2012-04-05 IS-gallup: Vihreät nousi perussuomalaisten ohi

[andrus]

Mitä tulee gallupin todenmukaisuuteen niin kyllä hommassakin pieni suvantovaihe on. Uusia jäseniä tulee hyvin naftisti tätä nykyä. Toki vanhat on ja pysyy, mutta kertoo kuitenkin jostain. "Suuri kusetus" ei välity enää kansalaisten tietoisuuteen tai sitten "suvissuodatin" on vain aikaisempaa tehokkaampi.

[kp]

Juuri näin.

Kuntatasollisesti en ole paljon persuista kuullut. Yrittäkää nyt ymmärtää, että kuntapolitiikka on aivan eri tasoista touhua kuin valtakunnan politiikka. Kuntatasolla on enemmän merkitystä ehdokkaalla kuin puolueella.

Aivan looginen lopputulos tuossa gallupissa. Älkää eläkö pilvissä.

Mika.H on oikeassa, mutta jos hänen esittämänsä ajatukset sattuvat kiukuttamaan, niin alistua ei tarvitse. Jokainen pystyy vaikuttamaan. Olisiko tullut aika, että kuntatasollakin kuullaan perussuomalaisista?

Lisää tästä aiheesta toisessa ketjussa: http://hommaforum.org/index.php/topic,69411.msg978690.html#msg978690

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Työ kirjoittelle ihan pöhlöi. Kyseessä on kunnallisvaalit. Persuille luvataan liki 100% nousua edelliseen vaaliin ja te koitatte selitellä huonoa vaalimenestystä. Teillä on käsittämättömät odotukset jos kuvittelette että persujen paikllisyhdistukset saavat hommat niin hyvin kuntoon että liki 200% nousu kannatuksessa onnaisi neljässä vuodessa. Monissa kepulikunnissa 100% kannatuksen nousu on vähintäänin erinomainen suoritus.  100% nousu on enemmän kuin erinomainen suoritus kun taas 200% nousu vaatisi kunnallistasolla valtavia epäonnistumisia muilta. Esimerkiksi pätevien ehdokkaiden määrän kaksinkertaistaminen vaalikaudessa olisi huikea saavutus 200% nousulla tulisi pakostakin valittua kylähulluja joiden sekoiluja jouduttaisiin selittelemään. Hintana tuollaisille 200% nousuille on pakostakin nämä tyhjäpäät joiden toilailuja joutuu selittelemään.

[Lemmy]

Kuntatasolla on enemmän merkitystä ehdokkaalla kuin puolueella.

Aivan, vai miten kuvittelette, etta esimerkiksi Maenpaa Turussa on vakiona valtuustossa riippumatta mika sirpalepuolue on takana? Pienemmissa kunnissa voi olla "perinne" kannattaa jotain klikkia, mutta suuremmissa kaupungeissa voi sitten vaalitavan takia nousta valopaita mukana. Aivan kuten eduskuntaankin. Mutta henkilovaalina mina tata enemmankin pidan myos ainakin pikkukuntien suhteen. Isoissa kaupungeissa ehka sitten on ehdokkaita joista ei ole koskaan kuullutkaan.

Heh, taalakin on kunnallisvaalit toukokuussa. Sain lipunkin kotio, etta tarttee vissiin kattoa, kun ei ole niin seurannut paikallisten suhmurointeja.

[Farrow]

"Puoluekannatusmittaus" jonkun MC-infon toimesta? Mitä se on? Jokin nettigallup vai? Uskoakseni nettigallupit saattavat vieläkin syrjiä persuja ja antaa ylimääräistä kannatusta vihreille, vaikka persuissa nuorten pukumiesten falangi onkin. Kerrotaankohan maksullisessa tai digilehdessä tutkimuksen taustoista.

Hei, kannattaa ottaa selvää eikä kysellä tyhmiä.
Tässä MC-infon nettisivut: http://www.mc-info.com
Lappeenrantalainen firma näemmä.

Toimitamme vuosittain lukuisan määrän erilaisia mielipidemittauksia mm. asiakkainamme oleville mediataloille. Monesti tällaiset mittaukset liittyvät johonkin päivän polttavaan kysymykseen joko valtakunnan tasolla tai paikallisesti esim. jonkin maakunnan tai seutukunnan alueella. Parhaimmillaan meillä on mahdollisuus tuottaa 500 - 1000 puhelinhaastattelua yhdessä illassa silloin, kun kysymysten määrä on vain muutamia kysymyksiä. Tämä aikataulu antaa esim. sanomalehdelle mahdollisuuden reagoida todella nopeasti erilaisiin tilanteisiin ja taustoittaa uutisia tuoreella kansalaismielipiteellä lähes reaaliajassa.

