2012-04-01 Yle: Maahanmuuttajavangit kohtaavat rasismia

[MW]

***

Varsinaisten yliedustusta seksi- ja väkivaltarikoksissa on yritetty selitellä pois ikä- ja sukupuolijakautumalla.

On siinä sitten vielä nuo tulo- ja elinkeinorakenteetkin, koulutustaso jne. Pitää verrata samoja ikä- ja sosiaalikerrostumia. Rikollisuuden kulttuurierot eivät siitä katoa, mutta niiden tulkintavara rajautuu realistisempiin mittoihin.

Tosin sillä lisäyksellä, että minun mielestäni Suomeen ei pidä päästää yhtään minkäänlaisia kehitysmaalaisia miehiä kasvattamaan rikollisuutta.

Ketä sitten päästäisit kasvattamaan rikollisuutta?

Loppupeleissä, ei näiden suhteellinen rikollisuus ole edes kiinnostavaa, vaan se absoluuttinen lisäys rikolliseen elementtiin.

[nuiv-or]

Suomen kansalaisuuden saaneilla tuskin on kielen kanssa järin suuria ongelmia.

Ei ole kielitaitoedellytyksiä, joten kielitaidotonkin saa kansalaisuuden. Lukutaidotonkin saa.

Niin, ja Suomen valtio on edelleenkin kaksikielinen.

Älä jaksa trollata.

Eli pidät otettujen määrää ja ikä-ja tulokokoonpanoa suurempana ongelmana rikollisuuden kannalta, kuin esim. etnisyyttä tai kulttuuritaustaa?

Ajatuksena se, että jos heitä otettaisiin vähemmän, heidät pystyttäisiin ehkä integroimaan suomalaisuuteen.

Kastitetaan, jos ulkomaalaisen rikollisen syyllisyyden kokemukseen halutaan lisätä vielä joku syntyperäbonus ("kehtasit tehdä rikoksen uudessa kotimaassasi").

En halua bonuksia, eivätkä he niitä saa. Olisivat rötöstelemättä.

Tässä tuli taas tämä hyvä kysymys (ja muuten hienoa, että Partisaani kyseenalaistaa näitä, koska muuten ei syntyisi keskustelua).

Tuossa tilastossa näkee kyllä määrät ja ikäryhmät, mutta tuota boldattua ei ole vissiin missään tilastotieteessä todistettu? Tähän kysymykseen olen odottanut kansanedustajiltamme tilastoitua tietoa, niin silloin asia olisi helpompi perustella ja taas tämän perusteella vaatia maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä.

Mitä tilastoja tuohon tarvitsee? Saavat enemmän tukia ja silti ryöstävät ja raiskaavat, senhän näkee ihan uutisissa. Blingbling maksaa, tuet ei riitä. Sitä paitsi gängstailu on mukavaa ja jännää.

[Mansikka]

Ekstra: aivan hyvin voi hum.mamujen rikollisuus selittää rasismia.

Ei voi. Eihän kukaan esimerkiksi vihaa nuorisoa tai miessukupuolta, vaikka nämä ovat yliedustettuina rikollisuudessa. Niiden yliedustus ei synnytä vihaa, koska niitä kuuluu myös rasistien "eturyhmään". Ulkomaalaisten yliedustusta rikollistilastoissa on oikein vihata, siinä missä nuorison ja miessukupuolenkin yliedustusta. On kuitenkin yhtä väärin vihata ulkomaalaisia heidän rikosyliedustuksensa takia, kuin vihata nuorisoa ja miehiä samasta syystä. Kuitenkin näistä kolmesta yliedustuksesta vain ensimmäiseen liitetään kategorista vihaa. Se on rasismia, jonka lähde ei ole rikostilastoissa. Rasismin lähde on muualla, todellisessa tai kuvitellussa rotuetuoikeudessa.

Tämä on nyt hämärää. Onko tässä joku väärinkäsitys vai mikä kummallisuus ohittaa älykkyytesi asiassa... Totta kai mamujen rikollisuus voi selittää rasismia. Se että sinä et pidä sitä kelvollisena perusteena ei tarkoita etteikö esimerkiksi nuoriso voisi pitää.

Niin, eivät ole etninen ryhmä, mutta nuorten miesten osuus on monissa etnisissä ryhmissä valtaväestöön verrattuna moninkertainen. Laskelma olisi hyvä tehdä, mutta näkisin sen ennemmin niiden velvollisuutena jotka osoittelevat ulkomaalaisten yliedustusta. Pitäisi siis laskea rikollisuus eri etnisten ryhmien samoissa ikä- ja tulokerrostumissa. Kun nämä sitten suhteutettaisiin tutkittujen etnisten ryhmien kokoon, selviäisi se "erotus" mikä rikollisuuden syissä jää kunkin ryhmän "kulttuurin" kontolle. En kiistä, etteikö sitäkin voisi jäädä tilastollisesti merkittävä määrä, mutta mittasuhde kääntyisi maahanmuuttokriitikoille epäedulliseen suuntaan. Tietysti senkin jälkeen voitaisiin sanoa, että pitää ottaa vähemmän maahanmuuttajia rikosalttiista ikä- ja sosiaalikerrostumista, mutta tällöin maahanmuuttokritiikin painopiste siirtyisi pois etnisyyksistä ja "monikulttuurista".

Jos todella olet mokuttaja eli monikultturisti eli monikulttuurisuusideologian kannattaja, niin mitään näin järkevää maahanmuuttokritiikkiin liittyen en teiltä koskaan ole kuullut. Tosin mokujen taso ei ole erityisen kova. Yleisenä kysmyksenä: tekevätkö aasialaiset nuoret miehet Euroopassa yhtä paljon rikoksia?

Siinä on taas yksi ero ajattelutavassamme. Minua vituttaa rikollisuus ja vaihtelevassa määrin rikolliset, mutta syntyperällä ei ole väliä.

