Jos kerjääminen on sallitua mustalaisille, niin kai se meille muillekin

[henkka]

Pidetään kansallinen kerjäämispäivä, jolloin mennään mannejen viereen kerjäämään, vaikka veteraaneille ym.

Ehkä sitten valtiovalta herää ongelmaan.

[Emo]

No jälleen kerran, kyllä minä lähden jos oikeasti joku muukin olisi lähdössä eikä vain pelkästään minä yksin kerjuulle 

Mikä olisi oikeastaan sukuni perinteiden mukaista, sillä äitini isä ( oli syntynyt 1800-luvun lopulla) joutui pikkupoikana käymään kerjuulla lähitaloissa jotta perhe pysyi hengissä.

[Tomi]

Pidetään kansallinen kerjäämispäivä, jolloin mennään mannejen viereen kerjäämään, vaikka veteraaneille ym.

Ehkä sitten valtiovalta herää ongelmaan.

Kaikki mukaan tähän:
http://www.facebook.com/events/319665744738890/

    16. kesäkuuta kello 20:00 - 23. kesäkuuta kello 12:00

   
Helsinki
   
Osallistuminen ei edellytä leiriytymistä eikä edes paikalle tulemista, pääasia on että on hengessä mukana eli antaa tukensa tälle tapahtumalle. Tarkoitus ei kuitenkaan ole tukkia koko helsinkiä asuntovaunuilla. Eli paikalle ei toivota paljon väkeä ainoastaan tukea. Toisaalta kyllä muutama ihminen sai hyviä kokemuksia viime vuonna kaupunki telttailusta. Sellaista kokemusta tuskin mistään muualta saa, ainakaan laillisesti.

Eli homman nimi on se että tarkoituksenani on roudata asuntovaunu helsingin "keskustaan", mahdollisimman lähelle romanian tai bulgarian suurlähetystöä tai jonnekkin muuhun asiaan kuuluvaan paikkaan.

Siellä olisi tarkoitus sitten viettää noin viikko huoletonta monikulttuurista kesälomaa.

Toivon paikalle myös muita karavaanareita, sekä paljon julkisuutta jotta päästään näyttämään että - ei se ihan näin voi mennä näiden ulkomaisen kerjäläisten kanssa! Tapahtuma ei kuitenkaan ole suunnattu romaneja vastaan vaan lähinnä sitä että helsingin tai ylipäätään suomen ei pitäisi sallia tällaista toimintaa. Jos ihmisoikeuksista puhutaan niin romanien majoittaminen vanhoissa vaunuissa tai kenties konteissa ei ainakaan aja ihmisoikeuksien asiaa. Lisäksi romaniasiassa pyörii ympärillä järjestäytynyt rikollisuus.

Paikalle saa toki tulla käymään ihan muutenkin ja viettää siellä mukava kesäpäivä, tarvittaessa saa myös "virallista" kerjäyskuppia lainaan.

Itse olen valmis asustamaan (kylmässä) vaunussa viikon ihan vain protestiksi, päivisin saatan istuskella vaunun edessä rahankerjäyskuppi kourassa. Viime vuonna "työaika" oli klo 9-20.


Toivon kovasti että moni lähtee tähän mukaan ja muistattehan että osallistuminen tarkoittaa vain aatteen tukemista ei konkreettisia tekoja.

Jos romanian romanit kerran saavat leiriyntyä mihin tahansa ja saavat vielä verovaroista siihen avustusta niin onhan silloin suomalaisellakin oikeus siihen!!!


Oma mielipiteeni on että jos joku haluaa romanian romaneita auttaa, ei minulla ole sitä vastaan mitään mutta se ei kuulu kaupungille eikä valtiolle ja pitää tapahtua lain sallimissa rajoissa, ei perustamalla laittomia leirejä teollisuusalueelle. Romanianja bulgarian suurlähetystöt ovat se taho jonka tulisi auttaa omia kansalaisiaan! Lisäksi Tähän kerjälais asiaan liittyy vielä ilmeisesti jonkinlainen ihmiskauppa tai ainakin järjestäytynyttä rikollisuutta - Tätäkö me haluamme tukea?



