IL: 2012-04-04 - Wallin teki tilin asuntokaupoilla säätiön kanssa

[vihapuhegeneraattori]

Puolustusministeri Stefan Wallin (r) on tehnyt tuottoisia asuntokauppoja sellaisen säätiön kanssa, jonka valtuuskuntaan hän kuuluu.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012040415413896_uu.shtml

Nothing to see here. Move along! Move along!

[Savilinnan Lätäri]

Vaikkei säätiöt paljoa veroja maksele, niin jonkinlaista kompensaatiota valtio voisi verohelpotusten sijaan hyvittää sijoitustappioista. 

[Ruckafella]

Vaikkei säätiöt paljoa veroja maksele, niin jonkinlaista kompensaatiota valtio voisi verohelpotusten sijaan hyvittää sijoitustappioista. 

Eikö säätiöiden etujärjestö RKP ole tätä oivaltanut. Maksatettaisiin tulonsiirrot sisäpiiriläisille veronmaksajalla kokonaisuudessaan. Ei taida olla kaikkein terävimmät veitset siinä kerhossa.. Usko tai älä, nyt kun vinkin nettiin laitoit, niin tämä tulee olemaan lähivuosina agendalla.

[coscarnorth]

Tiedä sitten, mitä tästäkin pitäisi olla mieltä. Alkaa osittain mennä tämäkin touhu jo ihan naurettavaksi, kun Vanhasen ajojahti aikoinaan. Ketä loppujenlopuksi edes kiinnostaa enää mitä Wallin on tehnyt, kun mies ymmärsi jo erota puheenjohtajan pestistäkin.

[ajuha]

Varmaankin helpottanut asunnon myyntiä, kun Wallin on ollut myyjänä, sekä toiminut ostajana olleessa säätiössä, ei ole kummempia myyntipuheita tarvinnut pidellä, myös myyjän vastuu asunnon mahdollisista virheistä lienee kumoutunut, kun ostajana on ollut säätiö, eikä yksityshenkilö.

Mitenhän verottaja suhtautuu Walliinin saamaan melkoiseen myyntivoittoon, suhteessa samalta alueelta samaanaikaan myytyjen asuntojen arvonnousuun, meneekö ansiotulojen puolelle,vai jonkinlaiseksi palkkioksi?

[Tuomas3]

Joko nyt saadaan viimeistään kielto rikollisjärjestö RKP:lle kantaa liivejä, tunnuksia yms. Paateroa kaivataan. Rkp rikollisjärjestöksi ja sen jälkeen voidaan kieltää itse Paatero; ja Suomi on vähän parempi paikka elää.

[Mika]

Mitenhän verottaja suhtautuu Walliinin saamaan melkoiseen myyntivoittoon, suhteessa samalta alueelta samaanaikaan myytyjen asuntojen arvonnousuun, meneekö ansiotulojen puolelle,vai jonkinlaiseksi palkkioksi?

Tulkitaan normaaliksi asunnon myyntivoitoksi.  Ei verottaja Walllinin kohdalla muunlaista tulkintaa uskalla tehdä.

[veini]

Wallin kertoi myynnin syyksi sen, että Wallinien pariskunta halusi ostaa itselleen omakotitalon. Heidän asuntonsa oli myynnissä muutaman kuukauden ajan, ennen kuin säätiö osti sen takaisin itselleen. En ymmärrä, mitä erikoista tässä kaupassa on. Ostihan Perussuomalaisetkin Yrjönkadulta äskettäin 450,2:n neliömetrin toimiston Helsingin ydinkeskustasta, vaikka entinen demari, nykyinen perussuomalainen Matti Putkonen kertoi ennen kaupan julkisuuteen tuloa, että uuden puoluetoimiston tilat eivät ole liian prameat. Kaupan hinnan on täytynyt olla muutama miljoona euroa ja uusi puoluetoimisto on kaikkien puoluetoimistojen "pramein" remontin jälkeen.

Runsaasti lisääntynyt puoluetuki on mennyt siis hyvään tarkoitukseen. Ei sillä väliä, kuinka puolueen profiilia nostetaan. Kulissien tulee olla kunnossa.

[törö]

^ Se mikä on muille epärehellistä toimintaa on ärkoopeeläiselle kehvelille älykkyyden merkki?