Joo, toi ero sitten on. Kun laitat "taas", niin hiukan kiinnostaa, että mitkä ne muut erot on? Ja todellakin, raha-apua saavien ulkomaalaisten tekemät rikokset ottaa todella paljon enemmän kupoliin. Hassua miten paljon se sieppaakin. Ootko tsekannu Taloustutkimuksen kyselyn, joka kertoo suomalaisten ajatukset maahanmuutosta?

Ok. Jos ei nyt moni suoraan oikeutettuna pitänyt, niin ei sitä epätoivottavanakaan täällä nähtävästi pidetty.

No minä nyt olen vain yksi marja tällä foorumilla ja meikäläiselle juttelit. Ehkä sitten kirjoitit yleisemminkin, mikäs siinä. Kiinnostaa muuten tuo mitä mieltä hommalaiset on asian toivottuudesta tai ei-toivottuudesta. Pystyttämällä äänestyksen saisi suuremman joukon mielipiteen kuin parin. Varmaankin.

Luulisi, että sitä kannattaisi heilauttaa mokutinta vaikka ei-rikollisten sosiaalituilla elävien puolesta ensiksi, vasta sitten näiden raiskaus- ja väkivaltarikollisten.

Tässä ketjussa nyt vain sattui aiheena olemaan rikolliset maahanmuuttajat.

Eli arpomalla valitsit aloitusketjusi?

[MW]

Kansanedustajat tekevät tilastoja, tämä selvä.

[Rastafari]

Itse tunnen muutaman tyypin, jotka vartiana vankilassa työskentelee, ja keskusteluissa käynyt kyllä ilmi, ettei mamu asiakkaat ole mitenkään heidän erityis suosiossa, mutte eipä erityisesti suosi myöskään kantis asiakkaita, eli dilemma lienee omalla pienellä otannalla olevan kohtalaisen neutraali.

Ei ole faktaa, vaan turinoiden päätelmää, että muurien sisäpuolella rasistikorttia väläytellään hyvinkin herkemmin, kun muurien ulkopuolella.
Jos pottulusmulle vartia käskyttää vaikka menemään koppiinsa, niin siihen lienee jokin syy, miksi menee moista kehoittamaan, mutta jos onkin kyseessä vaikkapa kunniavanki, niin vastaava tilanne muuttuu rasistiseksi....aaarrrrgggghhh, se ketä opettaa näille kunniakansalaisille rasistikortin voiman, pitäisi...jos ei nyt välttämättä eliminoida, niin jonkinasteista elinkautista kuitenkin paikassa, jossa aurinko vähemmän paistelee...

Vankienhoito henkilökunnan skaalasta en tiedä tarkemmin, mutta epäilen kuitenkin, että henkilökunta omilla portaillaan on melko neutraaleja, jotka mahdolliset valitukset epäoikeudenmukaisesta kohtelusta käsitellään asianmukaisesti, mutta onhan selkea setti, että jos jokin tietty kansalaisuus vaikkapa kuormittaa valituksillaan, jotka eivät johda toimenpiteisiin, niin valituksia aletaan käsittelemään HOHHOIJAA menttaliteetillä, jollon jokin ihan oikea töykeys saattaa hukkua massaan, ja myös voisi helposti kuvitella, että jos ja kun rasistikorttia tarpeeksi heilutellaan, niin varmasti vaikuttaa osastolla työtääntekevien vartioiden asenteisiin, eli sitä saa mitä tilaa

[Rastafari]

Sellainen tuli vielä mieleen, että ainakaan kaikki alalla pidenpään toimineet vartiat eivät ole ottaneet hirmu omakseen vihertävää toimialamuutostansa vartiasta hoitsuksi, eli vankejahan ei enään vartioida, vaan hoidetaan

[Lodi]

Minä olen aina hieman ärtynyt näistä "vankilassa sitä ja vankilassa tätä" jutuista. On se nyt per**le, että vankilaan joutuneilla on otsaa valittaa milloin mistäkin. Astetta vielä kamalampaa on vain se, että jotkut sosiologiasenteiset hörhöt menevät mukaan siihen valitukseen.
Ei vankilan tarvitse olla mikään lomahotelli.

Noille rasismisa pelkääville kunniamurhaajille yms. kannattaisi rajalla vihjata, että älä tee liikaa rikoksia. Joudut vielä vankilaan ja siellä on esiintynyt monta kertaa rasismia. 

[foobar]

Minä olen aina hieman ärtynyt näistä "vankilassa sitä ja vankilassa tätä" jutuista. On se nyt per**le, että vankilaan joutuneilla on otsaa valittaa milloin mistäkin. Astetta vielä kamalampaa on vain se, että jotkut sosiologiasenteiset hörhöt menevät mukaan siihen valitukseen.
Ei vankilan tarvitse olla mikään lomahotelli.

Noille rasismisa pelkääville kunniamurhaajille yms. kannattaisi rajalla vihjata, että älä tee liikaa rikoksia. Joudut vielä vankilaan ja siellä on esiintynyt monta kertaa rasismia.

Kannattaa muuten myös muistaa että vangeista huomattava osa on psykopaatteja. Jokainen joka on joutunut olemaan tekemisissä aidon psykopaatin kanssa tietää, että heiltä puuttuu täysin kyky ymmärtää elämän luonnetta sellaisena kuin se ylläpitää yhteisöjä joista toimivat yhteiskunnat muodostuvat. Silti psykopaatit ovat usein myös uskomattoman hyviä vedättäjiä ja osaavat usein saada normaaleilla lähtökohdilla varustetut ihmiset puolelleen. Onkohan kriminaalipsykologiset lähtökohdat muistettu ottaa huomioon tässä tutkimuksessa, vai aiheuttaisivatko ne "ongelmia" halutun tuloksen luotettavuuden kannalta?

[Jaska Pankkaaja]

Minä olen aina hieman ärtynyt näistä "vankilassa sitä ja vankilassa tätä" jutuista. On se nyt per**le, että vankilaan joutuneilla on otsaa valittaa milloin mistäkin. Astetta vielä kamalampaa on vain se, että jotkut sosiologiasenteiset hörhöt menevät mukaan siihen valitukseen.
Ei vankilan tarvitse olla mikään lomahotelli.