Rahankeräystä ei ole mutta naapuriapua saa laittaa jos tuntee pakottavaksi tarpeeksi avustaa rahallisesti.
Kerjuukuppi kolahtaa sitten paikan päällä


PS: Olen koonnut tämän linkin alle tietoa ja uutisia asian tiimoilta
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_180527115326838

Viime vuonna tämä tuli jo tehtyä ja tässä linkkejä.


http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/karavaanari_leiriytyy_romanian_suurlahetyston_eteen/

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kahdentoista_paivan_kerjalaismielenosoitus_alkoi/

http://www.kymensanomat.fi/Online/2011/06/12/Kotkalainen+kerj%C3%A4si+romanialaisia+paremmin/2011311421732/4

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/sakotettu_kekkonen_sai_arvovieraan/

http://www.ruclip.com/video/Imz__V5_E6U/lomalle-helsingin-keskustaan-romanityyliin.html

http://www.austriantimes.at/news/Around_the_World/2011-06-06/33820/Beggar_off

http://www.click.ro/news/romani_in_lume/Finlandezii-Helsinki-impotriva-cersetorilor-Romania_0_1189081091.html

Tällä kertaa asuntovaunu pitää vuokrata jostakin koska vanhan vaununi lahjoitin kotimaisten asunnottomien käyttöön.

Järjestäjä on eräs tuntemani Olli Kekkonen, Kotkan Perussuomalaisista.

[Emo]

^ Mielenkiintoista! Pitääpä perehtyä tuohon tempaukseen paremmalla ajalla perusteellisemmin    Mutta hyvältä vaikuttaa.

[Tabula Rasa]

Melkein himottais osallistua mutta kattoo miten työt ja opinnot antaa periks.

[Rubiikinkuutio]

Pidetään kansallinen kerjäämispäivä, jolloin mennään mannejen viereen kerjäämään, vaikka veteraaneille ym.

Veteraaneille ei, kun siihen tarvitaan keräyslupa. Itselleen saa kerjätä.

Mikään ei toki estä lahjoittamasta saatua tuloa veteraaneille, mutta sitä ei saa kerjätessä mainostaa.

[Lucius Vorenius]

http://www.facebook.com/events/319665744738890/

    16. kesäkuuta kello 20:00 - 23. kesäkuuta kello 12:00

Tuolla Facebookin puolella oli hyvä pointti:
----
Noin 50% romanian romaneista käy peruskoulun 4.lk:lle, 25 % romaneista käy toisen asteen koulutuksen. Ja tämä kaikki vaikka romaniassa on yleinen oppivelvollisuus 10.lk asti. Olisiko siis lähtökohtainen syy romanien tilanteeseen se että oma kulttuuri kieltää koulutuksen?
----

Jos tuo pitää paikkansa, niin voisi hyvin laittaa kyltin tyyliin 'Romanit luopukoot typerästä kulttuuristaan ja menkööt kouluun, jotta oppisivat tekemään töitä ja jotta voisivat ansaita itse rahaa eikä tarttisi enää kerjätä'.

Jos ne ei tätä pointtia kykene hahmottamaan, niin ne voitaisiin vaikka koota joka päivä tunniksi johonkin luokkaan, jossa saisivat kuulla huutoa asiasta vähän Seitsemän Veljeksen koulun tyyliin, kunnes oppi on saatu menemään perille kovaan kalloon.

[Huolestunut Kansalainen]

url="//4.lk"]4.lk[/url]:lle, 25 % romaneista käy toisen asteen koulutuksen. Ja tämä kaikki vaikka romaniassa on yleinen oppivelvollisuus 10.lk asti. Olisiko siis lähtökohtainen syy romanien tilanteeseen se että oma kulttuuri kieltää koulutuksen?
----

Öö, siis romaniassa, jossa siis kulttuuri kieltää koulutuksen, on kuitenkin pätetty että velvollisuus on sinne kymppiluokalle asti? Eli tuota pikku detailia vasten ei vaikuta kovin uskottavalta.

[tietotyöläinen]

Öö, siis romaniassa, jossa siis kulttuuri kieltää koulutuksen, on kuitenkin pätetty että velvollisuus on sinne kymppiluokalle asti? Eli tuota pikku detailia vasten ei vaikuta kovin uskottavalta.

