2012-04-02:Australia:Burqaprotesti loukkaa Sydneyssä

[Jukka Wallin]

Tämä on ohi aiheen mutta tuli ensimmäisenä vastaan kun rupesin etsimään kaavoja burkhaan:

http://zaid010.tripod.com/index.html

Elikkä yksi tulkinta koraanin säänöistä liittyen naisiin.

Samalla sivustolla tämä liittyen naisenojennussuuraan (tehostukset omat (typo ei) - huhhuh, miten tuota vaimon kurinpitoa kääritään erilaisiin lahjapapereihin, jotta siitä tulisi jotain normaalia ja hyväksyttävää):

Jae on jo kauan ollut väärin ymmärretty, ihmiset keskittyvät vain sen päälliseen tarkoitukseen, ja katsovat sen antavan luvan vaimon lyömiseen. Eikä sen ympärystä oteta huomioon, se eristää sanat niin, että se hävittää alkuperäisen tarkoituksensa.
Joissain tapauksissa aviomies saa käyttää kevyttä kurinpitoa vaimonsa moraaliseen väärinkätökseen, mutta tätä voi käyttää vain äärimmäisissä tapauksissa ja vain jos mies on varma että se auttaa tilannetta. Toisaalta jos se saattaa rikkoa perherauhaa ja vaikeuttaa yhteiseloa ei sitä tulisi käyttää ollenkaan.

e: lisäsin quote-tagit

Justiin kun meille on opetettu että vaimojen hakkaaminen on kielettyä, mutta jopa uskonto opettaa että vaimoa saa pieksää. Mihin uskoa?

[Emo]

^ Ehkä on sitten paras mennä tuossakin kysymyksessä ihan fiiliksellä?

[AstaTTT]

Tuli muuten mieleen sellainenkin asia kuin lastensuojelu. Millainenhan tulos tulisi tutkimuksesta, jossa suomalaisessa kulttuurissa kasvaneille lapsille näytetään eri kulttuurien mukaan pukeutuneita ihmisiä ja kartoitettaisiin pelkokerroin?

Olin kerran saada sydänhalvauksen, kun käännyin Oulun Toppilan Halpa-Hallissa ja selän takana seisoi pitkä nainen (tai mistä minä sen tiedän, oliko hän nainen vai mies) täysmustassa burkhassa ja silmien kohdalla oli ristikko niin, ettei mitään näkynyt läpi.

En muista, oliko sama reissu vai ei, kun joukko mustalaisnaisia vei kassan ohi tavaraa pyörätuolissa olleen lapsen istuinosan alla. Eläköön kulttuurien omanaispiirteet!

(Nyt en muista, onko sana mustalainen kielletty vai ei. Sori jos on. On hankala muistaa, mitä sanoja saa käyttää ja mitä ei, kun kaikki sanat on kuitenkin keksitty käytettäväksi.    )

[vihapuhegeneraattori]

"
Zubeda Raihman musliminaisliikkeestä kommentoikin tapaust: "Mielestäni se on melko loukkaavaa, koska asumme demokraattisessa maassa ja meille on annettu vapaus valita".
"

Jep jep, mutta ei-muslimi ei saa demokratiassa kiskoa burghaa päällensä? Jonnekin se valinnanvapaus hukkuu tuossa yhdistelmässä? Hienoa, että media alkaa koostua parafraaseista, eikä ketään moinen vaivaa?

Erinomainen huomio, ja osoittaa jälleen kerran, että muslimeille vapaus tarkoittaa jotain muuta kuin länsimaisille ihmisille.

Jooh, ihmettelin jo tekstiä lukiessa että johan on kumma.. huutavat vapautta naisilleen pitää Burkhaa koska on uskonnonvapaus jne. Mutta kukaan muu ei saa laittaa naamiaisasua päälleen. Mutta tavallista kaksoisstandardiahan tässä juhlistetaan.

edit: panin vahingos omat tekstit lainareihin

[antero]

Suosittelisin vastaavia mielenosoituksia Suomeenkin. Kiskon tuon kaavun kyllä päälleni itsekin, ja liityn joukkoon, jos jotain joskus täälläkin (Suomessa) siis saadaan aikaiseksi. Lutkamarssi  on niin laast siisön, mutta TÄMÄ!