Noille rasismisa pelkääville kunniamurhaajille yms. kannattaisi rajalla vihjata, että älä tee liikaa rikoksia. Joudut vielä vankilaan ja siellä on esiintynyt monta kertaa rasismia.

Kukkahatut menevät psykopaattien vedätykseen ja sitten on tärkeää muistaa etteivät kaikki psykopaatit suinkaan ole vankilassa vaan esim. oikeuslaitoksessa ja heidän intressinsä on mahdollisimman alhaiset tuomiot omien tulojen ja rahvaan tuskan maksimoimiseksi.
Kannattaa muuten myös muistaa että vangeista huomattava osa on psykopaatteja. Jokainen joka on joutunut olemaan tekemisissä aidon psykopaatin kanssa tietää, että heiltä puuttuu täysin kyky ymmärtää elämän luonnetta sellaisena kuin se ylläpitää yhteisöjä joista toimivat yhteiskunnat muodostuvat. Silti psykopaatit ovat usein myös uskomattoman hyviä vedättäjiä ja osaavat usein saada normaaleilla lähtökohdilla varustetut ihmiset puolelleen. Onkohan kriminaalipsykologiset lähtökohdat muistettu ottaa huomioon tässä tutkimuksessa, vai aiheuttaisivatko ne "ongelmia" halutun tuloksen luotettavuuden kannalta?

[Paju]

Niin, eivät ole etninen ryhmä, mutta nuorten miesten osuus on monissa etnisissä ryhmissä valtaväestöön verrattuna moninkertainen. Laskelma olisi hyvä tehdä, mutta näkisin sen ennemmin niiden velvollisuutena jotka osoittelevat ulkomaalaisten yliedustusta. Pitäisi siis laskea rikollisuus eri etnisten ryhmien samoissa ikä- ja tulokerrostumissa. Kun nämä sitten suhteutettaisiin tutkittujen etnisten ryhmien kokoon, selviäisi se "erotus" mikä rikollisuuden syissä jää kunkin ryhmän "kulttuurin" kontolle. En kiistä, etteikö sitäkin voisi jäädä tilastollisesti merkittävä määrä, mutta mittasuhde kääntyisi maahanmuuttokriitikoille epäedulliseen suuntaan.

Onhan näitä tutkittu. Kulttuurilla ja kulttuurikonfliktilla on merkitystä.

Maahanmuuttajien osuus kaikista Suomessa annetuista rikostuomioista vuonna 2001 oli 1,8-kertainen heidän väestöosuuteensa nähden. Samana vuonna he saivat iän, sukupuolen ja rikostyypin mukaan vakioituja tuomioita 1,65-kertaisesti suomalaisiin verrattuna. [..]

Silloin kun maahanmuuttajien tuomioita oli erityisen paljon, myös heidän työttömyysasteensa oli korkea ja monet heistä kuuluivat pienituloisiin. Mutta selittävätkö yksistään työttömyys ja köyhyys maahanmuuttajien korkeita tuomiolukuja, kun myös kantaväestön tuomitut ovat samoilla mittareilla huono-osaisia? Eivät.[..]

Haastateltavat itse kuvasivat tapahtumien kulkua "kulttuurisokiksi". Korvasiko tästä alkanut rikollinen käytös miehen horjunutta asemaa perheessä ja yhteiskunnassa? Oma vastaukseni on pikemmin myöntävä kuin kieltävä.[..]

Mitä tulkinnasta jää käteen? Ainakin tämä: kun sosiaalinen huono-osaisuus liittyy kulttuurikonfliktiin, lopputulos on kehno. Tämä pätee ainakin joihinkin maahanmuuttajaryhmiin. Näin kysymys huono-osaisuudesta ja kulttuurisista tekijöistä ei ole "joko tai" vaan "sekä että".

HS 15.1.2006

Katuturvallisuuden kannalta on kuitenkin merkityksetöntä, onko taustalla kulttuuri vai sosioekonominen asema. Kumpaankin puuttuminen vaatii resursseja, joita ei ole.

Tehokkainta on karsia riskiryhmään kuuluvat jo ennalta, jos (ja pääsäntöisesti kun) edellytyksiä turvapaikkaan ei ole. Säästyvät ressukat myös vankilareissulta.

[Tykkimies Pönni]

Minä olen aina hieman ärtynyt näistä "vankilassa sitä ja vankilassa tätä" jutuista. On se nyt per**le, että vankilaan joutuneilla on otsaa valittaa milloin mistäkin. Astetta vielä kamalampaa on vain se, että jotkut sosiologiasenteiset hörhöt menevät mukaan siihen valitukseen.
Ei vankilan tarvitse olla mikään lomahotelli.

Noille rasismisa pelkääville kunniamurhaajille yms. kannattaisi rajalla vihjata, että älä tee liikaa rikoksia. Joudut vielä vankilaan ja siellä on esiintynyt monta kertaa rasismia.

Kukkahatut menevät psykopaattien vedätykseen ja sitten on tärkeää muistaa etteivät kaikki psykopaatit suinkaan ole vankilassa vaan esim. oikeuslaitoksessa ja heidän intressinsä on mahdollisimman alhaiset tuomiot omien tulojen ja rahvaan tuskan maksimoimiseksi.
Kannattaa muuten myös muistaa että vangeista huomattava osa on psykopaatteja. Jokainen joka on joutunut olemaan tekemisissä aidon psykopaatin kanssa tietää, että heiltä puuttuu täysin kyky ymmärtää elämän luonnetta sellaisena kuin se ylläpitää yhteisöjä joista toimivat yhteiskunnat muodostuvat. Silti psykopaatit ovat usein myös uskomattoman hyviä vedättäjiä ja osaavat usein saada normaaleilla lähtökohdilla varustetut ihmiset puolelleen. Onkohan kriminaalipsykologiset lähtökohdat muistettu ottaa huomioon tässä tutkimuksessa, vai aiheuttaisivatko ne "ongelmia" halutun tuloksen luotettavuuden kannalta?