(lähde: http://www.mc-info.com/tutkimuspalvelut.html#mielipide)

[l'uomo normale]

Hei, kannattaa ottaa selvää eikä kysellä tyhmiä.
Tässä MC-infon nettisivut: http://www.mc-info.com
Lappeenrantalainen firma näemmä.

Ahaa. Mutta miten tutkimus tehtiin? Netissä vai puhelimitse? En sattunut lukemaan Iltistä, kun kävinkin lounaalla Hesessä.

Edit: Siis puhelingallup, joka tavoittaa paremmin vanhemman väestönosan. Noissakin firmoissa on laatueroja, mitä tulee sekä tiedonkeruuseen, että sen analysointiin.

[Ari-Lee]

Helsinkiinhän on tullut jo useampi sata vihreiden vaalimainosta.

Virheiden vaalimainos:
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/romani01_240311STL_uu.jpg)

Ja maalivainos:
(http://is11.snstatic.fi/kuvat/virasto/img-1288425249667.jpeg)

Support miehet kylässä:
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/haato3_3008MN_uu.jpg)

[Emo]

^ ^  Tiettyjen etnisten ryhmien "köyhyys" näyttää tuolta, kuten Ari-Leen linkittämistä kuvista näemme. On värikästä. Sitä "köyhyyttä" on näillä "köyhillä" myös varaa tulla esittelemään tänne meille tuhansien kilometrienkin päästä.

Suomessa köyhyys näytti noin sata vuotta sitten tältä:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Peasants_in_finland.jpg)

Suomalaiset köyhät tekivät töitä, eivätkä sontineet ympäriinsä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Peasants_in_finland.jpg

[Ari-Lee]

Romaniassa ei ole maan tapa maksella sähkölaskuja minkä vuoksi sähkönjakelu keskeytyy. Ratkaisuna oma kamina jokaisessa huoneistossa:

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/romaniaitaetu0608LL_ul.jpg)

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Työ kirjoittelle ihan pöhlöi. Kyseessä on kunnallisvaalit. Persuille luvataan liki 100% nousua edelliseen vaaliin ja te koitatte selitellä huonoa vaalimenestystä.

Eduskuntavaalit ja kunnallisvaalit ovat pääasiassa puoluevaaleja. Presidentinvaalit ovat henkilövaaleja.
Jos PS laskee kunnallisvaaligallupeissa, niin se povaa mielestäni puolueen yleisen kannatuksen laskua.
Eli kaikesta päätellen jytky on sulamassa pois ja PS:n kanatus myös seuraavissa eduskuntavaaleissa olisi näillä näkymin heikentymässä.

Mikä hemmetin kannatuksen sulaminen se on jos edellisiin kunnallisvaaleihin verrattuna kannatus kaksinkertaistuu? Vai luuletko että olisi edes realistista piiriyhdistysten yms kolminkertaistaa pätevien ehdokaittensa määrä neljässä vuodessa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Työ kirjoittelle ihan pöhlöi. Kyseessä on kunnallisvaalit. Persuille luvataan liki 100% nousua edelliseen vaaliin ja te koitatte selitellä huonoa vaalimenestystä.

Eduskuntavaalit ja kunnallisvaalit ovat pääasiassa puoluevaaleja. Presidentinvaalit ovat henkilövaaleja.
Jos PS laskee kunnallisvaaligallupeissa, niin se povaa mielestäni puolueen yleisen kannatuksen laskua.
Eli kaikesta päätellen jytky on sulamassa pois ja PS:n kanatus myös seuraavissa eduskuntavaaleissa olisi näillä näkymin heikentymässä.

Muutoin samaa mieltä, mutta eduskuntavaalien aikaan tilanne voi (ja todennäköisesti onkin) aivan toinen. Inttämään en ala, mutta Jytky II on tuolloin mielestäni täysin mahdollinen.

Kunnallisvaaleissa puolueen EU-linja, ulko- ja puolustuspolitiikka, asema hallituksessa tai oppositiossa, valtakunnallisen tason talouspolitiikka tms. ei vaikuta yhtä paljon kuin eduskuntavaaleissa. Kunnallisvaaleissa vaikuttaa ehdokkaan henkilökohtainen uskottavuus ja puolueen/puolueryhmän vaikutusvalta juuri siinä kunnassa.