Kysymys on monikulttuurista. Spekuloidaan siis sillä, josko Romanian romanien kulttuuri kieltää koulutuksen, vaikka Romaniassa muuten vallalla oleva ei kiellä vaan päinvastoin ehkä jopa kannustaa käymään koulua.

En tiedä kieltäääkö kulttuuri koulunkäynnin, mutta aivan varmasti se tekee koulun kesken jättämisen helpoksi ja houkuttelevaksi. Voihan se vaikka kieltääkin, loppuu muuten rikollispomoilta maailmalle lähetettävät kerjääjät.

[Lucius Vorenius]

Öö, siis romaniassa, jossa siis kulttuuri kieltää koulutuksen, on kuitenkin pätetty että velvollisuus on sinne kymppiluokalle asti? Eli tuota pikku detailia vasten ei vaikuta kovin uskottavalta.

Romania = maa on eri asia kuin romani = mustalainen = englanniksi myös gypsy = kansanryhmä. Ja Romanian maan kansalaiset ovat romanialaisia kun taas nämä mustalaiset ovat romaneja.

Näillä on sattumalta samankuuloiset nimet, vaikka ne lähtevätkin eri juurista. Romanian maan nimi tulee antiikin Rooman valtakunnasta. Romania on nimittäin entinen Dacia, jonka Rooma valtasi muistaakseni joskus n. 100-luvulla. Tämän jälkeen alueelle muutti paljon siirtolaisia eri puolilta Rooman valtakuntaa, joilla ei ollut muuta yhteistä kieltä kuin latina. Rooman valtakunnan romahdettua alueelle kehittyi vuosisatojen ja -tuhansien aikana oma kansallinen identiteettinsä ja asukkaat kutsuivat itseään yhä rooman kansalaisiksi eli romanialaisiksi. Asiaan lienee vaikuttanut se, että alueella on Karpaattien vuoristo, mihin paikalliset tai alkuperäiset roomalaista perua olevat asukkaat ovat voineet piiloutua valloittajien muutoin kävellessä maan yli tai ohi. Ja mistä he ovat voineet palata taas tasangoille valloittajien mentyä ohi.

Sen sijaan romaanit eli mustalaiset ovat etninen ryhmä, jonka on yleisimmin katsotaan tuleen alunperin Intiasta. Romanit ovat levittäytyneet vuosisatojen kuluessa ympäri Eurooppaa, joskin heitä on enemmän Balkanin alueella kuten Romaniassa, Bulgariassa ja Turkissa. Mikä onkin ehkä loogista, jos he ovat Intiasta tulleet. Englannin kielen nimitys Gypsy juontaa juurensa siitä, että kun aikoinaan ihmeteltiin, että mistä nämä uudet kiertolaiset ovat peräisin, niin arveltiin heidän tulevan Egyptistä. Siis Egypt -> Egyptian -> Gypsy. Sana romani tulee heidän kielen sanasta 'rom' (monikko 'roma'), joka tarkoittaa miestä.

Mulla on yksi kaveri, joka on ollut aikoinaan töissä rehtorina romanialaisessa koulussa ja häneltä kuulee juttuja, kuinka mustalaiset ovat sikäläisissä kouluissa hankalia tapauksia.

Tuo nimien samankaltaisuus on hämmästyttävä yhteensattuma, jota on vaikea uskoa, mutta niin kai vain on todettava kaiken todistusaineiston valossa olevan.

Asiaa selventänee vielä Wikipedian artikkelit:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Romanit
kertoo mustalaisista

ja:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Romania
kertoo Romanian valtiosta.

Noiden mukaan esim. Romanian väestöstä on:
- 89,5 % romanialaisia
- 6,6 % unkarilaisia
- 2,2 % romaneja

Ja toisaalta romanien %-osuus väestöstä on eri maissa esim.:
- 2,5% Romaniassa
- 4,7% Bulgariassa
- 1,9% Unkarissa
- 1,8% Kreikassa
- 1,4% Serbiassa
- 1,6% Espanjassa
- 0,8 % Ranskassa
- 0,1 % Saksassa
- 0,2 % Suomessa

Ja suurimmat romanimäärät maittain ovat:
- Brasilia 800,000
- Espanja 650,000
- Romania 535,140
- Turkki 500,000
- Ranska 500,000
- Bulgaria 370,908
- Kreikka 205,720
- Venäjä 182,766
- Italia 130,000
- Serbia 108,193
- Iso-Britannia 90,000
- Slovakia 89,920
- Saksa 70,000

[Lucius Vorenius]

Sen sijaan romaanit eli mustalaiset ovat etninen ryhmä, jonka on yleisimmin katsotaan tuleen alunperin Intiasta. Romanit ovat levittäytyneet vuosisatojen kuluessa ympäri Eurooppaa, joskin heitä on enemmän Balkanin alueella kuten Romaniassa, Bulgariassa ja Turkissa. Mikä onkin ehkä loogista, jos he ovat Intiasta tulleet.

