2012-04-07 HS: Kerrostaloasunto poltettiin bensiinillä Vantaalla

[rähmis]

Kuolemanriski lienee ollut huomattavasti suurempi kuin Porvoon kirkon polton yhtyeydessä.

Ei todellakaan ollut. Kerrostaloasunnot ovat aika hyvin eristettyjä, jotta palo ei helposti pääse leviämään. Porvoon tuomiokirkko taas on keskellä puurakenteista asutusta.

No tämäpä mukava kuulla, kiitos asuintalon paloturvallisuuden, ei kyseessä ollutkaan murhapolton yritys.

Minulle tuli heti mieleen tämä sattumus naapurista. Tähtien ollessa toisessa asennossa tuolla olisi voinut syntyä tosi rumaa jälkeä, mutta tuskin tuo nykyisissä olosuhteissa paljoakaan vaikuttaa tuomioon. JOS perhe olisi ollut paikalla ja rapussa olisi hiippaillut pottunokka, tummapukuiset miehet kiertäsivät nyt yhden foorumin jäsenlistan kanssa hakemassa porukkaa internointileirille ja yhden puolueen kansanedustajia kannettaisiin eduskuntatalosta ulos pyhien jälkeen tervassa ja höyhenissä.

[Outo olio]

Kyse oli siitä, että henkilö teollaan vaaransi yli sadan ihmisen hengen. Oli palokunnan ja osin onnen ansiota, ettei ihmisiä kuollut.

No sittenhän tuomion tästä sovittelusta pitäisi olla samaa luokkaa kuin kirkkopalossakin.

12-kerroksisen asuinkerrostalon kerroksissa 3-12 tapahtumahetkellä olleiden lukumäärä x tapon tai murhan yritys + rakennuksessa tapahtumahetkellä olleen irtaimen omaisuuden tuhotyön yritys + rakennuksen tuhotyön yritys. Jo pelkkä rakennus on miljoonien arvoinen, ja ihmiset korvaamattomia. Siitä pitäisi lähteä kun rangaistusta mietitään.

[foobar]

Eiköhän tekijästä vielä naapurisovittelija tai ainakin uskontokunnan tärkeä jäsen leivota. Ei sellaista rikosta olekaan josta varsinaista ei pitäisi palkita.

[Outo olio]

Kerrostaloihin selvästi tarvitaan huoneistokohtaiset sprinklerijärjestelmät, samoin porraskäytäväkohtaiset, jotka lisäksi vielä on jaettu kerroksiin ja kerrosten välisiin rappusiin. Tällä tavalla voidaan täsmäsammuttaa palopesäkkeet sekä vaakatasossa että pystysuoraan, tarpeen mukaan, ja paloalueen ulkopuoliset kohdat eivät kärsi turhia vesivahinkoja.

Sammutusjärjestelmät pitää ensinnä asentaa korkean riskin kohteisiin, eli sosiaalisen asumisen kerrostaloihin.

[desperaato]

Eli tapaus oli kuin olikin rikasteinen.

Sama olisi voinut sattua kenelle tahansa vai väittääkö joku, että tekijän (uhri itsekin) etnisellä taustalla tai vaikkapa uskonnolla voisi olla osuutta onnettomuuteen?
Eiköhän taustalla ole pikemminkin köyhyys ja inhimillinen hätä?

[Gödel]

Aiheeseen liittyen katsoin äsken subilta pelastajat sarjaa.

Sieltä mielenkiintoinen keskustelu jakson lopussa:

Brankkari1: "Meil on Itä-Helsingissä merkillisiä tämmösiä seinäpaloja"

Brankkari2: "Joo-o täälläpäin näyttää olevan. Tota, joo en oo muualla tavannut"

SUB-tv: Pelastajat

http://www.katsomo.fi/?progId=116168

Kohdasta 21.15 eteenpäin. Ja kannattaa katsoa myös pari edeltävää minuuttia.