Näistä näkökulmista tekisi mieli väittää että Persujen onnistuminen riippuu näistä asioista:

1) Ehdokasasettelu. Tämä on tärkein tekijä. Ehdokkaan pitää olla tunnettu, poliittisesti ja hallinnollisesti osaava ja yhteistyökykyinen.
2) Kyky houkutella puolueen sijaan tietynlaiseen politiikkaan sitoutuneita muiden puolueiden ja sitoutumattomien ehdokkaita. (Liikkuvia äänestäjiä ei pidetä loikkareina. Liikkuvia poliitikkojakaan ei ehkä pitäisi pitää - ainakaan jos puolueen linja sulaa alta.)
3) Tiedottamisen onnistuminen. Tässä asiassa keskeistä on tietenkin se, että on ajoissa liikkeellä.
4) Valtakunnanpolitiikassa näkyvien persujen lisääminen.
5) Kuntauudistuksen ja journalismin keskinäinen yhteys ennen vaaleja.
6) Koulu- ja talousasiat kunnissa.
7) Osataanko siirtää hallituksen esitykset ja päätökset kunnallispoliittiseen ja arjen ympäristöihin. Tähän asti ei ole osattu vaikka hallitus on tarjonnut joitain asioita (lähinnä kunnallistalouden kuristamiseen liittyviä) lähes tarjottimella.

Varsinkin kohta yksi kunnallistasolla. Kuinka voisi olla edes jokunassa mahdollista saada kolminkertaistettua pätevien ehdokkaiden määrä? Vastaus ei mitenkään.

[törö]

^ ^  Tiettyjen etnisten ryhmien "köyhyys" näyttää tuolta, kuten Ari-Leen linkittämistä kuvista näemme. On värikästä. Sitä "köyhyyttä" on näillä "köyhillä" myös varaa tulla esittelemään tänne meille tuhansien kilometrienkin päästä.

Suomessa köyhyys näytti noin sata vuotta sitten tältä:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Peasants_in_finland.jpg)

Suomalaiset köyhät tekivät töitä, eivätkä sontineet ympäriinsä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Peasants_in_finland.jpg

Mulla ei olisi varaa maksaa ihmissalakuljettajille kymppitonnia ottamatta lainaa, vaikka olen täällä turviksien luvatussa maassa ja teen työtä 40 tuntia viikossa

Menköön vaikka Kuwaitiin leikkimään köyhiä.

[Oami]

Jep, pahimmassa tapauksessa joudutaan monissa kunnissa myymään äänestäjille ei-oota.

Koskee muitakin kuin persuja...

[guest7001]

Olen salaisesti sekä iloinen että harmissani perussuomalaisten vajoamisesta. Iloinen sen takia, että jytkyn jälkeen koppaviksi ja näsäsviisaiksi muuttneet persut saavat kurinpalautuksen. Surkea oppositiopolitiikka tarvitsee myös selvän viestin ryhdistäytymisestä.
Harmissani sen takia, että ainoa poliittinen haastaja on häviämässä mikä ei povaa hyvää Suomelle pitkässä juoksussa.

Tuota Kokoomuksen nousukiitoa minä en vain ymmärrä...

Minä ymmärrän. Suomen poliittinen kenttä alkaa äärivasemmalta ja loppuu keskelle. Suomessa on nyt 4 sosialistipuoluetta (SD, PS, vihr., vas.) ja 4 keskustapuoluetta (kesk., kok., RKP, KD) joista kokoomus on eniten oikealla. Kokoomus on siis oikeistolaisin vaihtoehto mitä ylipäätään voi kannattaa Suomessa. Eli kaikki oikeistomieliset kasaantuvat kokoomukselle siinä missä PS kalastelee sosialistien ääniä yhä enemmän vasemmalla. Jytkyn aikana PS:n poliittinen suuntautuminen oli vielä epätäsmällinen ja moni äänestäjä kuvitteli heidän olevan oikeistomielisiä. Se oli virhearvio. PS on siirtynyt selvästi sosialistien leiriin vaalien jälkeen.

Kokoomuksella ei siis enää ole kilpailijoita kun nyt myös PS on alkanut kosimaan tulonsiirroilla elävää äänestäjäkuntaa yhä vahvemmin. Ilmankos kokkarien kannatus nousee.

Tämä on 100% totta.

