News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-04-08 Saksa: Islamistiprojekti - Koraani jokaiseen Saksan kotitalouteen

Started by akez, 09.04.2012, 15:26:55

Previous topic - Next topic

Koskela Suomesta

Quote from: ikki on 09.04.2012, 21:03:00
Quote from: Sanglier on 09.04.2012, 19:05:52
Ja jos näitä löytyy kierrätyksestä, se olla äbälä wäbälä. Aika ovelaa.

lähinnä menis hyötykäyttöön varavessapaperina.

Ei, et käytä muitakaan painotuotteita vessapaperina, joten se voitaisiin katsoa tarkoitukselliseksi häpäisemiseksi. Mutta paperikeräykseen laittamista tai polttamista ei sellaiseksi voida katsoa, koska muukin mainosmateriaali yleensä menee sen tyyppiseen tarkoitukseen. Jos joku tästä äityy hermostumaan, niin vastaus on, ettei ko. henkilökään sitä kirjaansa kovin arvosta, kun sen kerran on tälläisen ateistin postilaatikkoon tällännyt tietäen että en ko. toimenpidettä hyvällä katso. Siinä laatikossahan lukee että "ei mainoksia"  ;D
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Eino P. Keravalta

QuoteTulee mielenkiintoinen tilanne jos Suomessa tehdään jotain samanlaista. Ainakin minä aion käyttää ko. opuksesta saatavan hyödyn lähinnä lämpöenergiana

Tulin toisiin aatoksiin: minä laittaisin omani desinfioinnin jälkeen hyllyyni tuhannen kirjan kokoelmani jatkoksi. Ja joskus voisin hieman sitä lueskellakin huvikseni. Älyttömät kohdat päälleviivaisin punaisella korostuskynällä. Mutta omia rahojani en moiseen laita, sillä fasismin tukeminen rahallisesti on moraalitonta. Ilmaiseksi kyllä otan periaatteella "tunne vihollisesi".
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Koskela Suomesta

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.04.2012, 21:08:00
QuoteTulee mielenkiintoinen tilanne jos Suomessa tehdään jotain samanlaista. Ainakin minä aion käyttää ko. opuksesta saatavan hyödyn lähinnä lämpöenergiana

Tulin toisiin aatoksiin: minä laittaisin omani desinfioinnin jälkeen hyllyyni tuhannen kirjan kokoelmani jatkoksi. Ja joskus voisin hieman sitä lueskellakin huvikseni. Älyttömät kohdat päälleviivaisin punaisella korostuskynällä. Mutta omia rahojani en moiseen laita, sillä fasismin tukeminen rahallisesti on moraalitonta. Ilmaiseksi kyllä otan periaatteella "tunne vihollisesi".

Ei jaksa, nytkin liikaa kirjoja, ei meinaa mahtua hyllyyn nuokaan jotka sinne itse haluan, saati sitten sellaiset kyseenalaiset ilmaisjakelut.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Emo

Quote from: Machine Head on 09.04.2012, 20:59:04
Quote from: Professori on 09.04.2012, 20:06:07
Quote from: Machine Head on 09.04.2012, 17:22:41
Missä sanotaan, että oppi pelastaa helvetiltä?

Raamatussa sanotaan, että usko Jeesukseen jne.. pelastaa. Jos siis uskot tämän Raamatun ilmoituksen eli opetuksen, pelastut.

Usko Jeesukseen ja johonkin oppiin ovat kaksi eri asiaa. Jeesus (eikä kukaan muukaan) sano missään, että opii pelastaa yhtään mistään. Vain usko Jeesukseen pelastaa, sillä ei ole opin kanssa mitään tekemistä. Ei ole reilua väittää jotain, mistä ei mitään ymmärrä -eikö?

Toiseksi, opetus ja oppi eivät nekään ole yksi ja sama asia. Kaikkea on mahdollista vääntää ja vääristellä, jos sitä vain haluaa.

Totta. Uskontunnustuksessakaan ei sanota että "Minä uskon oppiin..."

Outo olio

Quote from: Miniluv on 09.04.2012, 16:02:16
Quote from: junakohtaus on 09.04.2012, 15:48:47
Erityisen hauskaa on, että kampanjan nimen voi lukea myös englanniksi.
Kiinnitin huomioni samaan asiaan.
Kuin myös.

