Petoeläimet, metsästys ja salakaadot

[Faidros.]

Tää susi salametsästyshässäkkä alkaa saamaan aika kitkeriä piirteitä, yksi poliisitutkinnassa ollut metsästäjä on päättänyt päivänsä oman käden kautta.

http://kaippa.blogit.kauppalehti.fi/blog/29356/kuolema-vain-muutaman-hukan-tahden/

Onko itsemurhalla jotain yhteyttä salametsästykseen? Jättikö itsarin tehnyt jonkin viestin siitä, että luopuu hengestään harrastuksensa vuoksi? Vai käyttävätkö salametsästyksen puolustajat tragediaa asiansa edistämiseen?

Ei kai täällä jokaisesta itsemurhasta juttua kusilehdistöön tehdä, vaikka kieltämättä haluaisivatkin tämän kaltaisia juttuja tonkia. Ota selvää kuka metsäsätäjä oli ja soittele vaikkapa heidän perheenjäsenilleen.
Itse tulkitsisin asian niin että ovat kokeneet paikkakunnalla pyörivän susilauman riittävänä uhkana niin asukkaille kuin varmasti esim.metsäsätyskoirilleen, eikä heitä ole noteraattu mitenkään kun ovat mahdollisia kaatolupia mielestään häirikkösusille hakeneet. Ottaneet korpilain käyttöön ja poistaneet ongelman. Joku vasikoinut sivusta ja porukka kytenyt. Julkisuus, rikostutkinta, korvaukset ja mahdollinen ankara rangaistus ollut jollekkin liian kova paine, ja tehnyt oman ratkaisunsa. Ikävä, surullinen ja turha sivujuonne tässä susikaustissa. Osanottoni itsemurhan tehneen metsäsätäjän omaisille.

Tottakai kaikki täällä ottavat osaa tragediaan, olen varma siitä. Näin ei saisi tapahtua koskaan.

Kuitenkin asetan kysymyksen näin;Onko miehellä, joka käyttää asetta laittomaan toimintaan ja on henkisesti sillä tasolla, ettei pysty kantamaan vastuuta asiasta muuten, kuin hengen itseltä riistämällä, oikeus kantaa asetta?
En kysy tätä lainopilliselta kannalta, vaan teiltä jotka hyväksytte salametsästyksen. Oliko oikein, että näin "herkällä" miehellä oli ase?
Asia, jonka vuoksi kukaan ei ole Suomessa kuollut yli sataan vuoteen, ei ole itsemurhan arvoinen.

Luulenpa että kyseisen metsäsätäjän asekaappi on tyhjennetty samoilla tulilla kun poliisi on tullut hakemaan miehen kuulusteluihin. Eli aseilla ja itsemurhalla ei varmaankaan ole ollut mitään tekoa keskenään. Ja on niitä pienemmistäkin asioista henki itseltä riistetty tässä maassa. Jo rikolliseksi epäily ja mahdolliset sanktiot sekä aivan varmasti median riepotus mitä nämä kaverit joutuvat asian tiimoilta vielä kestämään ei ole kovin kevyttä shittiä. Varmaankin hänellä on ollut oikeus hallussapitolupiin ja aseisiin siihen hetkeen asti kun yksi poliisi on asekaapilla luetellut sarjanumeroita ja toinen poliisi on huutanut sitä mukaan bingo.

Et näköjään lue kysymyksiä. Kuka väitti että aseilla ja itsemurhalla olisi ollut tekemistä toistensa kanssa? Toisaalta, kun on astunut aseiden kanssa lain toiselle puolelle, en ihmettelisi, jos olisi myös laiton ase, jota sheriffi ei ole osannut löytää...
Mutta varsinainen pointti asiassa on, etten kysynyt asiaa lainopilliselta puolelta, vaan teilta (wannabee)salametsästäjiltä, oliko hyvä juttu, että porukoissanne oli mies, joka ei kestänyt kiinnijäämisen painetta. Ehkä oli, koska asiasta tehdään jo blogikirjoituksia salametsästyksen puolesta?

Meidän vastuullisten aseharrastajien kannalta te (wannabee)salametsästäjät kuulutte samaan sarjaan kuin... Kohta ei metsästysharrastuskaan riitä enää aselupien saantiin, kun on teitä omaan pesään paskojia!

[Pliers]

Kertokaapas, arvoisat palstan kaikkitietävät susihalaajat, hyvät neuvonne pohjoisen ikiaikaisen elinkeinon, porotalouden harjoittajille. Pitäisikö heidän kenties muuttaa etelään ja uudelleenkouluttautua? Susien ja muiden suurpetojen aiheuttamat vahingot paliskunnille ovat moninkertaistuneet tällä vuosituhannella ja uhkaavat koko elinkeinon tulevaisuutta. Nyt arvioidaan vuotuisten valtion korvausten petovahingoista liikkuvan viidessä miljoonassa eurossa. 5 miljoonaa euroa - petojen suihin. Korvausta ei makseta kuin löydetyistä poronraadoista, joten suuri osa petotuhoista jää korvaamatta. Mitä järkeä tässä on? Kumpi on tärkeämpi: sudet vai lappilaisten tärkeä elinkeino? Olisiko Suomessa kenties parempaakin käyttöä noille viidelle miljoonalle eurolle?