[Arvoton]

Yksittäistapaus, ei pidä yleistää. Vahinkojahan aina käy. Suomella on varaa. Ja etenkin Vantaan kaupungilla. Kaupungin remonttimiehethän saavat tässä tapauksessa työtä alihankkijat päälle. Itse tapaus kuuluu maahanmuuttajien kulttuuriin.

Meidän on kuulkaa tajuttava, että uusien rikkaiden kulttuurien edessä meidän on oltava avoimia ja etenkin maksaa niistä.

Ettekö tiedä, että Saharasta alkava eteläpuolinen Afrikka olisi hyvin kehittynyt, jos vain sen kansoille olisi annettu mahdollisuus? Tämän mahdollisuuden annamme me nyt epäitsekkäästi.

Valitettavasti tapaus lisää kantaväestön ja etenkin perussuomalaisten ennakkoluuloja ja jopa rasistisia asenteita. Sitä varten Vantaan on lisättävä monikulttuurisuuskasvatusta ja perustaa rasisminvastainen kampanja. Olen hyvin huolissani.

[Lahti-Saloranta]

Tarkemmin ajatellen käynnissä taitaa olla nuorukaisen oikeusmurha. Stubbia siteeraten:
"Missään nimessä ei pidä lähteä kriminalisoimaan tällaista toimintaa, vaan puuttua sen syihin".

[nuiv-or]

12-kerroksisen asuinkerrostalon kerroksissa 3-12 tapahtumahetkellä olleiden lukumäärä x tapon tai murhan yritys + rakennuksessa tapahtumahetkellä olleen irtaimen omaisuuden tuhotyön yritys + rakennuksen tuhotyön yritys. Jo pelkkä rakennus on miljoonien arvoinen, ja ihmiset korvaamattomia. Siitä pitäisi lähteä kun rangaistusta mietitään.

Kyseessä on heikkolahjainen nuorukainen, joka pyytänee anteeksi. Mukavan oloinen poika, ikävä tapaus. Kukaan ei olisi uskonut tätä hänestä. Tuomioksi sakkoja-joita-ei-tarvitse-maksaa.

Kerrostaloihin selvästi tarvitaan huoneistokohtaiset sprinklerijärjestelmät, samoin porraskäytäväkohtaiset, jotka lisäksi vielä on jaettu kerroksiin ja kerrosten välisiin rappusiin. Tällä tavalla voidaan täsmäsammuttaa palopesäkkeet sekä vaakatasossa että pystysuoraan, tarpeen mukaan, ja paloalueen ulkopuoliset kohdat eivät kärsi turhia vesivahinkoja.

Sammutusjärjestelmät pitää ensinnä asentaa korkean riskin kohteisiin, eli sosiaalisen asumisen kerrostaloihin.

Eiköhän nuorukaistaustaiset onnistuisi sabotoimaan nuokin. Saataisiin lisäksi vesivahinkoja.

Tarkemmin ajatellen käynnissä taitaa olla nuorukaisen oikeusmurha. Stubbia siteeraten:
"Missään nimessä ei pidä lähteä kriminalisoimaan tällaista toimintaa, vaan puuttua sen syihin".

Syy on bensan?

[desperaato]

Syy on bensan?

Jää avoin kysymys kun joitakin aikoja aikaisemmin kun joku yritti samaa pääkaupunkiseudulla, asiasta uutisoitiin ettei saanut bensaa sytytettyä. Voisiko olla, että oli (köyhä kun on tietysti) ottanut sitä halvinta laatua mittarilta. Siis dieseliä ja sitten löpöt postiluukusta lorautettuaan saissyt rapussa raapimassa tikkuja ja ihmetellyt kovasti kun ei syty?   

[K.K.]

Asunto poltettiin postiluukusta kaadetulla bensiinillä Vantaalla


Kerrostaloasunto paloi asuinkelvottomaksi Vantaalla Koivukylässä perjantaina hieman ennen iltayhtätoista.