Quote from: akez on 09.04.2012, 15:26:55
QuoteLisäksi jokainen kiinnostunut saattoi tilata Internetistä maksutta Koraanin.

Jos en ihan väärin muista, maksetaan kierrätykseen menevästä paperista huonosti, mutta kuitenkin riittävästi. Aavistan että joku vielä käyttää tätä porsaanreikää (hyi porsas saastainen eläin hyhyh) hyväkseen. Natsit ja muut tilaa kuorman kirjoja, jokainen tilaa kaksi kappaletta, "toinen itselle ja toinen ystäville/sukulaisille", ja sitten viedään kirjat kierrätykseen ja rahoilla järkätään joku vihamarssi tai porsaanliha-olut-piknikki tai jotain. Koraani-nuotion tulella grillattu porsaanpaisti. Mistä muslimit muka tietäisivät että mihin tarkoitukseen kirjat on tilattu.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Eino P. Keravalta

Koraanistahan voisi tehdä taideteoksen.

Joskus oli Kiasmassamme näytillä taideteos, joka koostui tehosekoittimesta ja sen sisään kaadetusta virtsasta, spermasta ja sen sellaisesta. Nämä sitten pyörivät koneessa ja katsojan piti oivaltaa jotakin.

Samalla periaatteellahan voisi hyödyntää Koraania, esimerkiksi silputa sen tehosekoittimeen kusen seuraksi. Kiasma tai tuleva Kukkenheimin kusitalo ostaisi teoksen varmasti kovaan hintaan. Ja jos joku valittaisi, pitäisi häntä vaatia suvaitsemaan - sehän on nykyisin ylin arvo.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Smiley

"I named my weed Koran, coz that shit gets you stoned".
Enpä tekis tuommosella mitään, löytyy paljon parempaakin luettavaa ja mikäli tekee mieli polttaa kyseinen kirja sen jälkeen, ei kukaan järjestä mellakoita missä vaaditaan päätä vadille  ;)
The person who doesn't make any mistakes is unlikely to make anything.

Emo

Jos joku tarjoaa minulle koraania, otan sen ilmanmuuta vastaan. Sen jälkeen on maailmassa yksi koraani vähemmän ihmisiä eksyttämässä. Ei tällä tietenkään koko ongelmaa ratkaista, mutta suunta on kuitenkin oikea.

elukka

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.04.2012, 21:15:54
Koraanistahan voisi tehdä taideteoksen.

Joskus oli Kiasmassamme näytillä taideteos, joka koostui tehosekoittimesta ja sen sisään kaadetusta virtsasta, spermasta ja sen sellaisesta. Nämä sitten pyörivät koneessa ja katsojan piti oivaltaa jotakin.

Samalla periaatteellahan voisi hyödyntää Koraania, esimerkiksi silputa sen tehosekoittimeen kusen seuraksi. Kiasma tai tuleva Kukkenheimin kusitalo ostaisi teoksen varmasti kovaan hintaan. Ja jos joku valittaisi, pitäisi häntä vaatia suvaitsemaan - sehän on nykyisin ylin arvo.

entä ne tony halmeen maissipaskat ja propelli siihen?
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Eino P. Keravalta

Quote from: elukka on 09.04.2012, 21:25:40
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.04.2012, 21:15:54
Koraanistahan voisi tehdä taideteoksen.

Joskus oli Kiasmassamme näytillä taideteos, joka koostui tehosekoittimesta ja sen sisään kaadetusta virtsasta, spermasta ja sen sellaisesta. Nämä sitten pyörivät koneessa ja katsojan piti oivaltaa jotakin.

Samalla periaatteellahan voisi hyödyntää Koraania, esimerkiksi silputa sen tehosekoittimeen kusen seuraksi. Kiasma tai tuleva Kukkenheimin kusitalo ostaisi teoksen varmasti kovaan hintaan. Ja jos joku valittaisi, pitäisi häntä vaatia suvaitsemaan - sehän on nykyisin ylin arvo.

entä ne tony halmeen maissipaskat ja propelli siihen?

No hitto, just noin! Meillä on täällä taiteilija! Laita ihmeessä apurahahakemus vetämään, varmaan saat hilloo kun mainitset teoksesi olevan monikulttuurisen ja suvaitsemaan kehoittavan!