Pitää myös muistaa ettei psykopatia rajoitu väkivaltaisiin luusereihin. Enemmistö heistä on vahvasti elämässä mukana hyvissä ammateissa. Vain savuavat rauniot jää taakse. Todelliset kukkahatut on todennäköisesti psykoja.

[foobar]

Pitää myös muistaa ettei psykopatia rajoitu väkivaltaisiin luusereihin. Enemmistö heistä on vahvasti elämässä mukana hyvissä ammateissa. Vain savuavat rauniot jää taakse. Todelliset kukkahatut on todennäköisesti psykoja.

Toki suurin osa psykopaateista on vankilan seinien ulkopuolella, mutta toisaalta vangeissa heidän määränsä on reippaasti ylikorostunut. Olisin kuitenkin eri mieltä siitä että psykopaatit olisivat yleisesti ottaen menestyksekkäitä; yleensä heidän elämänsä kompuroi siksi, etteivät he osaa eivätkä ymmärrä tehdä realistisia suunnitelmia joista he pitäisivät kiinni. On pääasiassa puijatuiksi tulleiden ja pitkämielistä hyväntahtoisuutta osoittavien läheisten ansiota että he pysyvät kohtuullisesti elämässään pystyssä. Puhtaasti omin avuin he eivät yleensä siihen kykenisi.

[Oami]

Ratkaisuehdotus: laitetaan ulkomaan kansalaiset oman kotimaansa vankilaan kärsimään tuomiotaan.

Ja takaisin ei sitten tarvitsisi tullakaan, jollei kerran osannut olla kunnolla vieraassa maassa.

[foobar]

Ratkaisuehdotus: laitetaan ulkomaan kansalaiset oman kotimaansa vankilaan kärsimään tuomiotaan.

Siellä kieltämättä rasismi olisi mahdotonta, ainakin virallisen liturgian mukaan. Toisaalta taikaseinä ja elintaso ovat perusoikeuksia jotka muodostuvat kaikille jotka pääsevät Suomen rajan yli. Olisi ihmisoikeusloukkaus jos rikollinen joutuisi kohtaamaan (vastoin omia toiveitaan) kotimaansa vankilaolot, tai olot ylipäänsä.

[Rastafari]

Ratkaisuehdotus: laitetaan ulkomaan kansalaiset oman kotimaansa vankilaan kärsimään tuomiotaan.

Ja takaisin ei sitten tarvitsisi tullakaan, jollei kerran osannut olla kunnolla vieraassa maassa.

Käväisin vierailulla itä-rajan toissapuolella olevassa vankilassa silloin, kun suuri ja mahtava veteli viimoisia henkosiaan, ja silloin jo totesin tietynlaisen ostopalvelun viranomaistoimissa olevan mahdollinen ratkaisu, ainakin osassa rikoksen uusijoiden suhteen,
Tiedän, että meille vieraille näytettiin vain kakun kaunis kuorrutus, mutta sekin riitti tekemään henkilökohtaisen vaikutuksen.
Olin tuolloin nuorempi kloppi, mutta koittanut ottaa kokemuksen niin, ettei ole tullut mieleen isompia kepposia duunailla, ja kohtalaisesti siinä onnistunutkin

[Tykkimies Pönni]

Pitää myös muistaa ettei psykopatia rajoitu väkivaltaisiin luusereihin. Enemmistö heistä on vahvasti elämässä mukana hyvissä ammateissa. Vain savuavat rauniot jää taakse. Todelliset kukkahatut on todennäköisesti psykoja.

Toki suurin osa psykopaateista on vankilan seinien ulkopuolella, mutta toisaalta vangeissa heidän määränsä on reippaasti ylikorostunut. Olisin kuitenkin eri mieltä siitä että psykopaatit olisivat yleisesti ottaen menestyksekkäitä; yleensä heidän elämänsä kompuroi siksi, etteivät he osaa eivätkä ymmärrä tehdä realistisia suunnitelmia joista he pitäisivät kiinni. On pääasiassa puijatuiksi tulleiden ja pitkämielistä hyväntahtoisuutta osoittavien läheisten ansiota että he pysyvät kohtuullisesti elämässään pystyssä. Puhtaasti omin avuin he eivät yleensä siihen kykenisi.

Voidaan varmaan jakaa psykopaatit useampaankin ryhmään. Toisilta puuttuu työkaluja elämänsä rakentamiseen, toisilta ei. Olen törmännyt elämässäni tuohon jälkimmäiseen kategoriaan kuuluviin. Sääntö on ettei kukaan uskoisi heidän olevan tunteettomia pahantekijöitä. Se taito millä he ylläpitävät valheellista ulkokuortaan kaikille kanssaihmisille on jotain aivan tajuttoman uskomatonta. Näitä tyyppejä on siellä missä rahaa ja valtaa jaetaan.

[Orkesteri]

Haastattelututkimuksella tutkittu kohtaavat vangit rasismia? 

Ihan niinkuin he jättäisivät rasismikortin käyttämättä - tämä on hyvä sauma saada lisää eritysetuja, kuten artikkelissa mainitaan heillä jo olevan.

Sitä en ymmärrä, että miksi pitää antaa erityisetuja, jos artikkelin mukaan kaikille vangeille pitäisi olla samat olosuhteet.

Karkoituslait käyttoon. En veronmaksajana suostu maksamaan ulkomailta tulleiden vankilareissuja.

[foobar]

Pitää myös muistaa ettei psykopatia rajoitu väkivaltaisiin luusereihin. Enemmistö heistä on vahvasti elämässä mukana hyvissä ammateissa. Vain savuavat rauniot jää taakse. Todelliset kukkahatut on todennäköisesti psykoja.

Toki suurin osa psykopaateista on vankilan seinien ulkopuolella, mutta toisaalta vangeissa heidän määränsä on reippaasti ylikorostunut. Olisin kuitenkin eri mieltä siitä että psykopaatit olisivat yleisesti ottaen menestyksekkäitä; yleensä heidän elämänsä kompuroi siksi, etteivät he osaa eivätkä ymmärrä tehdä realistisia suunnitelmia joista he pitäisivät kiinni. On pääasiassa puijatuiksi tulleiden ja pitkämielistä hyväntahtoisuutta osoittavien läheisten ansiota että he pysyvät kohtuullisesti elämässään pystyssä. Puhtaasti omin avuin he eivät yleensä siihen kykenisi.