Han-argumentti Persujen uudesta puoluetoimistosta on myös aika heikko veto, koska se on hankittu rehellisesti.

Loppujen lopuksi on aika sama mihin nuo hämärät puolustelut perustuvat, koska Wallin ilmoitti jo siirtyvänsä muihin tehtäviin. Antaa änkyröiden yrittää muuttaa tapahtunut mossottamalla omiaan jos siltä tuntuu.

[Everyman]

Tilastokeskuksen mukaan isojen kerrostaloasuntojen hinnat alueella nousivat Wallinin omistusaikana keskimäärin 37 prosenttia, kertoo IS. Wallinin asunto kallistui 75 prosenttia.

Tuo 37 prosenttia taitaa olla harhaanjohtava koska tuolla alueella muut kerrostalot ovat lähinnä elementtimurjuja (siellä ei ole vanhoja kivitaloja juuri lainkaan, ja ainakaan niistä ei ole kämppiä kaupan juuri ikinä, joten eipä taida olla hintatietojakaan).

50-60 prossan nousu oli ihan normaalia vanhoissa arvotaloissa viime vuosikymmenellä... 75 prossakaan ei kuulosta mahdottomalta.

[Nihkeys]

Suoraan wikipediasta:

Säätiön alkupääoma oli 3,47 miljoonaa markkaa ja vuonna 1918 perustetun Åbo Akademin toiminta rahoitettiin täysin säätiön pääomatuotoilla kunnes se sai ensimmäisen valtionavustuksensa vuonna 1956. Valtiolle päävastuu Akademin toiminnasta siirtyi vasta 1. elokuuta 1981 erillisellä valtion ja Stiftelsen för Åbo Akademin välisellä sopimuksella. Sopimuksen jälkeen säätiö on määritellyt päämäärikseen turvata, ylläpitää ja tukea Åbo Akademin toimintaa sekä suomenruotsalaista kulttuurielämää ja tieteellistä tutkimusta.

Kun sanotaan että Wallin nettosi hyvät rahat säätiöltä, tarkoitetaan tietenkin että hyvät rahat valtiolta eli sinulta ja minulta.

kansleri Christoffer Taxell

Niinpä. Piiri pieni pyörii.

[Maatiaisjuntitar]

Näitä kun penkoisi, veikkaan niitä löytyvät pilvin pimein kaikenlaista verkostoa...
Ja pitäisi penkoa entistä enemmän.

Tuohan on muuten hieno keino saada verovapaata rahaa. Ensin saa ostaa ale-hintaan ja myydä verovapaasti takaisin.

[Jepulis]

Ostihan Perussuomalaisetkin Yrjönkadulta äskettäin 450,2:n neliömetrin toimiston Helsingin ydinkeskustasta,

Miten voit rinnastaa jonkun puolueen toimintaa varten hankkimaa toimistotilaa ja Wallinen kähminnällä itselleen henkilökohtaisesti hankkimaa asunnon myyntivoittoa toisiinsa? Miten ihminen ylipäänsä voi vääntyä niin kieroon tilaan, että voi pitää jotain noin etäistä samanarvoisena tapauksena tai toimistotilan ostamista tapauksena ylipäätään?

Tajunnet, että oikeampi vertailu on se, missä joku verovapaasti toimiva taho ostaa toimihenkilölleen asunnon, myy sen hänelle ja ostaa muutaman vuoden päästä takaisin 75% korotuksella. Tämä tapahtuu tilanteessa, että kyseinen Wallin on ollut vaikutussuhteessa säätiöön ja on peräti sen valtuuskunnassa enemmän kuin kiinteässä vaikutussuhteessa jo yksin tausta-asemansa perusteella. Wallin sai 75% arvonnousun tililleen riskittömästi ja tämä oli puolestaan alunperin verottomasta lähteestä peräisin ollutta varallisuuskertymää, jota voi käyttää vain säätiön peruskirjan mukaiseen tarkoitukseen. Vaikka hyödystä vähennetään normaali arvonnousu, Wallin repii tilanteesta ainakin noin 100.000 kyseenalaisen hyödyn. Säätiö olisi voinut pitää itsellään sekä arvonnousun, että saada asunnosta samaan aikaan vuokraa. Tämä taloudellisen arvon menetys tuskin alittaa 250.000,-. Säätiöllä oli kaiken huipuksi kirjattuna tarkoitus hankkia suurempi sijoitusomistus samasta kohteesta. Missä vaiheessa se sitten muuttui kun ensin oli tarkoitus ostaa, sitten pikku hetkeksi myydä ja nyt taas ostaa? Wau, ei yhtään epäilyttävää, ihan normi homma???