;D
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Emo

Quote from: Bonaventura on 09.04.2012, 21:32:08
Quote from: Emo on 09.04.2012, 21:22:52
Jos joku tarjoaa minulle koraania, otan sen ilmanmuuta vastaan. Sen jälkeen on maailmassa yksi koraani vähemmän ihmisiä eksyttämässä. Ei tällä tietenkään koko ongelmaa ratkaista, mutta suunta on kuitenkin oikea.

Samasta syystä otan kadulla aina vihreiden mainokset ja vaalilehdet hymyillen vastaan  :)

Ja minä suorastaan imuroin mukaani jehovantodistajien lehdykät. Otan niitä mukaani jopa sairaalan päivystyksestä, ja erilaisista odotushuoneista. Vartijat katselevat kuvaruuduiltaan, että jo on innokas Vartiotornin lukija...

Eli kaikki kelpaa, minkä ILMAISEKSI itselleen saa. Tänne vaan koraanit ja bhagavadgitat ja mitä ikinä. Mutta muistakaa: mistään ei makseta senttiäkään! 

Tuomas3

Hyllystä löytyy niin koraani, raamattu kuin gilgameshikin. Ennen nettikoraania/raamattua näitä tarvitsi jo pelkästään uskonnoista väittelemisen pohjaksi. Nettiaikakaudella muslimeille vinkki: Jakakaa vain yksi lappu, jossa lukee nettisaitti.

Emo

Quote from: Tuomas3 on 09.04.2012, 21:49:00
Hyllystä löytyy niin koraani, raamattu kuin gilgameshikin. Ennen nettikoraania/raamattua näitä tarvitsi jo pelkästään uskonnoista väittelemisen pohjaksi. Nettiaikakaudella muslimeille vinkki: Jakakaa vain yksi lappu, jossa lukee nettisaitti.

Joko sinua rupesi pelottamaan, että niiden rahat menee meille jaetuissa koraaneissa hukkaan?  ;D

Lasse

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.04.2012, 21:15:54
Koraanistahan voisi tehdä taideteoksen.

Joskus oli Kiasmassamme näytillä taideteos, joka koostui tehosekoittimesta ja sen sisään kaadetusta virtsasta, spermasta ja sen sellaisesta. Nämä sitten pyörivät koneessa ja katsojan piti oivaltaa jotakin.

Samalla periaatteellahan voisi hyödyntää Koraania, esimerkiksi silputa sen tehosekoittimeen kusen seuraksi. Kiasma tai tuleva Kukkenheimin kusitalo ostaisi teoksen varmasti kovaan hintaan. Ja jos joku valittaisi, pitäisi häntä vaatia suvaitsemaan - sehän on nykyisin ylin arvo.

Ikävä kyllä, muistin jonkun urpon moista ehdottaneenkin:
Quote from: Lasse on 24.08.2011, 06:36:04
Tulevaan Guggenheim-museoon tulisi saada paraatipaikalle teos, jossa pesukoneessa pyörii raamattu, koraani, talmud, humalaisen virtsaa, kuukautisverta ja homoseksuaalin siemennestettä.
Ehdotan teoksen nimeksi "Pyhä kolminaisuus".
Tarkennetaan vielä, että tuon homon tulisi olla HIV-positiivinen...

Ei tule kyllä yhtään syytä, miksi en tuota aikoinaan sitten poistanut, mutta olkoon...

Fuck 'em if they can't take a joke.
NOVUS ORDO HOMMARUM

MW

Quote from: Emo on 09.04.2012, 21:58:12
Quote from: Tuomas3 on 09.04.2012, 21:49:00
Hyllystä löytyy niin koraani, raamattu kuin gilgameshikin. Ennen nettikoraania/raamattua näitä tarvitsi jo pelkästään uskonnoista väittelemisen pohjaksi. Nettiaikakaudella muslimeille vinkki: Jakakaa vain yksi lappu, jossa lukee nettisaitti.

Joko sinua rupesi pelottamaan, että niiden rahat menee meille jaetuissa koraaneissa hukkaan?  ;D

"Lies", vai miten ne otsikoi sen? Rehellisen oloista porukkaa..