Persuilta täysin järjetön taktinen veto pyrkiä Demareiksi Demareiden paikalle. Suomeen tarvittaisiin duunarin ja yrittäjän puoluetta... sellaista joka puolustaisi ihmisiä massiiviseksi paisunutta sikakallista virkamieskoneistoa ja byrokratiaa vastaan.

Ei sellaista, joka haluaisi kohtuullistaa verotuksen ja leikata julkisen sektorin hallintoa. Sen puolueen ei tarvitsisi olla "oikeistolainen" siinä mielessä, että se ajaisi erityisesti hyvätuloisten asiaa. Sen täytyisi vain ajaa duunarin ja keskituloisen nettomaksajan asioita. Tällaista puoluetta ei Suomessa ole, vaikka sellaiselle olisi jättiläismäinen kysyntä... varsinkin kun Kokoomus on ryhtynyt AKAVAlaisen virkamieseliitin edunvalvojaksi ja palkankorotusautomaatiksi.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Varsinkin kohta yksi kunnallistasolla. Kuinka voisi olla edes jokunassa mahdollista saada kolminkertaistettua pätevien ehdokkaiden määrä? Vastaus ei mitenkään.

Ei kolminkertaistamisen pitäisi olla edes ongelma. Työtä ja rahaa moinen tietenkin vaatisi, mutta se tuskin on ongelma.

Kyse on ihan pelkästään siitä, että mihin asioissa panostetaan ja milloin tekeminen aloitetaan sekä tietenkin siitä, mitä + miten tehdään.

Jaa että kannatuksen kolminkertaistaminen on helppoa?
Pistätkös jonkin esimerkin. Toki joku örkkilauma on saanut kannatuksen hetkellisesti 1-5 valtuutetusta 5-15  valtuutettuun mutta  viidestä prosenttiyksiköstä viiteentoista on temppu joka on onnistunut vain ja ainoastaan persuilta viime eduskuntavaaleissa. Kunta tason vaalit ovat enemmän henkilövaalit kuin eduskuntavaalit.

[John]

Itseäni vähän huvittaa, että jokaisen kannatuksen laskun tullessa täällä sanotaan, että kyseessä on jälleen kerran perinteinen kusetus tai joku median salaliitto. Kannattaisi jo oikeasti avata silmätä ja lakata sokeasti uskomasta kaiken maailman jytky kakkosiin ja muihin. On myöskin typerää sanoa, että kannatus on noussut 100% viime kunnallisvaaleista, ja että tilanne on täten hyvä. Eipä kannata unohtaa, että tuolla 10% kannatuksella on lähes 100% kannatuksen tippuminen eduskuntavaaleihin verrattuna. Toki eduskuntavaalit ja kunnallisvaalit ovat eri vaalit, mutta oikea vertailukohta kannatuksessa ei todellakaan ole viime kunnallisvaalit vaan viime eduskuntavaalit.

[ukkometso]

On myöskin typerää sanoa, että kannatus on noussut 100% viime kunnallisvaaleista, ja että tilanne on täten hyvä. Eipä kannata unohtaa, että tuolla 10% kannatuksella on lähes 100% kannatuksen tippuminen eduskuntavaaleihin verrattuna. Toki eduskuntavaalit ja kunnallisvaalit ovat eri vaalit, mutta oikea vertailukohta kannatuksessa ei todellakaan ole viime kunnallisvaalit vaan viime eduskuntavaalit.

Ihan totta, varsinkinkun ääniä on annettu tasan 0 kappaletta. Peukaloita pyöritelemällä ja ihmettä odotellessa,  voi tulla vaikka vain prosentin kannatus.
Ei se kannatus kasva muuten kuin omilla teoilla ja niitä tarvitaan paljon. Ei kukaan äänestä mitään puoluetta säälistä, että josko nyt rävähtäisi taas Jytky II.

Jytky oli ainutlaatuinen tapaus, jonka uusiminen olisi jo melkein mahdottomuus kenellekään enää missään vaaleissa,  siinä oli mukana niin monta sellaista tekijää joita ei joka vaaleissa satu samalla kertaa. Oli vaalirahakohu, eurokriisi, jätevesiasetus, keskustan ja demareiden alennustila ja yleistä tyytymätttömyyttä

Gallupit ovat osaksi huvia, mutta kyllä niissä näkyy osittainen realismikin, mikä on peruskannatus. Kunnallistasolla  Persut on lilliputtipuolue edelleen, eikä se ole ihan realistista olettaa että olisi syksyllä esimerkiksi Kepua suurempi puolue, varsinkin kun kepulla on käsissä kuntauudistuase jota persut ei voi oikein omia itseleen vaan taistelevat samoista äänestäjistä siinä kysymyksessä.