Poliisin mukaan asunnon postiluukusta oli kaadettu sisään bensiiniä, joka oli sytytetty tuleen. Asunnossa ei ollut ketään kotona, eikä kukaan loukkaantunut palossa.

Poliisi otti palopaikan läheisyydestä kiinni miehen epäiltynä teosta. Poliisin mukaan sekä kiinni otettu 28-vuotias mies että asunnossa asuva perhe ovat taustaltaan ulkomaalaisia ja lähtöisin samasta maasta. Poliisin mukaan epäilty on perheen sukulainen.

Poliisi on aikaisemminkin selvitellyt perheen aikuisten ja epäillyn välisiä selkkauksia.Tekoa tutkitaan murhanyrityksenä ja tuhotyönä.

Palanut asunto sijaitsee 12-kerroksisen talon kolmannessa kerroksessa Rautkallionkadulla. Pelastuslaitoksen mukaan kerrostalon asukkaita ei jouduttu evakuoimaan palon takia.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=76520:asunto-poltettiin-postiluukusta-kaadetulla-bensiinillae-vantaalla&catid=29:kotimaa&Itemid=31

[vilach]

Tai jollain toisella asunnolla (mutta missä?). Eikös joku täällä hiljattain kertonut siitä, kuinka eräillä maahanmuuttajaryhmillä on omituinen taipumus olla pitkiä ajanjaksoja pois asunnoltaan, joka on varsin käsittämätöntä ottaen huomioon että äärimmäinen valtaosa heistä on kunnallisesti tuetun asumisen piirissä, eivätkä näin varmastikaan omista useita asuntoja...

Minusta yleistä asumistukea maksaa kela, eikä sossu. Tietääkseni kela saa rahaa valtion budjetista.

[Jukka Wallin]

Tai jollain toisella asunnolla (mutta missä?). Eikös joku täällä hiljattain kertonut siitä, kuinka eräillä maahanmuuttajaryhmillä on omituinen taipumus olla pitkiä ajanjaksoja pois asunnoltaan, joka on varsin käsittämätöntä ottaen huomioon että äärimmäinen valtaosa heistä on kunnallisesti tuetun asumisen piirissä, eivätkä näin varmastikaan omista useita asuntoja...

Minusta yleistä asumistukea maksaa kela, eikä sossu. Tietääkseni kela saa rahaa valtion budjetista.

Ai siitä isosta pussista jota me veronmaksajat lapioimme sinne oman työn hedelmistä...

[desperaato]

Tai jollain toisella asunnolla (mutta missä?). Eikös joku täällä hiljattain kertonut siitä, kuinka eräillä

Minusta yleistä asumistukea maksaa kela, eikä sossu.

Niin, nyt ei avautunut. KELA maksaa yleistä asumistukea. Kunta kuittaa koko kämpän. Toisille quittaa toisille ei. Kumpaan ryhmään Sinä kuulut?

[vilach]

Ai siitä isosta pussista jota me veronmaksajat lapioimme sinne oman työn hedelmistä...

Tietysti valtion budjetti saa rahaa pidättämällä rahaa tavallisten työssäkäyvien ihmisten palkoista.
Mutta on väärin sanoa, että yleistä asumistukea maksaa kunta (tässä tapauksessa Vantaa).
Jos sen maksaisi kunta, niin olisi paljon paremmin siihen suhteen, että se fakta, että kehitysmaalaiset ovat taakka, eikä rikkaus tulisi paljon paremmin esille, koska Vantaan kunnalla olisi suurempi budjettialijäämä ja se auttaisi avaamaan silmiä.

[vilach]

Kunta kuittaa koko kämpän.

Kunta saa rahaa kämppään vuokrien muodossa.
Tietysti osalle ihmisiä sama kunta maksaa tätä vuokraa omasta budjetista (sossun asumistuki).