Tiedän tapauksia, missä yritys on ostanut ja myynyt pääomistajiensa omaisuuteen kuuluneen asunnon paljon pienemmillä, jopa epätodennäköisillä kokonaistaloudellisilla vaikutuksilla. Kaikissa näissä tapauksissa on yhtäläistä se, että verottaja oletti pahimman mukaan yrittäjän hyödyn ja verotti sen 100%. Minkäänlaiset selitykset ei kanna, jos kaupan joka vaiheessa ei ole pyydetty maksullista ennakkopäätöstä ulkopuolisine arvioitsijoineen. Päälle tulee helposti muitakin seuraamuksia. Nykyään talouslehdistössäkin neuvotaan olemaan sotkematta yrityksen omaisuuteen mitään sellaista omistusta, jota yrittäjä tarvitsee osittainkaan henkilökohtaisesti ongelmien välttämiseksi. Ja yrityspuolella ei edes toimita lähtökohtana verovapaasti, vaan kerätystä varallisuudesta on valmiiksi maksettu yhteisön vero tai saman omaisuuden mahdollisesta vuokratulosta on maksettu ns. erillistulolähteen vero.

Säännöt ei ilmeisesti koske ihan samanarvoisena ruotsinkielistä huippupoliitikkoa, eikä ruotsinkielisiä upporikkaita säätiöitä. "Eikai Linnanmäen säätiö vaan joudu..."

[Lasse]

En ymmärrä, mitä erikoista tässä kaupassa on. Ostihan Perussuomalaisetkin

(korostus minun)

http://www.youtube.com/watch?v=LPn0KFlbqX8

[P]

Wallin kertoi myynnin syyksi sen, että Wallinien pariskunta halusi ostaa itselleen omakotitalon. Heidän asuntonsa oli myynnissä muutaman kuukauden ajan, ennen kuin säätiö osti sen takaisin itselleen. En ymmärrä, mitä erikoista tässä kaupassa on. Ostihan Perussuomalaisetkin Yrjönkadulta äskettäin 450,2:n neliömetrin toimiston Helsingin ydinkeskustasta, vaikka entinen demari, nykyinen perussuomalainen Matti Putkonen kertoi ennen kaupan julkisuuteen tuloa, että uuden puoluetoimiston tilat eivät ole liian prameat. Kaupan hinnan on täytynyt olla muutama miljoona euroa ja uusi puoluetoimisto on kaikkien puoluetoimistojen "pramein" remontin jälkeen.

Runsaasti lisääntynyt puoluetuki on mennyt siis hyvään tarkoitukseen. Ei sillä väliä, kuinka puolueen profiilia nostetaan. Kulissien tulee olla kunnossa.

Et ymmärrä? Jos on asunut asunnossa 2 v , myynti on verovapaa. Käytännössä wallin osti säätiöltä, jonka hallituksesa on kämpä'n silloiseen hintaan, eli halvemmalla. Nyt myio säätiölle, jonka hallituksessa on takaisin. Käytännössä siis siirrettiin verovapaan säätiön rahoja verovapaasti Wallinille, joka istui ko säätiön hallituksessa!

Jos jossain on korruptiota ja veronkiertoa, niin tässä. Ihan sama veronkierto oli Finnairin johtajan asuntokaupoissa. Ukko rahasti asuntonsa markkina-arvon nousun verovapaasti  - ja sai osto-option kämppäänsä, jääden vuokralaiseksi. 

Oletko tosiaan Veini ihan noin yksinkertainen, kuin esität?

[Sanglier]

Oletko tosiaan Veini ihan noin yksinkertainen, kuin esität?

10 if Homma then false
20 goto 10

[ajuha]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/04/1524016/poliisi-kiinnostui-wallinin-asuntokaupoista#kommentit

No, eihän se poliisin kiinnostuminen mitään merkitse,eihän ?