Voidaan varmaan jakaa psykopaatit useampaankin ryhmään. Toisilta puuttuu työkaluja elämänsä rakentamiseen, toisilta ei. Olen törmännyt elämässäni tuohon jälkimmäiseen kategoriaan kuuluviin. Sääntö on ettei kukaan uskoisi heidän olevan tunteettomia pahantekijöitä. Se taito millä he ylläpitävät valheellista ulkokuortaan kaikille kanssaihmisille on jotain aivan tajuttoman uskomatonta. Näitä tyyppejä on siellä missä rahaa ja valtaa jaetaan.

Oman kokemukseni perusteella on vähän ylileimaavaa väittää psykopaattien olevan nimenomaan pahantekijöitä. Sellaiseksikin he kykenevät varmaan halutessaan oppimaan, mutta usein vaikuttaa siltä, etteivät ainakaan tapaamani tapaukset yksinkertaisesti tiedosta sisäänrakennetun moraalin olemassaoloa järjestelmänä joka pitää suuren osan yhteiskunnista pystyssä. Tuntuu, että heiltä vain yksinkertaisesti puuttuvat ne mekanismit jotka pitävät normaalit yksilöt ruodussa - sen sijaan että he tietoisesti pyrkisivät pahaan. Usein kuitenkin tästä puutteesta johtuva täydellinen välinpitämättömyys mitä ilmeisimpiäkin normeja kohtaan (yhdistettynä ilmiömäiseen ja jopa tiedostamattomaan kykyyn sanoa ihmisille sitä mitä he haluavat kuulla ja saada nämä uskomaan asiat parhain päin) saa heidät näyttämään pahantekijöiltä, vaikkeivät he tietoisesti sellaista tavoittelisikaan.

Anyway, (Wikipedian mukaan) psykopaatteja on vangeista 11-25%, kun valtaväestössä heitä on 1-2 prosenttia. Laajemman skaalan kattavasta antisosiaalisesta persoonallisuushäiriöstä kärsii jopa 50-80% vangeista, väkivaltarikollisten ollessa tyypillisesti korkeammilla prosenttilukemilla. Tältä pohjalta olisi vankeja haastateltaessa muistettava, että suuri osa heistä on henkisesti kaikkea muuta kuin tasapainoista tai luonnostaan reiluuteen pyrkivää porukkaa. Jos psykopaatille tehdään selväksi että rasistinen kohtelu on väärin ja siitä uhri saa palkkion, hän ymmärtää kuulemastaan vain sen, että palkkion saa jos uskottelee kohdanneensa rasismia. Kysyjä saa vastaukseksi takuulla juuri sitä mitä odotti, ja jos kyse on haastattelutilanteesta jossa haastattelija ei ole kriminaalipsykologi, psykopaatti puhuu haastateltavan puolelleen hetkessä - vaikka jutuilla ei olisi mitään pohjaa.

[Peril]

Ratkaisuehdotus: laitetaan ulkomaan kansalaiset oman kotimaansa vankilaan kärsimään tuomiotaan.

Ja takaisin ei sitten tarvitsisi tullakaan, jollei kerran osannut olla kunnolla vieraassa maassa.

Ja toivotaan, että se mikä meillä on rikos, on rikos myös siellä jossain? Kuinkahan moni kulkisi lentokentältä suoraan kotiinsa?

[Siili]

Ratkaisuehdotus: laitetaan ulkomaan kansalaiset oman kotimaansa vankilaan kärsimään tuomiotaan.

Ja takaisin ei sitten tarvitsisi tullakaan, jollei kerran osannut olla kunnolla vieraassa maassa.

Ja toivotaan, että se mikä meillä on rikos, on rikos myös siellä jossain? Kuinkahan moni kulkisi lentokentältä suoraan kotiinsa?

Eipä tuo hirmuinen takaisku olisi.  Kolmannesta maailmasta kotoisin oleville rikollisille karkoitus lihapatojen ääreltä on ylivoimaisesti suurin takaisku, mikä rikoksesta voi seurata.  Kyllä sen pelko ohjaa toimintaa huomattavasti enemmän kuin pelko joutua täyshoitoon suomalaiseen vankilaan.

[Peril]

Ratkaisuehdotus: laitetaan ulkomaan kansalaiset oman kotimaansa vankilaan kärsimään tuomiotaan.

Ja takaisin ei sitten tarvitsisi tullakaan, jollei kerran osannut olla kunnolla vieraassa maassa.

Ja toivotaan, että se mikä meillä on rikos, on rikos myös siellä jossain? Kuinkahan moni kulkisi lentokentältä suoraan kotiinsa?

Eipä tuo hirmuinen takaisku olisi.  Kolmannesta maailmasta kotoisin oleville rikollisille karkoitus lihapatojen ääreltä on ylivoimaisesti suurin takaisku, mikä rikoksesta voi seurata.  Kyllä sen pelko ohjaa toimintaa huomattavasti enemmän kuin pelko joutua täyshoitoon suomalaiseen vankilaan.

Kuinka moni vangeista olikaan kolmansista maista? Venäjä, Viro, ex-Jugoslavia, Liettua, Somalia, Romania...Jotensakin tuntuu, että menee näpertelyksi kolmannesta maailmasta puhuminen ja millä sen todistaa, että ohjaako pelko joutua takaisin enemmän vai ei?

[Oami]

Ratkaisuehdotus: laitetaan ulkomaan kansalaiset oman kotimaansa vankilaan kärsimään tuomiotaan.

Ja takaisin ei sitten tarvitsisi tullakaan, jollei kerran osannut olla kunnolla vieraassa maassa.

Ja toivotaan, että se mikä meillä on rikos, on rikos myös siellä jossain? Kuinkahan moni kulkisi lentokentältä suoraan kotiinsa?

Mahdollisesti. Minulle riittäisi, että kyseiset nilkit eivät olisi enää suomalaisten veronmaksajien elätettävänä.