[desperaato]

Kunta saa rahaa kämppään vuokrien muodossa.

Juuri näin. Kunta maksaa joidenkin asukkien vuokrat toisten, vuokransa maksavilta asukkailta kerättävillä tuloilla. Se on ihan sama kuinka päin asiaa pyörittelee. Mamut, mannet ja sossut tulee kalliiksi.

[Outo olio]

Jää avoin kysymys kun joitakin aikoja aikaisemmin kun joku yritti samaa pääkaupunkiseudulla, asiasta uutisoitiin ettei saanut bensaa sytytettyä. Voisiko olla, että oli (köyhä kun on tietysti) ottanut sitä halvinta laatua mittarilta. Siis dieseliä ja sitten löpöt postiluukusta lorautettuaan saissyt rapussa raapimassa tikkuja ja ihmetellyt kovasti kun ei syty?

Älä huoli, Ruotsissa on ollut samanlaisia "miksi se ei syty?"-tuhopolttoja, muistan ainakin yhdestä lukeneeni, ja sikäläisten kokemusten mukaan seuraavalla kerralla palaa jo paljon paremmin, maahanmuuttajat oppivat virheistään ihan siinä missä muutkin...

Asunto poltettiin postiluukusta kaadetulla bensiinillä Vantaalla


--

Poliisi on aikaisemminkin selvitellyt perheen aikuisten ja epäillyn välisiä selkkauksia.Tekoa tutkitaan murhanyrityksenä ja tuhotyönä.

Tämähän on varsin mielenkiintoinen sanavalinta toimittajalta. Jos olisi sanottu että "poliisi on aikaisemmin selvitellyt osallisten välisiä selkkauksia", tai jotakin sen tapaista, niin siinä tapauksessa sanaa "selkkaus" käytettäisiin kuvaamaan vain niitä aikaisempia juttuja. Mutta kun nyt sanaan aikaisemmin on liitetty "-kin", niin silloin ainakin minun kielioppini mukaan sana selkkaus viittaa myös nyt tähän tämänkertaiseen tapaukseen. Verkkouutisten toimittaja siis kirjoittaa, että mittakaavaltaan suomenennätysluokkaa olevan törkeän tuhotyön yritys ja kymmenien ihmisten tapon tai murhan yritys olisi vain "selkkaus".

[Totuus EPT]

Älä huoli, Ruotsissa on ollut samanlaisia "miksi se ei syty?"-tuhopolttoja, muistan ainakin yhdestä lukeneeni, ja sikäläisten kokemusten mukaan seuraavalla kerralla palaa jo paljon paremmin, maahanmuuttajat oppivat virheistään ihan siinä missä muutkin...

On se kivaa kummaa kun mamut harjoittelee polttelua omia vastaan. Paitsi tässäkin kerrostalossa kyllä muutkin asukkaat ovat vaarassa.

Asunto poltettiin postiluukusta kaadetulla bensiinillä Vantaalla
--
Poliisi on aikaisemminkin selvitellyt perheen aikuisten ja epäillyn välisiä selkkauksia.Tekoa tutkitaan murhanyrityksenä ja tuhotyönä.

Tässä sitä mamujen hyysäämisen satoa taas uudelleen arvioidaan. Pyromaani itsekurssilaiselta.

[nuiv-or]

On se kivaa kummaa kun mamut harjoittelee polttelua omia vastaan. Paitsi tässäkin kerrostalossa kyllä muutkin asukkaat ovat vaarassa.

Joku vantaalainenhan voisi käydä katsastamassa rappukäytävän nimitaulun. Tuskin siellä kovin montaa pottunokkaa asuu.

Okei joku tulee Somaliasta ja tuikkaa kämppäsi tuleen, miten se on sinulta pois

[Ystävä]

8 kakaraa. Olikos se Mao joka sanoi että hukuttakaamme vihollisemme ihmisten mereen.