Emo

Quote from: MW on 09.04.2012, 22:02:14
Quote from: Emo on 09.04.2012, 21:58:12
Quote from: Tuomas3 on 09.04.2012, 21:49:00
Hyllystä löytyy niin koraani, raamattu kuin gilgameshikin. Ennen nettikoraania/raamattua näitä tarvitsi jo pelkästään uskonnoista väittelemisen pohjaksi. Nettiaikakaudella muslimeille vinkki: Jakakaa vain yksi lappu, jossa lukee nettisaitti.

Joko sinua rupesi pelottamaan, että niiden rahat menee meille jaetuissa koraaneissa hukkaan?  ;D

"Lies", vai miten ne otsikoi sen? Rehellisen oloista porukkaa..

Harvinaisen rehellistä, jos haluaa asian muslimien kannalta positiivisesti nähdä. Voisivathan he yrittää myydä meille valheensa väittäen niitä totuuksiksikin  :o

Tuomas3

Quote from: Emo on 09.04.2012, 21:58:12
Quote from: Tuomas3 on 09.04.2012, 21:49:00
Hyllystä löytyy niin koraani, raamattu kuin gilgameshikin. Ennen nettikoraania/raamattua näitä tarvitsi jo pelkästään uskonnoista väittelemisen pohjaksi. Nettiaikakaudella muslimeille vinkki: Jakakaa vain yksi lappu, jossa lukee nettisaitti.

Joko sinua rupesi pelottamaan, että niiden rahat menee meille jaetuissa koraaneissa hukkaan?  ;D
Pihinä miehenä jaan rahankäyttö ja luonnonvarasäästövinkkejä uskontokunnasta riippumatta. Laiskana yksilönä rupesi hikoiluttamaan lisäksi mahdollinen turha työnteko.  :)

Possumi

Tuttuja maisemia lehtikuvassa - nimittäin tuolla Offenbachissa tuli vierailtua tovi työmatkalla.

Työnantaja halusi välttämättä ajaa minut hotellille ja takaisin - vaikka olisin mielelläni käyttänyt julkisia tai kävellyt. Mumisi jotain vaarallisuudesta.

Paikalliset olivat kauhuissaan kun kuulivat missä hotellini sijaitsi. Varoittelivat että ei pidä lähteä lenkille yksikseen iltaisin.

Itsekkin aloin ihmetellä miksi kerrostalo lähiötä partioivat aina mellakka-tyyppiset poliisiautot - ja poliiseilla oli kypärät ja konepistoolit - ajattelin silloin että kai tää on sitä Saksalaista tehokkuutta.

Jälkeenpäin tuli googlattua paikkaa ja jostain syystä 911-lähtien sieltä on määräajoin keräilty kaikenmaailman potentiaalisia pommi-attentaatteja pois kuleksimasta - tietystä etnis/uskonnollisesta ryhmästä.

Että näin sitä maailmalla silmät aukeaa, sielu avartuu ja ennakko-luulot hälvenee  :flowerhat:  :-*

PS: semmoinen anekdootti vielä että kyllä paikallisetkin osaa - tulin illalla metrolla Franfurtin keskustasta - ja ilmeisesti oli paikallisilla potkupallo ilta - kun nimittäin junassa kuuluteltiin että se ja se metro-asema on suljettu 'jalkapallo-ottelun vuoksi' - ja sitten junaan änkesi ns. fani-varustuksessa olevaa porukkaa joilla oli iloisia lauluja laulettavana heitä jahtaaville mellakapoliiseille ja heidän koirilleen (jotka ehtivät järsimään junan kylkeä) - hienosti siinä tuli samalla opeteltua Saksan 'kansankielistä' sanastoa - tuli siinä samalla spontaanisti kannustettua yhtä pallojoukkueista joiden edustajat vaunun valtasivat - se kumpaa jäi epäselväksi mutta ei ollut ihan relevanttia sillä hetkellä :P

Jukka Wallin

Voisin ottaa Koraanin kotiin jos sellaisen annettaisiin. Laittaisin maidän talouden kahden raamatun(tosiasiallisesti kolme, kun on lasten raamattu kanssa) päälle kirjahyllyyni.. 
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Sami Aario

Koraani on muuten äärimmäisen tylsä kirja. Se sisältää paljon toistoa joka kuulemma tekee kirjasta runollisemman. Omasta mielestäni toisto tekee kirjasta lähinnä raskassoutuisen. Lisäksi siinä on runsaasti (tragi)koomista sapelinkalistelua.