[Jari-Petri Heino]

Ei mene enää ihan kaikki niin kuin Stromsössä ja se on pitkälti PerusSuomalaisten ansiota. Kenkää puheenjohtajanpaikalta Dragsvik tapauksen ansiosta ja nyt on sitten asuntokaupatkin tutkinnan alla.

[Everyman]

Säätiön johto Wallin-kaupasta: Ihan normaali asuntokauppa

Åbo Akademin säätiön toimitusjohtaja Kjell Sundström pitää puolustusministeri Stefan Wallinin (r.) kanssa aikoinaan tehtyä asuntokauppaa ihan normaalina kauppana, joka olisi tehty myyjästä riippumatta. Ilta-Sanomien mukaan Wallin osti vuonna 2001 Turun keskustassa olevan asunnon säätiöltä 225 000 eurolla, mutta myi sen takaisin vuonna 2009 hieman alle 400 000 eurolla.
- Me teimme ihan normaalin asuinkaupan. Teimme sen riippumatta siitä, oliko vastapuoli ollut Wallin tai joku toinen taho, kertoo Åbo Akademin säätiön toimitusjohtaja Kjell Sundström Yle Uutisten haastattelussa.
Sundströmin mukaan kauppa tehtiin sen takia, että säätiö pyrki nostamaan omistusosuuttaan nimenomaan kyseisessä asunto-osakeyhtiössä ja sen takia, että säätiö pyrki keskittämään omistuksiaan tiettyihin yhtiöihin.
Lisäksi Sundstöm kertoo, että kauppa tehtiin kiinteistömeklarin aloitteesta.
Hän myöntää, ettei tilanne ollut ihan normaali, kun säätiö osti asunnon johtoonsa kuuluvalta ihmiseltä.
- Se ei ole normaalia, se vain sattui olemaan se tilanne tässä tapauksessa. Mutta olisimme ostaneet sen saman asunnon riippumatta siitä kuka se myyjä oli.
Sundström kiistää tiedot, joiden mukaan asunnosta olisi maksettu ylihintaa.
- Me väittäisimme, että siitä ei maksettu ylihintaa. Hinta määriteltiin sillä perusteella, että saimme siitä arvion ulkopuoliselta meklarilta. Tämä hinta oli näiden hinta-arvioiden keskiarvo.
Kjell Sundstömin mukaan säätiö ei ole tukenut Wallinin vaalikampanjaa.

YLE

[asia.mies]

Ei mene enää ihan kaikki niin kuin Stromsössä ja se on pitkälti PerusSuomalaisten ansiota. Kenkää puheenjohtajanpaikalta Dragsvik tapauksen ansiosta ja nyt on sitten asuntokaupatkin tutkinnan alla.

Aivan, Stromsön ankkalammikossa kuhisee varsin mielenkiintoisella tavalla ja elokuun 20. päivä lähestyy.
Paavo Lipponen sai turpaansa presidentinvaaleissa, Päivi Lipponen skipattiin Helsingin apul.kaupunginjohajapelistä, Wallinin pyrstösulat tulessa ja Kiviniemi ulkona politiikasta kuin pysäköintimittari.
Huonomminkin kevät olisi voinut alkaa ja tänään paistoi jo melko mukavasti Kaivopuistossa, Ursulan rannalla.
Mattolaiturin kahvilakin viritteli itseään avajaisiin, eikä meressä jäätä enää lainkaan.

[Tuomas3]

Mitenhän verottaja suhtautuu Walliinin saamaan melkoiseen myyntivoittoon, suhteessa samalta alueelta samaanaikaan myytyjen asuntojen arvonnousuun, meneekö ansiotulojen puolelle,vai jonkinlaiseksi palkkioksi?

Tulkitaan normaaliksi asunnon myyntivoitoksi.  Ei verottaja Walllinin kohdalla muunlaista tulkintaa uskalla tehdä.

Juu, ei asia verottajalle kuulu vaan poliisille.

[JoKaGO]

Ihan normaalia taxell-kähmintää. Muuten, koska joku tutkiva journalisti alkaa urakalla selvittää Toffen touhuja?