[Outo olio]

Verkkouutisten juttu näemmä tulikin STT:ltä, eli vastuu sanavalinnoista menee sinne.

Tarkemmin ajateltuna muuten toimittajan täytyy, puutteellisista tiedoista johtuen, lähteä siitä oletuksesta että tuhopolttaja uskoi asukkaiden olevan kotona. Vaihtoehtona olisi jokin tällainen jo mainittukin "en saa kivempaa kämppää/sisustusta joten menen muualle ja kaveri polttaa"-tyyppinen juttu, jollaista ei tietenkään voi uutisoida koska rasismi.

Kyseessä olisi siis murhapolton eli tuhotyön yritys. Ja koska tapahtuma-aika oli myöhäisilta, ja asunnossa asui pikkulapsia, pitää olettaa että lapset ovat jo nukkumassa. Toisin sanoen, STT:n anonyymiksi jäävä toimittaja tuli kai vahingossa kirjoittaneeksi, että nukkumassa olevien pikkulasten murhapolton yritys olisi vain "selkkaus". Näin se Suomen kieli kehittyy.


Hauskasti muuten tuossa Verkkouutisissa "muita uutisia"-linkkinä "Lähiöt ovat mainettaan paremmassa kunnossa". "Lähiöiden vetovoimaa voidaan tutkijoiden mukaan parantaa monin tavoin. Yksi tarpeellinen uudistus on yhdistää pieniä huoneistoja perheasunnoiksi."

[MW]

Selkkaus on ihan luontevaa jatkoa nahistelulle. Arvaa ketkä nahistelevat, vaikka rautaputkin? Huippuosaamista!

[Aallokko]

Ehkä kunniakansalainen vain arveli klaanitoverillaan olevan kylmän - kiitos rasistisen takatalven - ja hän ystävällisesti päätti virittää nuotion lämmittelyä varten. Ihan niin kuin aavikollakin aina tehtiin. Onhan meille uutisoitu, että tietyille maahanmuuttajille pitää opettaa asumista - sitäkään kun eivät raasut osaa.

[Iloveallpeople]

Voi vittu. Nyt kyllä taas masentaa.

[Mursu]

Kyseessä olisi siis murhapolton eli tuhotyön yritys. Ja koska tapahtuma-aika oli myöhäisilta, ja asunnossa asui pikkulapsia, pitää olettaa että lapset ovat jo nukkumassa. Toisin sanoen, STT:n anonyymiksi jäävä toimittaja tuli kai vahingossa kirjoittaneeksi, että nukkumassa olevien pikkulasten murhapolton yritys olisi vain "selkkaus". Näin se Suomen kieli kehittyy.

Mikä ihmeen yritys se muka on, kun asunto poltetaan. Kyllä se on ihan täytetty teko.

[Mursu]

Kuolemanriski lienee ollut huomattavasti suurempi kuin Porvoon kirkon polton yhtyeydessä.

Ei todellakaan ollut. Kerrostaloasunnot ovat aika hyvin eristettyjä, jotta palo ei helposti pääse leviämään. Porvoon tuomiokirkko taas on keskellä puurakenteista asutusta.

No tämäpä mukava kuulla, kiitos asuintalon paloturvallisuuden, ei kyseessä ollutkaan murhapolton yritys.

Kyse oli tuhotyö (murhapoltto on vanhentunut termi ko. rikokselle). Siinä toki oli vaara, muitta se ei ollut niin suuri kuin Porvoon kirkon poltossa. Näissä paloissa palo usein pysyy aika hyvin eristettynä, kunnes palokunta voi sammuttaa sen.

[Mursu]

Kuolemanriski lienee ollut huomattavasti suurempi kuin Porvoon kirkon polton yhtyeydessä.

Ei todellakaan ollut. Kerrostaloasunnot ovat aika hyvin eristettyjä, jotta palo ei helposti pääse leviämään. Porvoon tuomiokirkko taas on keskellä puurakenteista asutusta.