Kunnallisvaalit ovat  vaikeat vaalit, niissä on vähän luopujia ja sitä kautta ääniä ei ole niin paljon uusjaossa. Koska enemmän ajatellaan ehdokasta joka on vaikkapa naapuri tai tuttu, se menee puolueen edelle.
Suuriin muutoksiin tarvitaan sitäkin että  ääniharavia luopuu tai loikkaavat PS:aan, jota on jo jossain tapahtunut, siis sen lisäksi että vaaliohjelmaan pitää satsata enemmän kuin kilpailijat.  Se on kylmä fakta varsinkin pienillä paikkakunnilla.

[Siili]

Kannattaisi jo oikeasti avata silmätä ja lakata sokeasti uskomasta kaiken maailman jytky kakkosiin ja muihin.

Jokainen (sinäkin) tietenkin tulee uskossaan autuaaksi.  Muistutan kuitenkin, että 70-luvun alun protestipuolue SMP teki comebackin myös 80-luvulla:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskunta#Kansanedustajat_puolueittain_ja_vaaleittain

Pesujen kannatus saattaa noudattaa samanlaista vuoristorataa, etenkin kun eurokriisi ei missään tapauksessa ole vielä voitettu kanta.  Joka tapauksessa perussuomalaiset (tai heidän aiheutamansa pelot) ovat jo nyt tervehdyttäneet suomalaista poliittista käytäntöä, mistä puolue ansaitsee suuren kiitoksen. 

[Pakkoanonyymi]

Tuolla puulaakilla näyttää olevan systemaattisesti persujen kannatus 5 pros.yksikköä alakanttiin. Muutos sen sijaan saattaa olla oikein mitattu eli loivaa laskua.

Taloustutkimuksen ja TNS-Gallupin luvut ovat suhteellisen järjellisiä ja niissäkin ollaan vielä lukemissa, joita runsas vuosi sitten pidettiin käsittämättömän korkeina.

[joniq]

Eduskuntavaalien menestys oli tietenkin ainutkertainen ilmiö ja sen toistaminen vaikeaa ja vaatii erityisiä olosuhteita. Galluptulos heijastelee selvästi EU:n tilannetta joka on massiivisen rahan lapioinnin jälkeen hetkeksi rauhoittunut. Vaikka kunnallisvaleissa n kysymys eriasioista kuin valtakunnallisissa vaaleissa, yleinen tilanne EU:ssa vaikuttaa niihinkin. Nyt on tyyntä mutta kuka uskoo että esim. Espanja 24% työttömyydellään pysyy jaloillaan kovin kauaa. Katsoisin että Persujen menestys suurelta osin riippuu EU:n tulevaisuudesta. Jos ,kuten uskon, unioni joutuu ennenpitkää taas suuriin vaikeuksiin, ovat hallituspuolueet jälleen lirissä ja tilanne kannatusrintamallakin muuttuu äkkiä.

[ukkometso]

Nyt on tyyntä mutta kuka uskoo että esim. Espanja 24% työttömyydellään pysyy jaloillaan kovin kauaa. Katsoisin että Persujen menestys suurelta osin riippuu EU:n tulevaisuudesta. Jos ,kuten uskon, unioni joutuu ennenpitkää taas suuriin vaikeuksiin, ovat hallituspuolueet jälleen lirissä ja tilanne kannatusrintamallakin muuttuu äkkiä.

Mutta nyt pitäisikin tuohon asiaan saada lisää lihaa luiden ympärille. Ei kukaan innostu enää siitä että PS "tiesi" miten tapahtuu. Nyt pitäisi voimakkaammin  tuoda esiin ne omat vaihtoehdot millä asiat pitäisi hoitaa,  ei vain  peesata hallitusta ja huutaa "Tuo ei käy".  Onhan  Soini&co.  plokissaan tuonut analyyttisempää vaihtoehtoa ja analyysiä tilastoineen, viimeksi tänään http://timosoini.fi/2012/04/maallisia-tosiasioita-paasiaisena/

Mutta muidenkin pitää alkaa päästä uudelle tasolle, ei vain sitä "Lopetetaan rahan lapioiminen Kreikkaan", se on jo kuultu ja ymmäretty