Aivan. Tämä on rahallisesti pullanmuruja verrattuna Kemiran myyntiin Yaralle pilkkahintaan, jonka junailijana oli sama mies, Toffe. Siinä pojat hukattiin valtion omaisuutta paaaljon!

Hmmm. Taxell taitaa olla taitamaton taloudenhoidossa ja sen lisäksi helvetin tyhmä 

[JoKaGO]

Eli toistaiseksi ja nykyteitoihin perustuen ei voida väittää, että Wallin olisi toiminut epäkorrektisti tai laittomasti skandaalinomaisesta otiskoinnista huolimatta.

Niin, laki on laki. Moraaliahan tässä nyt vahdataan. Ministerin moraalia, jonka kai pitäisi olla hitusen korkeampi kuin keskivertotallaajan. Mitä tästä(kin) opimme?

[AstaTTT]

Sama juttu kuin varuskuntien kohdalla. Jäävi ihminen hoitaa kummankin puolen asioita.

Tuollaisen ihmisen pitäisi erota kaikista luottamustehtävistään, sillä hän ei aidosti ole luottamuksen arvoinen.

[kuhlmey]

Ei mene enää ihan kaikki niin kuin Stromsössä ja se on pitkälti PerusSuomalaisten ansiota. Kenkää puheenjohtajanpaikalta Dragsvik tapauksen ansiosta ja nyt on sitten asuntokaupatkin tutkinnan alla.

"Pomosi" (keheh, vitsivitsi) Huuskokin haistaa palaneen käryä.
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102278-miss%C3%A4-hyvien-veljien-asuntokauppa-siell%C3%A4-toffe

En tiedä, miten Toffe noiden asuntokauppojen liepeille tai järjestäjäksi päätyy, mutta hyvien veljien puliveivaukselta kaikki kansalaisten silmissä näyttää.

Soitellaankohan tässä nyt alkusäveliä suomenruotsalaisen korruption paljastumiseen? Vaikka julkinen salaisuushan tuo on ollut jo vuosikymmeniä, ellei peräti vuosisatoja.

[Jakerp]

Wallin osti säätiöltä, jonka hallituksessa on asunnon, jossa asui 8 vuotta ja sen jälkeen myi asunnon takaisin samalle säätiölle melkein 200 000€ suuremmalla hinnalla millä sen osti. Huomattavaa on, että tuo voitto tienattiin verottomana, koska oman asunnon myyntivoittoa ei veroteta.

Voisikohan tässä todeta, että herrat on keksineet tavan maksaa bonuksia verottomasti vaihtelemalla asunnon omistusta. Suomessahan kaikki minimipalkkaa suuremmat palkat voisi ruveta maksamaan tällä tavalla. Eli kun menee töihin ostaa työnantajaltaan asunnon ja myy sen kolmen vuoden päästä työnantajalle takaisin tupla hinnalla ja tienaa rahat verottomasti.

[Jepulis]

Eli toistaiseksi ja nykyteitoihin perustuen ei voida väittää, että Wallin olisi toiminut epäkorrektisti tai laittomasti skandaalinomaisesta otiskoinnista huolimatta.

Voi. Ensinnäkin asunto oli jo säätiön hallussa, sen myymiseen ei ollut alunperinkään mitään syytä. Asunto ei todennäköisesti olisi tullut vapaaseen myyntiin koskaan. On kysyttävä miksi säätiö möi valitsemansa linjan vastaisesti ja juuri Wallinille. Järjestettiinkö kaupasta aikoinaan tarjouskilpa? Onhan se kätevää, että säätiö sai tarvitsemansa kohteen takaisin, jopa turhankin kätevää. Säätiö käytännössä osin antoi asunnon halvalla Wallinille, joka myi sen myöhemmin kalliilla takaisin. Jo summien ero on merkillinen kun ostaja ja myyjä ovat tässä keskinäisessä asemassa. Vain hetken asumisen jälkeen arvonnousua 75%. On todettava, että säätiö menetti tuon arvonnousun lisäksi asunnon vuokratulot kyseiseltä ajalta, joten summana puhutaan ehkä 250.000 tulonmenetyksestä. Wallinille ajanjakso merkitsi vaurastumista ja ilmaista asumista samassa paketissa. Kukaan suomalainen yksityishenkilö ei samaa voisi tehdä, samalla alueellakin keskihintojen ero jää 37%:iin.