Muslimien mukaan koraani pitäisi lukea alkuperäiskielellä eli arabiaksi jotta sitä voisi oikein arvostaa, mutta en ihan usko että pelkkä kielen vaihto tekisi lukukokemuksesta merkittävästi miellyttävämmän.

JJohannes

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.04.2012, 20:55:28
Sanotaan nyt kerran jotain hyvääkin islamista.

Siinä nimittäin on sufilainen suuntaus, jossa on gnostisia ja uusplatonisia vaikutteita.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sufilaisuus

Jos oikein muistan, sufilainen perinne korostaa meditaatiota ja mystistä itsensäoivallusta hieman buddhalaiseen tapaan. Käsittääkseni myös tanssivat dervissit ovat sufilaisia. Sattumoisin iltajoogaani kuuluu eräs tanssivien dervissien usein suorittama liike. Tällaisesta suuntauksesta ottaisin mieluusti jonkin ilmaisen kirjan kotiini. Sen sijaan en halua juutalaisvihaa tihkuvaa kurkunleikkausopusta hyllyyni.

Asioita seuraavien ihmisten keskuudessa on usein ensi askel "islamin ymmärtämiseen" löytää suufilainen mystinen suuntaus ja selittää että se on ainakin hieno homma vaikka islam muuten epäilyttäisi. No joo, onhan se. Kuitenkin suufilaisuus on erittäin tyypillistä esimerkiksi Keski-Aasiassa ja Somaliassa. Itseasiassa myös Egyptin radikaali-islamistinen Muslim Brotherhood on käytännössä suufilainen järjestö. Hasan al-Banna, järjestön perustaja, oli itse suufimystikko. Keski-Aasiaan suufilaisuus sopii juuri siksi, että siellä islam on muutenkin folk-islamia ja kontaktien puuttuessa paikalliset samaanit ja mystikot ovat olleet tärkeitä uskonmenojen kehitykselle. Somalian kanssa on hieman samoin.

Sufilaisuus toki korostaa meditaatiota ja Jumalan löytämistä mystillisen keinoin eikä lakien ja sääntöjen kautta. Samalla se kuitenkin monelle tarkoittaa totaalista omistautumista Jumalalle ja siten yhä suurempaa alistumista islamin säännöille. Toisin sanoen moni valtavirtasuuntausten radikaalimuslimikin ehkä noudattaa sääntöjä vähän ulkokultaisesti mutta sufi saattaa viedä sääntöjen noudattamisen äärimmäisyyksiin koska on valmistanut itsensä henkisesti siihen.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Ari-Lee

Quote from: d100a on 09.04.2012, 22:57:05
Voisin ottaa Koraanin kotiin jos sellaisen annettaisiin. Laittaisin maidän talouden kahden raamatun(tosiasiallisesti kolme, kun on lasten raamattu kanssa) päälle kirjahyllyyni..

Samaan nippuun mein Kampf'in ja Pääoman kanssa?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Tom Kärnä

Quote from: Sami Aario on 09.04.2012, 23:36:19
Koraani on muuten äärimmäisen tylsä kirja. Se sisältää paljon toistoa joka kuulemma tekee kirjasta runollisemman. Omasta mielestäni toisto tekee kirjasta lähinnä raskassoutuisen. Lisäksi siinä on runsaasti (tragi)koomista sapelinkalistelua.

Muslimien mukaan koraani pitäisi lukea alkuperäiskielellä eli arabiaksi jotta sitä voisi oikein arvostaa, mutta en ihan usko että pelkkä kielen vaihto tekisi lukukokemuksesta merkittävästi miellyttävämmän.

