä kaikilta niiltä ongelmilta, joita järjetön maahanmuutto tuo mukanaan.

Tästä ihanasta mylti-kylti rikkaudestahan Malmö saa jo nauttia ja ymmärrän, että Ayla, RKP, HS ja vihreät haluavat samaa Suomeen. Olisi oman ketjunsa aihe pohtia, mistä vihreiden ja rkp:n viha kumpuaa. Itse ajattelin, että sellainen keskustelu olisi hyvä käydä. Jussihan käsitteli ansiokkaasti kirjassaan tätä itseinhoakin.
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

pakruti2c263

Hitto kun ottaa pattiin tämä ikuinen vouhotus rassissmista!
Muistan kun isoisäni kertoi evakkoreissustaan ensin ruotsinkieliselle pohjanmaalle (paska mesta) ja toisen reissun - minne lopulta asettui - itäsavoon.
Rassismi oli silloin arkipäivää "kantaväestön" taholta. "Miksi te ryssät tänne tulitte viemään meidän maat", oli "kantaväestön" asenne siirtokarjalaisiin.   Pahimmillaan kärhämät meni turpakäräjä-asteelle. Ja kyse oli sentään kantasuomalaisista.
Kuitenkin karjalaisväestö kotoutui, mitä on turha odottaa suurelta osalta nykyisistä maahanmuuttajasiirtolaisista. Ihana monikulttuurisuus, jota vaalitaan henkeen ja vereen, pitää siitä huolen.
Itse Helsinkiin nuorena  muuttaneena sain kuulla savolaisuudestani tuon tuostakin "saatanan savolainen" huomautuksia, se oli sellaista rassismia että joskus teki mieli vetäistä välillä luuvitosella käkättimeen.
Vaan omaksuin paikallisen aksentin ja kotouduin, niin eipä enää kukaan ole tullut aukomaan kitusiaan.
Olen itse kokenut rassismia; ensin ryssän kakarana savossa, sitten saatanan savolaisena stadissa ja tiedän mitä se on.
Arvelen ettei esim. somppu tule suomalaiseksi 20. sukupolvessakaan muutoin kuin passin kansilehdellä.
"Kulttuuri" jota pitää vaalia kaikkine paskoineen, estää kotoutumisen.

Sori vuodatus, käämi alkaa kärytä tässä moku-mamu hehkutuksessa.
Ja hesarin tilaus lopuu nyt!
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

Ayla

Quote from: -gentilhommehki- on 16.05.2009, 20:07:49
Minä käytin sanaa "saasta". Aylalle tiedoksi, kun asiaa kysyi, että kyse ei ole nyt siitä, että minusta jonkun töniminen olisi hyvä asia.
Kyse on siitä, että HS syyllistää ties monennenko kerran Suomen ja suomalaiset. Tällä kertaa emme edes tiedä, onko kyse ihonvärin tai kultturin perusteella toimimisesta.

Jaha, että niinkö? Syytät siis lehteä? En lue HS, jotta en voi ottaa kantaa.

QuoteHS:n linja on saasta-linja. Se haluaa vuodesta toiseen julistaa sen monikulttuurisen yhteiskunnan ilosanomaa, joka ei ole toiminut missään. Kiitos nimenomaan Euroopan islamisaation. Eurooppa on täynnä varoittavia esimerkkejä, joten on aikamoista saastaa harrastaa kantaväestön syyttelyä ja sulkea silmänsä kaikilta niiltä ongelmilta, joita järjetön maahanmuutto tuo mukanaan.

Ei toimikkaan. Minkä luulet olevan syyn siihen toimimattomuuteen? Onko syy vain meissä maahanmuuttajissa?

QuoteTästä ihanasta mylti-kylti rikkaudestahan Malmö saa jo nauttia ja ymmärrän, että Ayla, RKP, HS ja vihreät haluavat samaa Suomeen.

Miksi minä haluaisin Suomeen Rosengården tapaista olotilaa? Tiedätkö miksi Rosengården on sellainen kuin se on? Tiedätkö joitakin syitä? Vai syytätkö vain meitä maahanmuuttajia?


Lemmy

Quote from: Ayla
Minusta se on väärin että eurooppalaiset haluaa että maahanmuuttajat muuttuu eurooppalaisiksi heti tänne muutettuaan. Eihän sellainen moneltakaan onnistu. Eikä moni edes halua muuttua eurooppalaisen kaltaiseksi. Jokainen on sitä mitä on.

Ja silloin jokainen asuu siellä missä asuu eikä tule tyrkyttämään kulttuuriaan muille, kas moni ei halua muuttua jonkun toisen kaltaiseksi varsinkaan omassa maassaan.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lemmy

Quote from: AylaMinkä luulet olevan syyn siihen toimimattomuuteen? Onko syy vain meissä maahanmuuttajissa?