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Itseäni vähän huvittaa, että jokaisen kannatuksen laskun tullessa täällä sanotaan, että kyseessä on jälleen kerran perinteinen kusetus tai joku median salaliitto. Kannattaisi jo oikeasti avata silmätä ja lakata sokeasti uskomasta kaiken maailman jytky kakkosiin ja muihin. On myöskin typerää sanoa, että kannatus on noussut 100% viime kunnallisvaaleista, ja että tilanne on täten hyvä. Eipä kannata unohtaa, että tuolla 10% kannatuksella on lähes 100% kannatuksen tippuminen eduskuntavaaleihin verrattuna. Toki eduskuntavaalit ja kunnallisvaalit ovat eri vaalit, mutta oikea vertailukohta kannatuksessa ei todellakaan ole viime kunnallisvaalit vaan viime eduskuntavaalit.

Ei pirä paikkaansa.  Moniko äänestää samaa henkilöä kunnallis ja eduskuntavaaleissa? Minä en ainakaan. Mutta  kotikylästäni löytyy hyviä persuehdokkaita. samaa ei varmasti tapahdu kaikkialla Suomessa. Ja täytyy muistaa että perussuomalaiset ovat olleet pikkupuoluetta suurempia vasta vuoden ajan. Ei näin lyhyessä ajassa rakenneta maan kattavaa tehokasta organisaatiota. 10% on ihan hyvä tulos. Seuraavissa vaaleissa 20% ja olemme vkiinnuttaneet paikan isona puolueena. Parempi 10% kannatus laatuehdokkailla, kuin 15% kannatus hankkimalla riveihin turhajulkkiksia ja kylähulluja, jotka tuovat ääniä, mutta ovat muuten riesa.

[PaulR]

Nonono. Isot pojat antoivat meille internetin. Ne ovat meitä teknisestii ainakin 50 vuotta edellä.

Ja ne tutisevat tällä hetkellä housuissaan. Mitä vapaaseen ihmisyyteen uskovana pidän hyvänä asiana.

[Siili]

Kannattaisi jo oikeasti avata silmätä ja lakata sokeasti uskomasta kaiken maailman jytky kakkosiin ja muihin.

Jokainen (sinäkin) tietenkin tulee uskossaan autuaaksi.  Muistutan kuitenkin, että 70-luvun alun protestipuolue SMP teki comebackin myös 80-luvulla:

Yhteiskunta on muutunut paljon noista ajoista. Etenkin netti on tuonut ihan uuden viestintätilanteen vaaleihin eikä vennamolainen bluffipolitiikka ja opportunismi enää uppoa kansaan.

Jytky kuitenkin kertoi siitä, että jyrkkä kannatuksen nousu on nykyäänkin mahdollista.  Olen ymmärtänyt, että tuo "uusi viestintätilanne" oli yksi tärkeä jytkyn perusta.  Vaikea on uskoa ainakaan sitä, että klassinen media tuotti jytkyn.

PS on haastanut muita muttei juurikaan tervehdyttänyt poliittista käytäntöä. Päinvastoin. He ovat tuoneet uuden sekasotkuisen, vastakkainasettelun ja räksyttävän poliittisen kulttuurin Suomeen, joka on vieras äänestäjille.

Makunsa kullakin.  Itse ainakin pidän nykytilannetta huomattavasti terveempänä kuin tilannetta Vanhasen hallitusten aikana.  Ainakin vaikuttaa siltä, että erilaiset perseilyt tulevat esiin nopeammin kuin Kehittyvien maakuntien Suomen aikoina.

Värikäs ulosanti ja tappelumieliala on varmaan omiaan karkoittamaan joitain äänestjiä.

Se on sitten voivoi.  Ehkäpä tässäkään suhteessa ei ole paluuta (poliitikkojen) impivaaraan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kannattaisi jo oikeasti avata silmätä ja lakata sokeasti uskomasta kaiken maailman jytky kakkosiin ja muihin.

Jokainen (sinäkin) tietenkin tulee uskossaan autuaaksi.  Muistutan kuitenkin, että 70-luvun alun protestipuolue SMP teki comebackin myös 80-luvulla:

Yhteiskunta on muutunut paljon noista ajoista. Etenkin netti on tuonut ihan uuden viestintätilanteen vaaleihin eikä vennamolainen bluffipolitiikka ja opportunismi enää uppoa kansaan.

Pesujen kannatus saattaa noudattaa samanlaista vuoristorataa, etenkin kun eurokriisi ei missään tapauksessa ole vielä voitettu kanta.