Et ole tosissasi? Kummassa mieluummin olisit ollut nukkumassa vantaalaiskerrostalon sytytettyä asuntoa ylemmissä huoneistoissa vaiko jossain noista porvoolaisista puutaloista?
http://maps.google.fi/maps?hl=fi&sugexp=frgbld&cp=12&gs_id=1a&xhr=t&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1093&bih=479&wrapid=tljp1333792849820022&um=1&ie=UTF-8&q=porvoon+kirkko&fb=1&gl=fi&hq=kirkko&hnear=0x4691f42e9464915d:0xed1286af9480b7e7,Porvoo&cid=0,0,15366844426373249421&ei=XxCAT_mWLM3E4gSF9qnpBw&sa=X&oi=local_result&ct=image&sqi=2&ved=0CA0Q_BI

Olen täysin tosissasi. Ei tarvitse näyttää kuvia, olen ollut paikan päällä katsomassa. Puulatoalueella palot voivat edetä todella nopeasti. Minua todella suututtaa tuon rikoksen vähättely.

[MW]

Kuolemanriski lienee ollut huomattavasti suurempi kuin Porvoon kirkon polton yhtyeydessä.

Ei todellakaan ollut. Kerrostaloasunnot ovat aika hyvin eristettyjä, jotta palo ei helposti pääse leviämään. Porvoon tuomiokirkko taas on keskellä puurakenteista asutusta.

No tämäpä mukava kuulla, kiitos asuintalon paloturvallisuuden, ei kyseessä ollutkaan murhapolton yritys.

Kyse oli tuhotyö (murhapoltto on vanhentunut termi ko. rikokselle). Siinä toki oli vaara, muitta se ei ollut niin suuri kuin Porvoon kirkon poltossa. Näissä paloissa palo usein pysyy aika hyvin eristettynä, kunnes palokunta voi sammuttaa sen.

...eli nahistelua, selkkaus korkeintaan. Nuhtelulla pitäisi selvitä, varmaan mukavan oloinen jo katuukin.

[Nuivanlinna]

Kuolemanriski lienee ollut huomattavasti suurempi kuin Porvoon kirkon polton yhtyeydessä.

Ei todellakaan ollut. Kerrostaloasunnot ovat aika hyvin eristettyjä, jotta palo ei helposti pääse leviämään. Porvoon tuomiokirkko taas on keskellä puurakenteista asutusta.

Et ole tosissasi? Kummassa mieluummin olisit ollut nukkumassa vantaalaiskerrostalon sytytettyä asuntoa ylemmissä huoneistoissa vaiko jossain noista porvoolaisista puutaloista?
http://maps.google.fi/maps?hl=fi&sugexp=frgbld&cp=12&gs_id=1a&xhr=t&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1093&bih=479&wrapid=tljp1333792849820022&um=1&ie=UTF-8&q=porvoon+kirkko&fb=1&gl=fi&hq=kirkko&hnear=0x4691f42e9464915d:0xed1286af9480b7e7,Porvoo&cid=0,0,15366844426373249421&ei=XxCAT_mWLM3E4gSF9qnpBw&sa=X&oi=local_result&ct=image&sqi=2&ved=0CA0Q_BI

Olen täysin tosissasi. Ei tarvitse näyttää kuvia, olen ollut paikan päällä katsomassa. Puulatoalueella palot voivat edetä todella nopeasti. Minua todella suututtaa tuon rikoksen vähättely.

Ei kysymyksessä ollut vähättely, vaan vertailu. Tuosta Porvoon kirkosta on kymmeniä metrejä lähimpään asuintaloon ja ensikipinän ottaa vataan peltikatot. Itse olisin mieluummin porvoolaisessa puutalossa kuin vantaalaisessa kerrostalossa.
Et vastannut kysymykseen, että kummassa?