[Peril]

Ratkaisuehdotus: laitetaan ulkomaan kansalaiset oman kotimaansa vankilaan kärsimään tuomiotaan.

Ja takaisin ei sitten tarvitsisi tullakaan, jollei kerran osannut olla kunnolla vieraassa maassa.

Ja toivotaan, että se mikä meillä on rikos, on rikos myös siellä jossain? Kuinkahan moni kulkisi lentokentältä suoraan kotiinsa?

Mahdollisesti. Minulle riittäisi, että kyseiset nilkit eivät olisi enää suomalaisten veronmaksajien elätettävänä.

Pätevä perustelu, mutta mitä mieltä mahtavat olla rikosten uhrit?

[Rastafari]

Ratkaisuehdotus: laitetaan ulkomaan kansalaiset oman kotimaansa vankilaan kärsimään tuomiotaan.

Ja takaisin ei sitten tarvitsisi tullakaan, jollei kerran osannut olla kunnolla vieraassa maassa.

Ja toivotaan, että se mikä meillä on rikos, on rikos myös siellä jossain? Kuinkahan moni kulkisi lentokentältä suoraan kotiinsa?

Mahdollisesti. Minulle riittäisi, että kyseiset nilkit eivät olisi enää suomalaisten veronmaksajien elätettävänä.

Pätevä perustelu, mutta mitä mieltä mahtavat olla rikosten uhrit?

Muistasin että täälläkin uutisoitiin viikko kaksi takaisin eräästä pottunenästä, joka jostakin heinähommista johdosta menettänyt sotillas-arvonsa (korpraali) , niin mielestäni jos saanut kunniakansalais statuksen, otetaan kansalaisuus pois

[Saippuakupla]

Pitkä ketju, jonka aiheena Helena Huhdan gradua käsittelevä lehtijuttu. Linkitetään itse gradukin tänne, koska Huhdan mukaan Suomen vankilat ovat rasismin tyyssijoja:

Maahanmuuttajana suomalaisessa vankilassa - Etnografinen tutkimus vankila-arjesta
Tutkielma tarkastelee sitä, minkälaista on suorittaa rangaistusta maahanmuuttajana suomalaisessa vankilassa.

Maahanmuuttajana suomalaisessa vankilassa
Rikosseuraamuslaitoksen monisteita 5/2012
Helena Huhta, Helsingin yliopisto, Valtiotieteellinen tiedekunta, Pro gradu -tutkielma

Tekemäni viranomaisselvityksen (Huhta 2010) perusteella etnisten vähemmistöjen olot vankiloissa vaikuttivat kohtuullisilta. Seitsemän vankilan johtohenkilökunta arvioi, että henkilökunnan välisissä keskusteluissa on huomattavissa rasistisia asenteita, mutta yhdessäkään 29 vankilasta ei uskottu asenteiden siirtyvän vartijoiden käytökseen. Etnografisesti tuotettu tieto kyseenalaistaa tämän tulkinnan.

[...]

Rasismintutkimus on luonteeltaan ideologisesti virittynyttä (esim. Rastras 2007, 56–59; Souto 2011, 44–51; Harinen 2009, 8–11). Harva tutkija suhtautuu tutkittaviensa kokemuksiin viileästi tai välittämättä, vaan ennemminkin huolestuneena tai surullisena (esim. Pösö 2004, 11–13; Jahnukainen ym. 2004, 8–9). Entä maahanmuuttajavangit? He ovat rikollisia, jotka ovat rasismin uhreja. Onko heitä kohtaan tunnettava myötätuntoa? Vaikka tutkimukseni eetos on antirasistinen, ei mielestäni kysymys ole myötätunnosta tai sen puutteesta. Demokraattisesti sovitut pelisäännöt on asetettu koskemaan jokaista yksilöä samojen periaatteiden mukaisesti. Näin yhteiskunta pyrkii suojelemaan itseään muun muassa yksilön toivomalta kostolta. Yhteiskunnan ja sen instituutioiden säännöt luodaan paitsi oikeudenmukaisuuden takaamiseksi myös yhteiskunnan tulevaisuuden turvaamiseksi. Rankaisemisen lisäksi on otettava huomioon erilaisten ratkaisujen seuraukset. Kun yksilöt etääntyvät henkilökohtaisista katkeruutta herättäneistä tilanteista, he kykenevät tekemään päätöksiä järjellä tunteen sijaan. Maahanmuuttajavankien tutkimisessa pätee sama. Tutkijan tai  lukijan on helppo etääntyä tuomarin asemastatoteamalla, että suomalaisen yhteiskunnan lait ja vankeinhoidolle asetetut tavoitteet eivät toteudu eri etnisten ryhmien kohdalla. Kyse ei ole siis vain tutkijan mielipiteestä tai tämän tuntemasta myötätunnosta vaan yhteiskunnallisesta ristiriidasta.

Tutkimuksellani on vain vähän annettavaa rasismintutkimukselle yleensä. Rasismin ilmenemismuodot toistuvat hyvin samankaltaisina lukuisissa eri yhteyksissä. Rasismin osoittaminen ja nimeäminen kerta toisensa jälkeen vaikuttaa silti tarpeelliselta. Tähän viittaa jo se, että suomalaisten vankilanjohtajien käsitys henkilökunnan rasistisesta käytöksestä on varsin ruusuinen tai sitten he jostain syystä näkevät tarpeelliseksi kaunistella tilannetta  (Huhta 2010). Vaikka siis rasismin ilmenemistapoihin tai logiikkaan on vaikea lisätä mitään merkittävällä tavalla uutta, on rasismin määrän, ilmenemismuotojen ja vakavuuden selvittämisessä eri yhteyksissä ja eri aikoina lähes loputon työsarka. Tällainen määrän ja laadun selvittämisen tiedonintressi, jonka olen omaksunut tutkielmaani, on luonteeltaan tiedon hyödynnettävyyttä korostava ja muutokseen pyrkivä.

[...]