Lutkamarssiin kaikille burka päälle. Sou this siison! 

[Ari-Lee]

Ihanaa! Kaikki kommandona kadulle mustakaapuna. Transutkin tuntisivat itsensä hyväksytyiksi koska korsetit ja sukkanauhat eivät näkyisi kaikelle kansalle. 

[Jukka Wallin]

Alla olevasta linkistä hieman perusteita miksi pitää vastustaa Burqaan pukeutumista..

http://www.dhushara.com/book/sakina/fatwah/movie.htm?v=ru5uS_p0YF4&fmt=18

[Ahmatti]

Suosittelisin vastaavia mielenosoituksia Suomeenkin. Kiskon tuon kaavun kyllä päälleni itsekin, ja liityn joukkoon, jos jotain joskus täälläkin (Suomessa) siis saadaan aikaiseksi. Lutkamarssi  on niin laast siisön, mutta TÄMÄ!

city.fi

[törö]

"
Zubeda Raihman musliminaisliikkeestä kommentoikin tapaust: "Mielestäni se on melko loukkaavaa, koska asumme demokraattisessa maassa ja meille on annettu vapaus valita".
"

Jep jep, mutta ei-muslimi ei saa demokratiassa kiskoa burghaa päällensä? Jonnekin se valinnanvapaus hukkuu tuossa yhdistelmässä? Hienoa, että media alkaa koostua parafraaseista, eikä ketään moinen vaivaa?

Nykyaikaisessa suvisidiokratiassa kaikki uskonnot ovat tasapuolisesti paskaa, paitsi islam, joka on pyhä.

Tätä hulluutta Orwellkaan ei osannut kuvitella.

[Ruckafella]

Alla olevasta linkistä hieman perusteita miksi pitää vastustaa Burqaan pukeutumista..

http://www.dhushara.com/book/sakina/fatwah/movie.htm?v=ru5uS_p0YF4&fmt=18

Kivoja kuvia... Reaali-islam järkyttää yhä yhtä paljon kuin ennenkin, vaikka siihenkin luulisi puutuvan jossain vaiheessa. Sitä en ole koskaan ymmärtänyt, miksi suvaitsevaisto tapaa järkyttyä vain siitä, että näitä videoita laitetaan nettiin. Sisällöstä ei niin väliä. Anyone?

[Ulompi vino vatsalihas]

Toinen juttu (henkilöllisyyden lisäksi), minkä tuo burkha piilottaa on perheväkivalta. Minusta on hurjaa ajatella, että silmäristikon takana voi olla mustelmille hakatut kasvot, eikä kukaan tiedä mitään eikä näin ollen voi myöskään puuttua asiaan.

Burkha pitäisi kieltää Suomessa välittömästi.

Eihän kunnon muslimi mies hakkaa vaimoaan/ vaimojaan..

Kunnon muslimin tehtävä on ojentaa vaimoaan, jos vaimo ei tottele kuin koira.

• Give her a piece of your mind by scolding and rebuking her.
• Ignore her, ground her to her room, starving her of sex, affection and attention. (This is recognized to day as a form of passive wife abuse)
• Physically beat her.

http://www.bible.ca/islam/islam-wife-beating-koran-4-34.htm

Höpö höpö. Vaimon lyöminen on paitsi sunnan vakavaa laiminlyömistä, myös S Y N T I .

[Emo]

^ Syntihän se tietysti onkin. Mutta koko islamhan on yksi iso synti.

Islam: How to Beat Your Wife

http://www.youtube.com/watch?v=Y-Tw7WhH_aQ

Wife Beating in Islam - The Rules

http://www.youtube.com/watch?v=Wp3Eam5FX58

How to beat your wife? -Khalid Yasin

http://www.youtube.com/watch?v=TJNU2xx83nw

Wife Beating in Islam - Only a rod will help!

http://www.youtube.com/watch?v=iWGA8i6scYY

Ja
niin
edelleen...