Tulipa tästä mieleeni uusi hypoteesi liittyen romanien alkuperään. Jos he ovat Intiassakin olleet jokin ongelmaryhmä (joka on päässyt muodostumaan kastilaitoksen, uskonnon tai mun vastaavan syyn johdosta) ja kun heidät tai jonkun romanien alku-kansanryhmän osa on joskus potkittu pois Intiasta, niin he ovat alkaneet vaeltaa länteen. Wikipedian mukaan heidän arvioidaan olevan lähtöisin Punjabin alueelta joskus 1000-luvulla. Voisiko asiaan liittyä esim. muslimien Intian valloitus, joka on alkanut noihin aikoihin ?

Nykyisin Punjab kuuluu pääosin Pakistaniin. Esim. Pakistanin pääkaupunki Islamabad sekä esim. Osaman viimeinen koti Abbottabad ovat Punjabissa.

Ensimmäisenä lännestä tulevat muslimit lienevät Intiassa iskeneet Pakistanin alueelle. Toisaalta myös mm. Aleksanteri Suuri hyökkäsi Intiaan juuri samalla tavoin lännestä nykyisen Afganistanin kautta.

Joskin Aleksanteri Suuren (n. 300 ekr) ja romanien liikkeellelähdön (n. 1000 jkr) välillä on niin suuri aikaero, että asioilla tuskin on yhteyttä. Toisin kuin muslimien Intian valloituksen.

Toisaalta miksi olisivat muslimivalloituksen pakolaiset lähteneet länteen eli juuri sinne, mistä muslimit tulivat ? Sen sijaan jos ajatellaan, että tietty Intian kansanryhmä koki muslimikulttuurin tavoissa jotain sellaisia piirteitä, joita he voisivat loisina hyväksikäyttää, niin asiassa olisi jotain logiikkaa.

Joka tapauksessa romanit ovat historiallisesti hyvin pitkään eli vuosisatojen ajan olleet tunnettuja ongelmatapauksia Euroopassa.

[Lucius Vorenius]

Tuolla Facebookin puolella oli hyvä pointti:
----
Noin 50% romanian romaneista käy peruskoulun 4.lk:lle, 25 % romaneista käy toisen asteen koulutuksen. Ja tämä kaikki vaikka romaniassa on yleinen oppivelvollisuus 10.lk asti. Olisiko siis lähtökohtainen syy romanien tilanteeseen se että oma kulttuuri kieltää koulutuksen?
----

Jos tuo pitää paikkansa, niin voisi hyvin laittaa kyltin tyyliin 'Romanit luopukoot typerästä kulttuuristaan ja menkööt kouluun, jotta oppisivat tekemään töitä ja jotta voisivat ansaita itse rahaa eikä tarttisi enää kerjätä'.

Jos asiassa olisi liikkeellä ajoissa ja miettisi valmiiksi hyvät iskulauseet, niin ne voisi käännättää valmiiksi hieman eksoottisemmillekin kielille, kuten romaniaksi, bulgariaksi, yms. Ja/tai josko kerjäläiset ovat lukutaidottomia, niin ne voisi vaikka äänityttää jonkun kieltä osaavan puhuvina.

Tuolla voisi saada aikaan esim. mielenkiintoisia reaktioita. Tai enpä tiedä olisiko siitä mitään hyötyä, mutta hieman alkoi mieltäni asia kiehtoa. Olisiko hyvä vaiko ei ?

Hieman samalla ajatuksella voisi jotain sopivaa läppää käännätyttää / äänityttää myös esim. arabiaksi tai somaliaksi.

[Samuel Kielosto]

Pidetään kansallinen kerjäämispäivä, jolloin mennään mannejen viereen kerjäämään, vaikka veteraaneille ym.
Ehkä sitten valtiovalta herää ongelmaan.