Maahanmuuttajien määrän kasvaessa ja ensimmäisen kerran niin sanottujen toisen polven maahanmuuttajien saavuttaessa joukoittain rikosoikeudellisen vastuun ikärajan (15v.), on meidän oltava tietoisia siitä, ettei vankeinhoidolle asetettu yhdenvertaisuuden tavoite toteudu. On kysyttävä, miten päätämme suhtautua rikoksiin syyllistyneihin maahanmuuttajiin. Haluammeko keskittyä rankaisemiseen ja ottaa samalla riskin siitä, että vankilakokemus vahvistaa maahanmuuttajavankien yhteiskuntavastaisia asenteita? Erityisesti  nuoret ulossuljetut ja toisistaan tukea etsivät maahanmuuttajat voivat muuttua vankilassa vaarallisemmiksi itselleen ja ympäristölleen. Toinen vaihtoehto on puuttua esille tulleisiin rakenteellisiin ja vuorovaikutuksellisiin ongelmiin ja pyrkiä tunnistamaan niitä tulevaisuudessakin. Vankilat tarjoavat puitteet rikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajien tilanteen kartoittamiseen ja joihinkin ongelmiin puuttumiseen. Vankeinhoidolla on niin haluttaessa mahdollisuus osallistua maahanmuuttajien kotouttamiseen. Tämä vaatii paitsi rahallista panostusta yhteiskunnalta, myös merkittävää muutosta vankilan asenneilmapiirissä. Mikäli taas kiellämme rasismin tai tulkitsemme rasismiksi vain sen ilmeisimmät ja brutaaleimmat muodot, kiellämme samalla maahanmuuttajavankien kokemukset tai ylenkatsomme ongelman syvyyttä.

http://www.rikosseuraamus.fi/uploads/9cqq89.pdf

Huhdan esittämät kehittämisehdotukset:

Seuraavaksi teen tutkimukseni pohjalta ehdotuksia keinoista, joilla vankien etnistä yhdenvertaisuutta voidaan parantaa.

- Vankiloiden esitteiden ja ilmoitustaulujen tiedotteet käännetään suomen kielen lisäksi vähintään englanniksi.

- Vankilan kirjastoihin hankitaan luettavaa useammilla kielillä.

- Suomen kielen opetuksen järjestämisen edellytykset arvioidaan uudestaan. Mietitään, voisiko eritasoisia oppilaita opettaa pienissä opetusryhmissä. Kurssien ei välttämättä tarvitsisi noudattaa mitään tiettyä standardia, vaan ne voisivat tarpeen mukaan olla esimerkiksi sanavarastoa kasvattavia keskustelukursseja tai ne voisivat tähdätä luetun ymmärtämiseen.

- Imaamin ja muiden uskonnollisten johtajien käyntien tarvetta seurataan jatkuvasti. Oman uskontokunnan edustajan tapaaminen toisi uskonnollisille vangeille helpotusta vankila-arjen kohtaamiseen sekä tukisi heidän kulttuurista identiteettiään.

- Niissä vankiloissa, joissa maahanmuuttajavankien sijoittaminen suljetuille osastoille on välttämätöntä, turvataan näiltä osastoilta pääsy työhön tai joihinkin kuntouttaviin ohjelmiin.

- Niihin vankiloihin, joissa maahanmuuttaja- tai romanivankeja on useammin kuin satunnaisesti, nimetään etnisistä vähemmistöistä vastaava työntekijä. Vankiloiden vähemmistövastaavat voivat yhdessä pohtia ongelmia ja vaihtaa hyviksi koettuja  käytäntöjä sekä olla yhteydessä romani- ja maahanmuuttajajärjestöihin ja tunnustella näiden halukkuutta yhteistyöhön.

- Pohditaan, tarvitaanko rasismin tunnistamiseen vankilan ulkopuolista koulutusapua, sillä jos rasismin olemassaolo ja esiintyminen kielletään, on sitä mahdotonta vastustaa.

- Vankeinhoidon koulutuskeskuksessa arvioidaan, sisältääkö vartijoiden koulutus riittävästi sellaista valmennusta, joka auttaa vartijaa tunnistamaan rasismia ja reflektoimaan omaa toimintaansa suhteessa erilaisiin ennakkoluuloihin.

- Rasismiin puututaan kaikkialla, missä sitä ilmenee. Vankilan johto ja rikosseuraamusesimiehet tekevät tiettäväksi ja osoittavat omalla käytöksellään, ettei rasistisille puheille ole tilaa työpaikalla.

- Vangeille tehdään entistä selvemmin tiedoksi, miten vartijoiden epäasiallisesta käytöksestä voi valittaa, ja korostetaan palautteen antamisen tärkeyttä.

- Vankeinhoitolaitoksen yhdenvertaisuussuunnitelmassa (2006) esitetään, että vankiloiden henkilökuntaa rekrytoitaessa huomioitaisiin erityisesti tarve saada mukaan maahanmuuttajataustaisia työntekijöitä. Maahanmuuttajien esiintyminen vankilassa työntekijänä rikkoisi jäykkää rooliasetelmaa maahanmuuttajavankien ja kantasuomalaisten vartijoiden välillä.

- Vankirekisteriä kehitetään niin, että vankien äidinkieli ja syntymämaa voidaan tilastoida. Myös kielitaidon  kirjaamista olisi harkittava, jotta kielitaidottomien huomioimisen tarvetta voitaisiin paremmin seurata.

http://www.rikosseuraamus.fi/uploads/9cqq89.pdf

Helena Huhdan tausta ja nykyinen työ:

VTK Helena Huhta – Sosiologia, Helsingin yliopisto

Helena Huhta on juuri valmistumassa valtiotieteen maisteriksi Helsingin yliopiston sosiologian laitokselta. Hänen pro gradu -tutkimuksensa on etnografinen tutkimus maahanmuuttajavankien oloista vankilassa.