Jos säätiö teki vain huonot kaupat, se ei olisi siltikään korrektia. Ei voi olettaa, että tuossa asemassa toimiva henkilö, jolla on itsellään korkea asema samassa verotonta rahaa hoitavassa säätiössä, noin vain ostelee ja myy henkilökohtaisia asuntojaan. Asunto olisi pitänyt kaupata ulkopuolelle mutta ilmeisesti asiasta oli jo sovittu, joten en ihmettelisi, vaikka ulosmyyntiä on vain nimellisesti kokeiltu ja sopivan kireällä hinnalla, jolloin voi sanoa myyneensä "alennuksella" säätiölle. Wallinin on pitänyt tietää tästä asetelmasta ja sen arveluttavuudesta. Kuka poliitikko ostaa ja myy asunnon samalta samalle säätiölle 170.000 voitolla? Eikö se itsessään kilistä kelloja. Suvaitsetko tilanteen, jos joku tekisi niin omalle firmalleen?

Kyseessä on tietenkin kähmintä. Wallin oli ideoimassa asiaa todennäköisesti itse ennen kauppoja, odotettiin vain sopivaa hetkeä tehdä sadonkorjuu. Voin kuvitella, että jaossa on useampiakin osapuolia, tuskin Wallin on ainoa palkitsemista tarvinnut.

Dragsvikin sotku jo osoitti, että Wallinin moraali tarvittaessa taipuu. Mikään ei haittaa kun hommista saa riittävän korvauksen. Todennäköisesti ruotsinkielisistä säätiöistä löytyy Wallinille aina tuottoisia hallintopaikkoja tästä eteenpäinkin, kaikkea hyvää ruotsinkielisen varuskunnan pelastajalle.

[Soromnoo]

Wallin osti säätiöltä, jonka hallituksessa on asunnon, jossa asui 8 vuotta ja sen jälkeen myi asunnon takaisin samalle säätiölle melkein 200 000€ suuremmalla hinnalla millä sen osti. Huomattavaa on, että tuo voitto tienattiin verottomana, koska oman asunnon myyntivoittoa ei veroteta.

Voisikohan tässä todeta, että herrat on keksineet tavan maksaa bonuksia verottomasti vaihtelemalla asunnon omistusta. Suomessahan kaikki minimipalkkaa suuremmat palkat voisi ruveta maksamaan tällä tavalla. Eli kun menee töihin ostaa työnantajaltaan asunnon ja myy sen kolmen vuoden päästä työnantajalle takaisin tupla hinnalla ja tienaa rahat verottomasti.

Ei ole tullut aiemmin mieleen, mutta enpä ihemettelisi yhtään jos näin olisi.

[Mansikka]

Tuollaisen ihmisen pitäisi erota kaikista luottamustehtävistään, sillä hän ei aidosti ole luottamuksen arvoinen.

Jos Suomessa olisi käytössä suoran demokratian epäluottamuslauseäänestys, me kansalaiset voisimme erottaa hänet.

[nuiseva]

Suoraan wikipediasta:

Säätiön alkupääoma oli 3,47 miljoonaa markkaa ja vuonna 1918 perustetun Åbo Akademin toiminta rahoitettiin täysin säätiön pääomatuotoilla kunnes se sai ensimmäisen valtionavustuksensa vuonna 1956. Valtiolle päävastuu Akademin toiminnasta siirtyi vasta 1. elokuuta 1981 erillisellä valtion ja Stiftelsen för Åbo Akademin välisellä sopimuksella. Sopimuksen jälkeen säätiö on määritellyt päämäärikseen turvata, ylläpitää ja tukea Åbo Akademin toimintaa sekä suomenruotsalaista kulttuurielämää ja tieteellistä tutkimusta.

Kun sanotaan että Wallin nettosi hyvät rahat säätiöltä, tarkoitetaan tietenkin että hyvät rahat valtiolta eli sinulta ja minulta.

kansleri Christoffer Taxell

Niinpä. Piiri pieni pyörii.

Ensin säätiö saa rahaa veronmaksajilta ja maksaa wallinille parisataa tuhatta verottomana . Sitten wallin säästön nimissä lakkauttaa varuskuntia koska verorahat eivät riitä niiden pyörittämiseen.