Loogisesti jos ajattelee, jos ei olisi maahanmuuttajia, ei olisi maahanmuuttoon liittyviä ongelmiakaan. Olisi joitain muita ongelmia. Mikä osa ongelmista johtuu maahanmuttajista itsestään se kannattaa katsoa peilistä ennenkuin alkaa itkemään kantaväestölle. Heilläkään ei ole elo ongelmatonta.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

ämpee

Quote from: Ayla on 16.05.2009, 19:44:09

Ajattelin ensin osallistua keskusteluun, mutta kun tuo suomenkielen taitoni ei olerittäin hyvä, niin taisin jänistää.

Ei kannata jänistää, se suomenkieli kehittyy sitä käytettäessä, eli tulet väistämättä taitavammaksi pelkällä osallistumisella.
Sinulla lisäksi on ylimääräinen "kielitaito-kortti" käytettävissäsi, eli pientä plussaa keskusteluun.

QuoteAlensivat siis etnistä taustaani. Halusivat että olisin vain suomalainen. :)

Aika käsittämätöntä, mitä vikaa on suomalaisessa arabissa ??
Meillä oli viime maailmansodan aikana puolustusvoimien erikoistehtävissä suomalaisia venäläisiä, taustaltaan vallankumousta pakoon tulleita emigrantteja, ja he olivat mitä esimerkillisempiä suomalaisia.

QuoteOn alkanut ottaa aivoon ne ainaiset kirjoitukset kuinka rikollisia, laiskoja ja barbaariasia me arabit ollaan. Siksi olen alkanut kirjoitella hieman eritavalla mitä ennen.

"Ei savua ilman tulta", mutta taatusti jatkuva överiksi vetäminen alkaa harmittamaan.
Kulttuuritausta voi olla etu, mutta se voi myös olla rasite, ainakin jos se on kovin erilainen kuin se kulttuuriympäristö jossa sitä omaa kulttuuria joudutaan soveltamaan, ja jos se oma kulttuuri on sellainen, ettei se sovellu, eli ei suostu kompromisseihin.
Keskinäisessä elämisessä ei ole merkittävää mistä kulttuurista olet kotoisin, vaan se on merkittävää kuinka joustava on se oma kulttuurisi.
Mikäli oma kulttuurisi on täysin joustamaton, niin "metsä vastaa siten kuin sinne huudetaan".
Kyse on "ongelmapaketista" jossa ihmisten oma halu on erittäin määräävä.

QuoteOikeassa kai olet. Mutta olisi se aika kurjaa jos rauhaisat maat ei välittäisikään auttaa pakolaisia.

Tätä myös Hommassa^^^ pohditaan, kukaan ei halua jättää pakolaisia oman onnensa nojaan, mutta myöskään Suomeen ei haluta erittäin kalliiksi käyviä "ane-mannekiineja" antamaan valheellista kuvaa auttamisesta.
Yksi salakuljettajien maahamme tuottama "pakolais-""lapsi" maksaa ministeriön mukaan maallemme 57.000 €uroa.
Samalla rahalla...

Eli kun emme voi olla koko maailman sosiaalitoimisto, niin maksimoidaksemme auttamiskykymme, meidän tulee osoittaa auttamisemme sinne missä se toimii mahdollisimman tehokkaasti.
Muutaman harvan onnekkaan ylläpitäminen syrjäytymään ei ole tälläistä järkevää auttamista.
Se syrjäytyminen varmistetaan siten, että saman kansanryhmän onnekkaita tulee maahamme riittävästi luomaan oman slumminsa, ja sen jälkeen kaikkien tulevaisuus on huono.

QuoteMonikulttuurisuus taitaa olla tämän ajan trendi, sana jonka kaikkien täytyisi hyväksyä.

Monikulttuurisuus on vain sellainen trendi, josta ei pääse enää eroon sen jälkeen kun tähän trendiin on menty.
Eli monikulttuurisuus on kaivanto, jossa kansalliset kulttuurit lopetetaan pysyvästi.
Mikäli syvästi vihataan kansallisia kulttuureita, ja halutaan päästä niistä eroon, niin monikulttuurisuus on lääke tähän vaivaan.
Kansallinen omaleimaisuus on tähän mennessä nähty hyveenä, mutta siitä nähtävästi onkin tullut vitsaus, ainoastaan tulijoiden kulttuuria enää arvostetaan, mikä mielestäni ei ole kovin tervettä, sillä meidän kulttuurillamme ollaan päästy hyvinvointivaltioiden joukkoon, mutta tulijoiden kulttuurilla ei.
Jotain vikaa monikulttuurisuudessa väistämättä siis on.

QuoteErilaisuus pistää monen silmään. Siitä se johtuu. Erilaista aletaan vieroksumaan.