Ainakin osa tästä toistosta selittynee sillä, että klassisessa arabiassa on esim. yhdeksän sanaa jollekin semmoiselle, jolle meidän kielessämme on vain yksi sana.
"Delenn's fleet is a start. Now we have to build on it."
-John Sheridan

Juffe

Quote from: Sanglier on 09.04.2012, 19:05:52
Ja jos näitä löytyy kierrätyksestä, se olla äbälä wäbälä. Aika ovelaa.
Ainakaan teoriassa tämän ei pitäisi toimia. Tietääkseni Koraani on pyhä vain jos se on alkuperäinen, arabiankielinen versio. Muille kielille käännettyjä versioita pidetään vain Koraanin tulkintoina, joilla ei ole samanlaista pyhää, koskematonta asemaa kuin arabiankielisellä Koraanilla. Tiedä sitten, onko tällä seikalla tietyille tahoille merkitystä, jos he katsovat loukkaantumisen olevan tarkoituksenmukaista. Ja toki muulle muslimimaailmalle voisi aina väittää, että kyseessä olivat Koraanit, vaikka oikeasti olivatkin vain "koraaneja."

Tuomas3

Quote from: Ari-Lee on 10.04.2012, 01:36:22
Quote from: d100a on 09.04.2012, 22:57:05
Voisin ottaa Koraanin kotiin jos sellaisen annettaisiin. Laittaisin maidän talouden kahden raamatun(tosiasiallisesti kolme, kun on lasten raamattu kanssa) päälle kirjahyllyyni..

Samaan nippuun mein Kampf'in ja Pääoman kanssa?
Älä sekota Pääomaa noita kirjoja keskenään. Maineestaan huolimatta siinä on monia päteviä havaintoja ja teorioita. On kohtuullisen raskas lukea, mutta jos on lukenut muita taloustieteen opuksia, niin menee kyllä. Koraani kuuluu raamatun ym. monoteististen elämäntapaoppien ja uskonkappaleiden joukkoon. Pääoma menee luonnollisesti kilpailijoidensa sekaan kansiksen klassikoihin. Aatun teos ei ole kirjallisesti kovinkaan shokeeraava, mutta on hyvä kuvaus aikalaisajattelusta. Moni ajatteli tuolloin Saksassa samaan tapaan.

Koskela Suomesta

Quote from: Tuomas3 on 09.04.2012, 21:49:00
Hyllystä löytyy niin koraani, raamattu kuin gilgameshikin. Ennen nettikoraania/raamattua näitä tarvitsi jo pelkästään uskonnoista väittelemisen pohjaksi. Nettiaikakaudella muslimeille vinkki: Jakakaa vain yksi lappu, jossa lukee nettisaitti.

Kun muistaa tuossa taannoin tietosi vaikkapa koraanista, niin ne olisi kannattanut jopa lukeakin....
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Totuus EPT

Alkaakin jo loppua sytykepaperi, aina ilmaiselle sytykkeelle on käyttöä.
Tuota nettiversio koraania on selailtu ja yhdyn tuohon, että raskassointuista toisintoa täynnä oleva kirja. Kun tuota musulmaanien pään nytkyttelyä harakanvarvastekstiä lukiessaan katselee, niin aikamoista aivopesua tuo toisintojen luku 5-kertaa päivässä aiheuttaa.
Missä ******i siellä ongelma.

Outo olio

Quote from: tomkedooni on 10.04.2012, 01:59:44
Quote from: Sami Aario on 09.04.2012, 23:36:19
Koraani on muuten äärimmäisen tylsä kirja. Se sisältää paljon toistoa joka kuulemma tekee kirjasta runollisemman. Omasta mielestäni toisto tekee kirjasta lähinnä raskassoutuisen. Lisäksi siinä on runsaasti (tragi)koomista sapelinkalistelua.

Muslimien mukaan koraani pitäisi lukea alkuperäiskielellä eli arabiaksi jotta sitä voisi oikein arvostaa, mutta en ihan usko että pelkkä kielen vaihto tekisi lukukokemuksesta merkittävästi miellyttävämmän.

Ainakin osa tästä toistosta selittynee sillä, että klassisessa arabiassa on esim. yhdeksän sanaa jollekin semmoiselle, jolle meidän kielessämme on vain yksi sana.

Lisäksi kannattaa huomioida että eri kielissä samoille käsitteille on eri sanat, ja sanat riimaavat tai eivät riimaa ihan eri tavoilla. Käytännön esimerkkinä voi ottaa ihan minkä tahansa vetävän ulkomaisen musiikkikappaleen ja yrittää kääntää suomeksi, niin että sekä sisältö että loppusoinnut säilyisivät edes joten kuten kohdillaan. Parhaat esimerkit varmaan on rap-kappaleita.