Joku viikko sitten Helsingissä törmäsin suomalaismieheen, joka kerjäsi vastapäätä mustalaismummoa. Annoin muutaman kolikon . Jututin miestä ja kyse oli juurikin mielenilmauksesta, ei rahantarpeesta.

[Juho Eerola]

Pidetään kansallinen kerjäämispäivä, jolloin mennään mannejen viereen kerjäämään, vaikka veteraaneille ym.
Ehkä sitten valtiovalta herää ongelmaan.

Joku viikko sitten Helsingissä törmäsin suomalaismieheen, joka kerjäsi vastapäätä mustalaismummoa. Annoin muutaman kolikon . Jututin miestä ja kyse oli juurikin mielenilmauksesta, ei rahantarpeesta.

Veikkaan että taas oli Kekkosen Olli kyseessä. Sillä on näitä tempauksia ollut ennenkin.

[Fiftari]

Pidetään kansallinen kerjäämispäivä, jolloin mennään mannejen viereen kerjäämään, vaikka veteraaneille ym.
Ehkä sitten valtiovalta herää ongelmaan.

Joku viikko sitten Helsingissä törmäsin suomalaismieheen, joka kerjäsi vastapäätä mustalaismummoa. Annoin muutaman kolikon . Jututin miestä ja kyse oli juurikin mielenilmauksesta, ei rahantarpeesta.

Kaveriporukalla istuskelemaan kerjäläistä vasten kyltin kanssa "Rahat loppui ja baariin pitäisi päästä. Kyseessä on mielenilmaus."

[Lucius Vorenius]

Pidetään kansallinen kerjäämispäivä, jolloin mennään mannejen viereen kerjäämään, vaikka veteraaneille ym.
Ehkä sitten valtiovalta herää ongelmaan.

Joku viikko sitten Helsingissä törmäsin suomalaismieheen, joka kerjäsi vastapäätä mustalaismummoa. Annoin muutaman kolikon . Jututin miestä ja kyse oli juurikin mielenilmauksesta, ei rahantarpeesta.

Hmm. Jos menisi kerjäläisen vierään kerjäämään ja laittaisi viereen mankan soittamaan sopivia iskulauseita kaikilla maailman kielillä, myös niillä joita ao. mustalaiset varmasti ymmärtävät.

Menisiköhän oppi lopulta perille ? Tai alkaisiko edes ao. saarna vituttamaan niin paljon, että häipyisivät paikalta.

[Tomi]

Ne jotka viitsii, menkää kerjäämään sopivalle paikalle ja kirjoittakaa lappuun:
Älä tue järjestäytynyttä rikollisuutta, anna kolikkosi mieluummin minulle, ostan niillä .....

Lisäksi: Haluamme tarjota kotimaisen vaihtoehdon.

[Lucius Vorenius]

Pidetään kansallinen kerjäämispäivä, jolloin mennään mannejen viereen kerjäämään, vaikka veteraaneille ym.
Ehkä sitten valtiovalta herää ongelmaan.

Joku viikko sitten Helsingissä törmäsin suomalaismieheen, joka kerjäsi vastapäätä mustalaismummoa. Annoin muutaman kolikon . Jututin miestä ja kyse oli juurikin mielenilmauksesta, ei rahantarpeesta.

Kaveriporukalla istuskelemaan kerjäläistä vasten kyltin kanssa "Rahat loppui ja baariin pitäisi päästä. Kyseessä on mielenilmaus."

Tai miten olisi "Antakaa rahaa, jotta pääsisin paneen mustalaisia huoria." Ehkä jo vähän ylitörkeätä.

En ole ihan varma, että pitääkö tuo paikkansa, mutta hieman olen sellaisia viitteitä havainnut joskus aikoinaan Unkarissa, Itävallassa, Italiassa ja Romaniassa matkustaessani, ettäkö tuo olisi yksi heidän elinkeinoistaan. Hieman voisi ehkä klaanin toimintakuvaan sopia, että pojat ja miehet toimivat varkaina, ryöstäjinä ja sutenööreinä, nuoremmat naiset tuossa ammatissa ja mummot laitetaan kerjäämään, kun eivät muihin hommiin enää kelpaa.