Aiemmin Huhta on tehnyt samasta aiheesta viranomaisselvityksen Rikosseuraamuslaitokselle ja julkaissut lisäksi yhdessä Suvi Nipulin kanssa metatutkimuksen lasten ja nuorten huippu-urheiluun liittyvästä tutkimuksesta. Tällä hetkellä Huhta toimii tutkimusavustajana Nuorisotutkimusverkostossa tutkimushankkeessa, joka selvittää nuorten suomalaisten huippu-urheilijoiden polkuja.

http://www.hum.utu.fi/oppiaineet/kansatiede/tutkimus/hankkeet/vankilat/seminaari2012.html

Nuoret työttömät liikuntapaikkojen käyttäjinä (2013)

Hankkeessa tutkitaan työttömien nuorten liikkumisen ja liikuntaharrastamisen tapoja ja muotoja. Keskeisenä selvitettävänä kysymyksenä on, mikä on liikunnan merkitys työttömien nuorten arkielämässä sekä lähiyhteisöihin ja yhteiskuntaan kiinnittymisessä etenkin silloin kun työmarkkinakytkökset ovat katkenneet. Hankkeen tutkija: VTM Helena Huhta. Rahoitus: OKM/ liikuntayksikkö.

http://www.nuorisotutkimusseura.fi/tutkimus/tutkimushankkeet

[Elemosina]

Minulla on ehdotus, eikä edes uusi, joka vähentää vankiloiden rasismia huomattavasti.
Lähetetään ulkomaalaiset vangit omiin maihinsa kärsimään rangaistusta. Piste.

[Saippuakupla]

Huhdan gradusta poikkeavia tuloksia ja päätelmiä löytyy esim. tästä tutkimuksesta:

Laatuaikaa vankilassa? Tutkimus vankilaelämän laatuun vaikuttavista tekijöistä (2012)
Henrik Linderborg, Peter Blomster, Sasu Tyni, Marja-Liisa Muiluvuori
Tutkimuksessa kartoitettiin englantilaisen ilmapiiritutkimuksen pohjalta vankien ja henkilökunnan käsityksiä vankilaelämän laadusta. Laatua kartoitettiin järjestykseen, hallintoon, turvallisuuteen sekä vankilaympäristön fyysisiin olosuhteisiin samoin kuin hyvinvointiin, osallisuuteen, empatiaan, kunnioitukseen ja oikeudenmukaisuuteen liittyen. Tutkimuksen tuloksia hyödynnetään pysyvämmän laatumittauskäytännön edelleen kehittämisessä.

Kyselyn perusteella harvempi kuin joka kymmenes vanki oli sitä mieltä, että ulkomaalaisia vankeja kohdellaan muita huonommin suomalaisissa vankiloissa. Noin puolet vangeista ei ottanut asiaan kantaa ja noin neljäkymmentä prosenttia vangeista oli eri mieltä sellaisten väitteiden kanssa, joissa väitettiin ulkomaalaisia kohdeltavan muita huonommin. Väittämittäin tarkasteltuna esimerkiksi vain viisi prosenttia vangeista oli samaa mieltä väittämän kanssa, jonka mukaan ulkomaalaisia vankeja kohdellaan muita huonommin. Eri mieltä väitteen kanssa oli 40 prosenttia vangeista. Yhdeksän prosenttia vangeista uskoi, että etnisiin vähemmistöihin kuuluvat vangit joutuvat vankilassa huonoimmille osastoille. Väittämään ei uskonut 43 prosenttia vastaajista. Joka kymmenes vanki ajatteli, että ulkomaalaisia vankeja ei kohdella yhtä oikeudenmukaisesti kuin suomalaisia tässä vankilassa. Eri mieltä väitteen kanssa oli 41 prosenttia vangeista.

Rasismi ei kyselyn tulosten valossa ole laajamittainen ongelma tutkimuksen vankiloissa. Vaikka ulkomaalaisten vankien määrä on yli kaksinkertaistunut 2000-luvun aikana, ja vaikka ulkomaalaisten osuus kaikista vangeista on noussut jo 12 prosenttiin eivät etniset kysymykset nousseet kyselyssä erityisesti esille. Kaikki yhdeksän etnisiä kysymyksiä mittaavaa väittämää saivat kaikissa tutkimuksen vankiloissa yli kolmen keskiarvon. Vankiloiden välillä ei siis eroja suhtautumisessa etnisiin vähemmistöihin löytynyt.

Avovastauksissakin etniset asiat mainittiin vain muutamia kertoja. Muutamissa vastauksissa ongelmana todettiin olevan mustien ja romanivankien sijoittelu osastoilla sekä ulkomaalaisten hyysäyksen. Toisaalta tuotiin esille ulkomaalaisten lomille pääsyn vaikeus sekä toimintojen puute. Vain yhdessä vastauksessa esille tuotiin henkilökunnan mahdollinen rasistisuus.

[...]

Enemmistö vangeista ei pitänyt etnisten vähemmistöjen asemaa vankiloissa korostuneen ongelmallisena. Osalla vangeista oli kuitenkin kielteisiä kokemuksia etnisiin vähemmistöihin kuuluvista vangeista. Joillain oli myös omakohtaisia kokemuksia rasistisista yhteenotoista sekä etnisiin vähemmistöihin kuuluvien kiusaamisesta. Henkilökunnan toimintaa kuvattiin näissä tilanteissa vaihtelevasti joko tilanteeseen puuttuvina tai siihen välipitämättömämmin suhtautuvina.

http://www.rikosseuraamus.fi/uploads/iz1kssrvjdj8cbo_1.pdf

[ämpee]

Mistä vetoa, että noiden "vankilaan kotouttajien" hanke menee reisille, koska he tahtomattaankin luovat etuoikeutetun luokan vankilan sisälle, ja sehän tiedetään mitä siinä ympäristössä tästä pidetään.

[Archaeopteryx]

Minulla olisi pieni neuvo, jolla maahanmuuttaja välttää rasismin vankilassa: Stop braking the law, asshole!
Lainattu elokuvista, jos joku ei tiennyt. Luulisi toimivan silti tosielämässäkin.

[guest3656]

Vain yhdessä vastauksessa esille tuotiin henkilökunnan mahdollinen rasistisuus.

Eikös tässä ole jo kaustin ainekset käsillä? Missä on Vesa Puuronen?