Pidän täysin mahdollisena että "arabiaksi Koraani kolahtaa tykimmin", mutta en silti ole kiinnostunut, edes suomeksi.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Pöllämystynyt

Paljon mielummin otan kotiini Koraanin, kuin pommin tai hyväuskoisempia sukulaisiani hyväksikäyttävän islamistin. Olen tosin Koraanin jo lukenut, ja se on aina luettavissa netistä. Periaatteessa sähköistymisen ansiosta käy nykyisin mahdolliseksi päästä eroon koko kirjahyllystä, mutta kun se nyt tuossa seisoo, niin kyllä sinne Raamatun ja Tuhannen ja yhden yön tarinoiden väliin mahtuu vielä lisää Lähi-Idän tarinoita. Siitä voisi sitten sähkökatkon aikana tai elektromagneettisen myrskyn jälkeenkin tarkistaa säkeitä väitellessä ja tietoa hakiessa.

"Maltillisissa" käännöksissä on tosin se ongelma, etteivät ne täysin välitä muinaisarabiankielisen eli oikean Koraanin rasistista äärilinjaa. Ne antavat väärän kuvan islamista, joka  voi vääristää ihmisten poliittisia ja uskonnollisia näkemyksiä. "Maltillisten" käännösten jako ei itse asiassa levitä maltillisuutta, vaan nimenomaan ääri-islamia, jolle on annettu valheellisen maltilliset kasvot harhaanjohdettujen ihmisten silmissä. Siksihän niitä äärimuslimit jakavat.

Silti "maltillisetkin" käännökset tapaavat olla aika totalitaarista tavaraa, vaikkakaan en tuota nimenomaista käännöstä tunne. Koraanin paras vertauskohta ei ole Raamatun VT, joka on hyvinkin sekalainen keitos juutalaisten vanhoja myyttejä, asenteita, kansanviisauksia ja historiaa, vaan Mein Kampf, yhden miehen putkinäköinen taistelu juutalaisuutta ja muuta saastaista ja poikkeavaa vastaan. Toki Koraanissa on runsaasti myös monitulkintaista sanahelinää, joka ei vaikuta tarkoittavan mitään, vaan vaikuttaa oireelta siitä hourailusta, johon kirjan sanotaankin perustuvan.

Kannattaa muuten muistaa, että ne ovat hadithit eli "perimätiedot", jotka määräävät, miten Koraania tulkitaan. Lukija ei saisi tulkita Koraania itse, tai syyllistyy harhaoppiin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Emo

Quote from: Pöllämystynyt on 10.04.2012, 10:22:13
...

"Maltillisissa" käännöksissä on tosin se ongelma, etteivät ne täysin välitä muinaisarabiankielisen eli oikean Koraanin rasistista äärilinjaa. Ne antavat väärän kuvan islamista, joka  voi vääristää ihmisten poliittisia ja uskonnollisia näkemyksiä. "Maltillisten" käännösten jako ei itse asiassa levitä maltillisuutta, vaan nimenomaan ääri-islamia, jolle on annettu valheellisen maltilliset kasvot harhaanjohdettujen ihmisten silmissä. Siksihän niitä äärimuslimit jakavat.

Silti "maltillisetkin" käännökset tapaavat olla aika totalitaarista tavaraa, vaikkakaan en tuota nimenomaista käännöstä tunne. Koraanin paras vertauskohta ei ole Raamatun VT, joka on hyvinkin sekalainen keitos juutalaisten vanhoja myyttejä, asenteita, kansanviisauksia ja historiaa, vaan Mein Kampf, yhden miehen putkinäköinen taistelu juutalaisuutta ja muuta saastaista ja poikkeavaa vastaan. Toki Koraanissa on runsaasti myös monitulkintaista sanahelinää, joka ei vaikuta tarkoittavan mitään, vaan vaikuttaa oireelta siitä hourailusta, johon kirjan sanotaankin perustuvan.

Kannattaa muuten muistaa, että ne ovat hadithit eli "perimätiedot", jotka määräävät, miten Koraania tulkitaan. Lukija ei saisi tulkita Koraania itse, tai syyllistyy harhaoppiin.

Hyvin kiteytetty kaikki olennainen evästys koraaninlukua harkitseville. Itse jätän väliin. Maailmassa on jo riittävästi koraaninsa lukeneita.