[Ulompi vino vatsalihas]

No katsopa vaikka itse tuo linkittämäsi uskonoppineen Khalid Yasinin video.  En ole samaa mieltä Yasinin kanssa kaikesta, mm. abortista, mutta hän on kieltämättä kuuluisimpia islaminoppineita, ehkä jopa kuuluisin, kun nuo muut ovat kadulta vedettyjä tyyppejä. Minäkin voin käydä ulkona hakemassa kadulta ihmisiä, jotka yhtyvät heidän näkemyksiinsä ja laittaa heidät youtubeen - kykenemättä millään uskontoon liittyvällä tavalla perustelemaan noita väitteitä.
(Yksi juttu jäi sinulta huomaamatta: nuo muut videot, joita en usko sinun katsoneen, ovat kaikki saman tyypin lataamia  ja ainakin yksi video näyttää läpällä ladatulta ja profiilin katsominen vahvisti mielikuvaa.)

En minäkään ole islaminoppinut, mutta hei, kaikki ihmiset voisi selvittää ihan perusteet suurimmista uskonnoista!

[Malla]

/quote]
Höpö höpö. Vaimon lyöminen on paitsi sunnan vakavaa laiminlyömistä, myös S Y N T I .

Koraanin suomennos (J. Hämeen-Anttila) on siis väärä. Miten alkuteksti tulisi suomentaa oikein?
Naisten suura (4. suura), säe 34, loppuosa: Jos pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, varoittakaa häntä, välttäkää häntä vuoteessa ja lyökää häntä (...)
Höpö höpö?

[Ulompi vino vatsalihas]

Voin etsiä sinulle sen arabian kielisen sanan, jos haluat, nyt minulla ei kuitenkaan ole sitä tässä.

Se arabian kielinen sana ei kuitenkaan tarkoita lyömistä, vaan sanallista ojentamista, moittimista.

[Sarastus]

Voin etsiä sinulle sen arabian kielisen sanan, jos haluat, nyt minulla ei kuitenkaan ole sitä tässä.

Se arabian kielinen sana ei kuitenkaan tarkoita lyömistä, vaan sanallista ojentamista, moittimista.

Hyvä musculus obliquus externus abdominis,
Todista toki kertomasi, odotamme kaikki henkeä pidätellen.

Muista jakaa lähteesi myös esimerkiksi tämän sivuston kanssa, jotta he tietävät korjata virheensä.

Miksi vastaan trollille..

[nuiseva]

Josko Homman kautta kaikille halukkaille tällainen tsydeemi vaatekaappiin? Voisi olla aika asiallista lähteä hommakerhoon kaapu niskassa. Porukalla. Ja siitä baariin juomaan kiljua.

Massatilaus voisi olla halpa ja hauska.

Olisi kerrassaan hauska face-tapahtuma, kun yhtenä päivänä vain kutsuttaisiin kaikki suomalaiset pukeutumaan burkhaan, miehet ja naiset.

[Jukka Wallin]

Voin etsiä sinulle sen arabian kielisen sanan, jos haluat, nyt minulla ei kuitenkaan ole sitä tässä.

Se arabian kielinen sana ei kuitenkaan tarkoita lyömistä, vaan sanallista ojentamista, moittimista.

Hyvä musculus obliquus externus abdominis,
Todista toki kertomasi, odotamme kaikki henkeä pidätellen.

Miksi vastaan trollille..

Popparit odottaa mikrossa, ja kokikset jäähtymässä..

[Ruckafella]

Voin etsiä sinulle sen arabian kielisen sanan, jos haluat, nyt minulla ei kuitenkaan ole sitä tässä.

Se arabian kielinen sana ei kuitenkaan tarkoita lyömistä, vaan sanallista ojentamista, moittimista.

Hyvä musculus obliquus externus abdominis,
Todista toki kertomasi, odotamme kaikki henkeä pidätellen.

Muista jakaa lähteesi myös esimerkiksi tämän sivuston kanssa, jotta he tietävät korjata virheensä.

Miksi vastaan trollille..

Taasko joku hämeenanttilalainen tietää mitä oikea puhdasoppinen teoreettinen islam on?

Oikea puhdasoppinen teoreettinen islam on rauhanuskonto ja ihan jees. Ne virheelliset käytännönsovellukset vain tökkivät.

Lopetan islamofobian heti, kun hämeenanttilalaiset käännyttävät edes puolet niistä 1,5 miljardista harhaoppisesta oikeaan puhdasoppiseen teoreettiseen islamiin. Lupaan sen.