Eurokriisi ei ole ohi mutta se ei myöskään ole lävähtänyt suomalaisen veronmaksajien silmille kuten PS povasi vaaleissa. Niin hallituspuolueet kun PS ovat molemmat olleet väärässä toistaiseksi. Eurokriisi ei ole oikeastaan liikahtanut suuntaan tai toiseen tavallisen äänestäjän näkökannalta.

Hirttäytyminen eurokriisiin saattaa tämän myötä osoittautua virheeksi PS:lle jos heidän tuomionpäivän ennustukset eivät pian käy toteen. Se olisi jälleen yksi PS:n polittinen uhkapeli joka lyö näpeille samoin kun vapaaehtoinen oppositioon jäämminen. PS:n poliittinen harkintakyky asettuu silloin yhä enemmän kyseenalaiseksi.

Joka tapauksessa perussuomalaiset (tai heidän aiheutamansa pelot) ovat jo nyt tervehdyttäneet suomalaista poliittista käytäntöä, mistä puolue ansaitsee suuren kiitoksen.

PS on haastanut muita muttei juurikaan tervehdyttänyt poliittista käytäntöä. Päinvastoin. He ovat tuoneet uuden sekasotkuisen, vastakkainasettelun ja räksyttävän poliittisen kulttuurin Suomeen, joka on vieras äänestäjille. Värikäs ulosanti ja tappelumieliala on varmaan omiaan karkoittamaan joitain äänestjiä.

Eurokriisi on jo läjähtänyt silmille. Tämä roska on pysynyt kasassa vain ja ainoastaa lappaamalla uutta rahaa. Kun tämä rahan lappaaminen joudutaan lopettamaan ennemmin tai myöhemmin niin sitten koko sekoilu valkenee pöllöimällekin lopullisesti.
Kyse on enään ajankohdasta koska tämä tapahtuu. Velkasummat ovat sikamailla niin isoja että he eivät niistä selviä, ja työttömyysluvut niin korkeita että se tulee vaikuttamaan yhteiskuntarauhaan.

[Siili]

Mutta nyt pitäisikin tuohon asiaan saada lisää lihaa luiden ympärille. Ei kukaan innostu enää siitä että PS "tiesi" miten tapahtuu. Nyt pitäisi voimakkaammin  tuoda esiin ne omat vaihtoehdot millä asiat pitäisi hoitaa,  ei vain  peesata hallitusta ja huutaa "Tuo ei käy".  Onhan  Soini&co.  plokissaan tuonut analyyttisempää vaihtoehtoa ja analyysiä tilastoineen, viimeksi tänään http://timosoini.fi/2012/04/maallisia-tosiasioita-paasiaisena/

Mutta muidenkin pitää alkaa päästä uudelle tasolle, ei vain sitä "Lopetetaan rahan lapioiminen Kreikkaan", se on jo kuultu ja ymmäretty

Minusta vaihtoehtona on jo tarjottu (muidenkin kuin Sonin taholta) Kreikan velkasaneerausta ja sen seurauksena kuseen joutuvien pankkien kansallista pääomitusta.  Meinaatko, että kun ei kelpaa, niin pitäisi keksiä vielä uusia vaihtoehtoja? 

[coscarnorth]

Valitettavasti tuntuva nousu vihreiden kannatuksessa on hyvinkin mahdollista, varsinkin nuorison keskuudessa. Olen viimeaikoina tarkkaillut 18-21 vuotiaiden kavereideni facebookkeja muodostaakseni käsityksen, mitkä puolueet ovat tällä hetkellä ainakin pääkaupunkiseudun nuorison keskuudessa "in" Myötähäpeä nousee pilviin seuratessa suurinta osaa porukasta, varsinkin tyttöjä. Jostain syystä Haaviston presidenttikampanja on antanut suurimmalle osalle nuorista äänestäjistä, jonkinlaisen käsityksen siitä, että vihreät olisi jotenkin aidosti "köyhien asiaa ajava puolue" Nuoriin, jotka eivät politiikasta pahemmin tiedä vetoaa lähinnä ainoastaan se, että ollaan köyhien asialla, koska se yleisesti antaa ihmisille kuvan tunnollisesta politiikasta. Haaviston puheet "pienen ihmisen asialla olemisesta" saivat nuoret ajattelemaan, että vihreät puolustaa mitä vain pientä, eivätkä vain homojen ja maahanmuuttajien oikeuksia. Tämä väärinkäsitys on korjattava. Vihreiden oikeistolaista talousajattelua on tuotava reippaasti enemmän esiin, koska tyhmä nuoriso ei sitä muuten huomaa.