Pelkkä erilaisuus ei laita ihmisiä vieroksumaan, asiassa pitää olla joitain muitakin syitä.
Länsimaissa hoikkia ihmisiä pidetään kauniina, koska hoikkuus alkaa olla tavoiteltavaa erilaisuutta, ja vastaavasti Intiassa lihavia ihmisiä pidetään kauniina, koska harvoilla on varaa lihavuuteen.
Erilaisuutta on monenlaista, ja erilaisuudesta itsestään riippuu miten siihen suhtaudutaan.
Esimerkkini oli pelkästään ulkonäköseikasta, mutta omalla tavallaan se osoittaa, miten erilaisuutta voidaan nähdä.

QuoteEi ajatella että itsekkin jos matkustaa tai muuttaa muualle, niin jos saisivat samanlaista kohtelua itseensä kohdistettuna. Mutta niin pitkälle ei kaikki ajattele. Eivät ajattele nenäänsä pitemmälle. ;)

Aivan, ajattelua tässä tarvitaan, ja se nähtävästi on kortilla.
Itse olen ollut viimeisen 20 vuoden aikana etupäässä Suomen ulkopuolella töissä, ja arvelen tietäväni ulkomaalaisista edes hieman, silti, tai sen takia, olen maahanmuuttokriittinen, tai kotimaamyönteinen.

QuoteJa tavoistaan, kulttuuristaan on vaikea päästä eroon, kun on lapsesta lähtien siihen tottunut. Ei sitä noin vain muutu, vaikka muualle muuttaa asumaankin.

Aivan, tässä onkin monikulttuurisuuden kompastuskivi, josta vaietaan tyystin, "kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä", ja ihmissyönti on vain maku-asia.
Kulttuurit ovat toimivia omissa kulttuuri-ympäristöissään, eivät kaikkialla.
Esimerkiksi suomalaista saunakulttuuria voi olla aika hankala markkinoida Saudi-Arabiaan, jota asiaa ei kukaan näe kummallisena.

QuoteMinusta se on väärin että eurooppalaiset haluaa että maahanmuuttajat muuttuu eurooppalaisiksi heti tänne muutettuaan. Eihän sellainen moneltakaan onnistu. Eikä moni edes halua muuttua eurooppalaisen kaltaiseksi. Jokainen on sitä mitä on.

Aivan, mutta tullakseen toimeen uudessa ympäristössä, luultavasti kaikkialla joutuu tekemään myönnytyksiä, kompromiseja, jopa Euroopassa.
Satunnainen tulija voi toki vaatia ympäristönsä muuttumista hänelle mieleisekseen, mutta kovin realistinen tälläinen vaade ei ole.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

gloaming

Quote from: Lemmy on 16.05.2009, 20:50:51
Quote from: AylaMinkä luulet olevan syyn siihen toimimattomuuteen? Onko syy vain meissä maahanmuuttajissa?

Loogisesti jos ajattelee, jos ei olisi maahanmuuttajia, ei olisi maahanmuuttoon liittyviä ongelmiakaan. Olisi joitain muita ongelmia. Mikä osa ongelmista johtuu maahanmuttajista itsestään se kannattaa katsoa peilistä.

Varmin merkki siirtolaisesta, jolle ei ikinä pitäisi antaa oleskelulupaa, on mittavien kotouttamistoimenpiteiden tarve.

EDIT: Ja sama kääntäen: kototuttamisen tarpeen suuruus määrittää siirtolaisen, jolle ei pidä antaa oleskelulupaa (vihdoin käsitteelle "kotouttaminen" jotain hyödyllistäkin käyttöä).
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.


M.

Quote from: Ayla on 16.05.2009, 19:44:09
Minusta se on väärin että eurooppalaiset haluaa että maahanmuuttajat muuttuu eurooppalaisiksi heti tänne muutettuaan. Eihän sellainen moneltakaan onnistu. Eikä moni edes halua muuttua eurooppalaisen kaltaiseksi. Jokainen on sitä mitä on.

Tässä onkin hyvä syy vastustaa maahanmuuttoa muutoskyvyttömistä kulttuureista. Jos muutat Eurooppaan, hyväksyt Euroopan sellaisena kuin se on etkä yritä muuttaa sitä.

Dark Serenity

Kiva saada sinut tänne, Ayla.

Kohtuullisen analyyttinen lähestymistapasi näyttää vain väistyneen puolustelevan kirjoittelun tieltä.

Voi tuntua siltä että syyllistämme kaikkia arabeja kohtuuttomasti ilman perusteita, mutta tosiasiassa vastustamme vain niitä maahanmuuttajia jotka aiheuttavat kohtuuttomasti ongelmia. Lisäksi toivottavasti ymmärrät jaetun inhomme islamia kohtaan, joka tuntuu meistä suomalaisista kovin alkukantaiselta, väkivaltaiselta ja sairaalta. Kivitykset ja pedofilia ei millään istu pohjolaiseen oikeudentajuun. Tunnen pari muslimia jotka ovat hyvinkin mukavia kavereita, ongelmana on vain että jokainen suomalainen ei millään voi tutustua jokaiseen maahanmuuttajaan, jolloin joudumme arvioimaan arabien keskiarvoista riskiä/vaikutusta yhteiskunnallemme.
Murmur