[Malla]

Voin etsiä sinulle sen arabian kielisen sanan, jos haluat, nyt minulla ei kuitenkaan ole sitä tässä.

Se arabian kielinen sana ei kuitenkaan tarkoita lyömistä, vaan sanallista ojentamista, moittimista.

Kiiitos, jos suinkin viitsit.
Hämeen-Anttila on siis suomentanut väärin. Huono juttu. Onko suomennoksessa muita pahoja virheitä, jotka tulisi ottaa tulkinnoissa huomioon?  Esimerkiksi maininta orjattarista? Me arabiaa taitamattomat olemme valitettavasti erinäisten, arabiaa tiettävästi taitavien, professorien ja muiden oppineiden käännösten varassa.
(PS. Arabiankielinen on yhdyssana, jos saan vähän ojentaa sanasta sanallisesti.)

[Finka]

Tuossa Uuninpankon puolella on ollut keskutelua siitä miten tätä maahanmuuttokeskustelua ei aina jaksa masentumatta. Siksi ehdottaisinkin, että Burkha-piknikkiä harkittaisiin hieman pidempään ja vakavammin. Sellaiseen tapahtumaan kun potkisi itsensä vaikka hieman väkisinkin, niin vakavampiakin aiheita jaksaisi paremmin. Miten olisi vappu?

[vihapuhegeneraattori]

Tuossa Uuninpankon puolella on ollut keskutelua siitä miten tätä maahanmuuttokeskustelua ei aina jaksa masentumatta. Siksi ehdottaisinkin, että Burkha-piknikkiä harkittaisiin hieman pidempään ja vakavammin. Sellaiseen tapahtumaan kun potkisi itsensä vaikka hieman väkisinkin, niin vakavampiakin aiheita jaksaisi paremmin. Miten olisi vappu?

Vappuna kukaan huomaa vaikka pukeutuisit pommivyöhön ja räjäyttäisit itsesi. Ois ehkä korkeentaan kadut tavallista siistimmät.

Jos jostain sais Burkhia jengille vuokralle/lainaan/halval omax niin voisin osallistua pääkaupunkiseudulla johonkin Burkha-pubikierroksen järjestämiseen. Ohjelmaa vois olla tyyliin:

-Hiippastelua ympäri stadin keskustan näkyvimpia paikkoja miehen johdolla (tietenkin). Protestimielellä:Tasa-arvon nimissä miestenkin pitää "saada" pukeutua Burkhaan, turvaan naisten himokkailta katseilta.

Asiaosion jälkeen rennommin:
-Terassivisiitit
-Kauppatori ja mahdollisesti pikavierailu Suomenlinnan panimolle
-Pubikiertue

Itselläni on tää miespuolisen arabin kaapu (dishdash), joten voin olla saattaja "sukulaisnaisille". Tosin päähineosa puuttuu, pitäs hankkia se jostain.

Jos jollain on tietoa mistä noita ilmaisia/kohtuuhintaisia Burkhia saisi niin saa heittää mulle privana. Mä otan siitä sitten pallon ja suunnittelen systeemit. Sen jälkeen on vaan kiinni siitä että tuleeko osallistujia.

[Jukka Wallin]

Tuossa Uuninpankon puolella on ollut keskutelua siitä miten tätä maahanmuuttokeskustelua ei aina jaksa masentumatta. Siksi ehdottaisinkin, että Burkha-piknikkiä harkittaisiin hieman pidempään ja vakavammin. Sellaiseen tapahtumaan kun potkisi itsensä vaikka hieman väkisinkin, niin vakavampiakin aiheita jaksaisi paremmin. Miten olisi vappu?

Vappuna kukaan huomaa vaikka pukeutuisit pommivyöhön ja räjäyttäisit itsesi. Ois ehkä korkeentaan kadut tavallista siistimmät.

Jos jostain sais Burkhia jengille vuokralle/lainaan/halval omax niin voisin osallistua pääkaupunkiseudulla johonkin Burkha-pubikierroksen järjestämiseen. Ohjelmaa vois olla tyyliin:

-Hiippastelua ympäri stadin keskustan näkyvimpia paikkoja miehen johdolla (tietenkin). Protestimielellä:Tasa-arvon nimissä miestenkin pitää "saada" pukeutua Burkhaan, turvaan naisten himokkailta katseilta.