[guest7001]

Vihreiden oikeistolaista talousajattelua on tuotava reippaasti enemmän esiin, koska tyhmä nuoriso ei sitä muuten huomaa.

Miten Vihreiden talousajattelu on muka oikeistolaista?

Tarkoitatko, että vastikkeettoman sossutuen avokätinen jakaminen mamuille ja rikollisille on jotenkin oikeistolaista? Tai energiaverojen nostaminen ja sitäkautta työpaikkojen & teollisuuden ajaminen maasta?

Tai ylipäätään yrittäjien ja duunarien verojen ja työvoimakustannusten korottaminen tuottamattoman julkisen sektorin hyväksi niin, että tappioita ja talouden syöksykierrettä voidaan pönkittää? Tai esimerkiksi Helsingin (Vihreiden pääkannatusalueen) slummiuttaminen ja veroja maksavan hyvätuloisen väestön joukkopako Espooseen ja kehyskuntiin?
http://www.hs.fi/kuva/1135249617082

Olisi erittäin mielenkiintoista tietää, mikä tässä on mielestäsi "oikeistolaista"?

[coscarnorth]

Hyvä on käytin sanaa "oikeistolainen" hieman typerästi, mutta tarkoitin sillä lähinnä sitä, että vihreiden vakioäänestäjäkuntahan koostuu tunnetusti keskituloisista (ei pienituloisista) ja se näkyy, esimerkiksi heidän puolustaessaan tukipaketteja, kohtuutonta kehitysapua ja kovia kustannuksia vaativaa maahanmuuttoa ja asettaa nämä asiat pienituloisten suomalaisten duunareiden ja pienyrittäjien edelle. Varsinaisesti oikeistolaista politikointia se ei ole, mutta huomattavasti oikeistolaisempaa, kuin nuorimmat äänestäjät kuvittelevat. Jos pienituloisten suomalaisten asemaa tahdomme parantaa, niin vihreitä äänestämällä ääni menee hukkaan ja tästä olemme varmasti samaa mieltä? Vihreät jäljentelee myös useissa talouskysymyksissä kokoomuksen linjaa, jonka ainakin minä luokittelen vilpittömästi "oikeistolaiseksi"

[ukkometso]

Mutta nyt pitäisikin tuohon asiaan saada lisää lihaa luiden ympärille. Ei kukaan innostu enää siitä että PS "tiesi" miten tapahtuu. Nyt pitäisi voimakkaammin  tuoda esiin ne omat vaihtoehdot millä asiat pitäisi hoitaa,  ei vain  peesata hallitusta ja huutaa "Tuo ei käy".  Onhan  Soini&co.  plokissaan tuonut analyyttisempää vaihtoehtoa ja analyysiä tilastoineen, viimeksi tänään http://timosoini.fi/2012/04/maallisia-tosiasioita-paasiaisena/

Mutta muidenkin pitää alkaa päästä uudelle tasolle, ei vain sitä "Lopetetaan rahan lapioiminen Kreikkaan", se on jo kuultu ja ymmäretty

Minusta vaihtoehtona on jo tarjottu (muidenkin kuin Sonin taholta) Kreikan velkasaneerausta ja sen seurauksena kuseen joutuvien pankkien kansallista pääomitusta.  Meinaatko, että kun ei kelpaa, niin pitäisi keksiä vielä uusia vaihtoehtoja?

Toki se tiedetään mutta asialta menee pohja  kun sitä levyä pyöritetään päivästä toiseen samoin sanankäänteinkin. Samoin kun hittibiisi kulutetaan soittamalla puhki.

Enemmän se  on sitä,että ihmiset kyllästyy siihen kun pitäisi joka päivä kiihkoilla eurokriisistä kyllä odotetaan myös että puhutaan muistakin ajankohtaisista asioista.  Eli se EU viesti on tullut potentiaalisille äänestäjille selväksi, ja joille ei tule tuskin  persuja äänestäisivätkään. Jää  nähtäväksi mihin se kantaa.

Tässä samassa pohdinnassa olisi kiva tietää mihin "eurokriitikko" Stefan Törnqvist on kadonnut julkisuudesta, kuuluuko tämä siihen kokoomuslaiseen "tiedotuskulttuuriin" että  "vääräuskoiset" eivät pääse enää mediaan, hänkin oli Ylellä vakikommentoija, mutta ei enää?  Eli onko sama "kohtalo" myös  odotettavissa Persuille?