Asiaosion jälkeen rennommin:
-Terassivisiitit
-Kauppatori ja mahdollisesti pikavierailu Suomenlinnan panimolle
-Pubikiertue

Itselläni on tää miespuolisen arabin kaapu (dishdash), joten voin olla saattaja "sukulaisnaisille". Tosin päähineosa puuttuu, pitäs hankkia se jostain.

Jos jollain on tietoa mistä noita ilmaisia/kohtuuhintaisia Burkhia saisi niin saa heittää mulle privana. Mä otan siitä sitten pallon ja suunnittelen systeemit. Sen jälkeen on vaan kiinni siitä että tuleeko osallistujia.

Minulla olisi Tunisian tuomisena jossakin tuollainen rättipäähän, vai käyttikö vaimo lapsien vaippaliinana..

Minä olen aina halunnut liihoitella pitkin stadia burkhaan pukeutuneenna, sopisi minulle hyvin
Vuosia sitten joku polttariporukka oli stadissa kapapakkakieroksella, sankari oli lakilla mustattu ja hänellä oli musta afroperuukki ja huosuina lantiovaate jossa oli hillitön tekopenispullottaen ja baaneita verkkokassissa  :)Nykyääne i taitaisi onnistua..

[Emo]

Burkhan voi tehdä itsekin tai teettää ompelijalla, niin ei tule tukeneeksi muslimirättitehtailijoita. Jää nekin rahat Suomeen, kun jostain Finlaysonin kankaasta burkhan teettää. Missään tapauksessa en päälleni muuta laita kuin omatekoisen eli siis ompelijan tekemän kun itse en ole käsityöihmisiä.

[Finka]

Tykkään vihapuhegeneraattorin ohjelmasta.

[Ruckafella]

Mikä burqhaan pukeutumisessa loukkaa muslimeja? En ymmärrä. Eivätkö kaikki saakaan pukeutua niinkuin itse haluavat?

[Finka]

Kaavoista, tuossa on jonkinlainen mutta pelkästään päähineestä ilman ristikkoa:

http://www.shiaislam.info/hijab/niqab.htm

Kankaan menekki on varsin huomattava. Pitää löytää jostain halpa kangaskauppa.

[2nd_generation_refugee]

Tämän Ku Klux-klaani vaatteen käyttö on vanha kikka. Vain vääräuskoisilta kielletty.

[vihapuhegeneraattori]

Aloitin threadin suunnittelua varten.. isoimmat ongelmat logistisesti on aikataulutus ja naamiaisvaatteiden hankkiminen. Vuokrata niitä ei saa ja kovin paljoa tuskin yhden päivän hupiin viitsi sijoittaa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,69503.0.html

[Ulompi vino vatsalihas]

Malla vastaili minulle 2. sivulla;
Tässä on se sana. ?
Muhammed on sanonut myös "Parhaat miehet ovat ne, jotka kohtelevat vaimojaan parhaiten."
Samaten hän on lisäksi sanonut: "Älkää lyökö Allahin naispuolisia palvelijoita."
"Jotkut (naiset) kävivät perheeni luona valittaen miehistään (jotka löivät heitä). Nämä (miehet) eivät ole parhaita teistä."
(Huomatkaa vielä, että hän on elänyt 600-luvulla Arabian niemimaassa, jossa mm. tyttövauvat hyvin usein haudattiin heti syntymän jälkeen, ennen kuin Koraani kielsi sen - tosin varmaan haudataan välillä vieläkin.)

Ja onko Hämeen-Anttilan käännöksessä muita virheitä tai epätäsmällisyyksiä, jotka tulisi ottaa huomioon? Kyllä väittäisin. Koraani on autenttinen vain arabiaksi ja käännökset ovat aina tulkintoja, se pitää ottaa huomioon.
Olen mm. kuullut, että hänen käännöksessään lukisi "Jumala on kaikkialla" ja jos siellä niin lukee, niin sekin on virheellinen ilmaisu, hindut uskovat noin, muslimit eivät.