Pari linkkiä aiheeseen:
http://www.paliskunnat.fi/PoroNet2/attachments/283_Tilannekatsaus%20maasuurpetojen%20aiheuttamien%20porovahinkojen%20korvaamisesta.pdf
http://www.lapinliitto.fi/c/document_library/get_file?folderId=223971&name=DLFE-6999.pdf

Poronhoito on elinkeino äärimmäisen harvalle ihmiselle. Nekin ihmiset löytyvät pohjoisimmista paliskunnista. Petovahinkojen kokonaismäärä on pienentynyt ainakin viimeiset viisi vuotta. Se, että petokorvausten kokonaismäärä on noussut, johtuu korotetusta petokorvauksesta, sekä poronlihan hinnan noususta. Ei siis siitä, että vahinkoja olisi enemmän. Poroelinkeinon tulevaisuus ei riipu pedoista, vaan sen yleisestä hyväksyttävyydestä, josta olisi aika paljon enemmän sanomista.

[Pliers]

pienenä sisäpiriin juttuna tästä perhon "susijahdista". sudet ovat olleet jo liian agressiivisia, eivätkä pelänneet enää ihmistä. porukat alkoivat pelätä lasten puolesta, haluaisitko SINÄ lähettää lapsesi linja-autopysäkille, odottamaan koulukyytiä alueella, jossa on ihmisiä pelkäämättömiä susia.
Koska kukaan ei reagoinut, porukat päättivät otta lain omiin käsiinsä, ja minun mielestäni he tekivät ihan oikein. Kyllä ihmiselämä on sutta arvokkaampi.

Eivät kuitenkaan ottaneet kynää kauniiseen käteen ja pyytäneet kaatulupaa.

En halua olla sen housuissa, joka meni touhusta vasikoimaan poliisille. tekijä on tiedossa. Pienessä kylässä on vaikea elää muiden silmätikkuna, mutta on van hyvä, että muuttaakin pois landelta, muiden ituhippien luo helsinkiin. paskahan valuu alaspäin, myös kartalla.

Yhtä sivistynyttä meininkiä kuin: http://www.youtube.com/watch?v=2D9HBmSBBuM

[Pliers]

edelleenkin, mitä tehdä, jos lapsia vaanii se tilastollisesti vaarallinen susi?
[/quote]

Lapselle tilastollisesti kaikkein vaarallisin on oma vanhempi.

eikä Perhossa kyseessä ollut aiheeton susipelko, vaan ihan pakon sanelema juttu.

Paskapuhetta. Kyseinen lauma ei ollut edes kunnon petovahinkoja onnistunut saamaan aikaan saati, että olisivat uhanneet ihmisiä.

[nimierkki]

eikä Perhossa kyseessä ollut aiheeton susipelko, vaan ihan pakon sanelema juttu.

Mielestäni tuo on höpötystä, siis tuo, että oli pakon sanelemaa. Toisaalta samaan aikaan uskon sen, että ihmisillä on siellä ja monessa muussa paikassa aito pelko. Toistan: Monet ihmiset ihan aidosti pelkäävät susia.

Tuo pelko ei kuitenkaan oikeuta salametsästystä, eikä muilla ihmisillä ole mitään moraalista velvollisuutta ottaa tuota pelkoa vakavasti. Osa ihmisistä pelkaa autolla ajamista ja liikennettä, eikä tuolla pelolla voi kieltää yksityisautoilua. Tai voihan niin koettaa argumentoida, mutta ei se enemmistöä vakuuta. Sama homma tässä asiassa, ihmisten suhtautuminen salametsästykseen muuttuu kaiken aikaa kielteisemmäksi.

Susiasiassakaan ei voi saavuttaa yhteisymmärrystä. Ihmisillä on oikeus pelätä tai olla pelkäämättä, on oikeus vaatia kaikkien susien tappamista tai niiden määrän lisäämistä. Se miten asiassa toimitaan ratkeaa vaaleissa. Jos susien tappaminen olisi oikeasti tärkeä asia suomalaisten enemmistön mielestä, nousisi se takuulla esiin vaaleissa. Henkilökohtaisesti olen kovin onnellinen kehityksen suunnasta: Salametsästäjiä jahdataan tiukemmin ja kansalaisten asenteet muutenkin muuttuvat parempaan suuntaan.

[Veli Muilu]

Tää susi salametsästyshässäkkä alkaa saamaan aika kitkeriä piirteitä, yksi poliisitutkinnassa ollut metsästäjä on päättänyt päivänsä oman käden kautta.

http://kaippa.blogit.kauppalehti.fi/blog/29356/kuolema-vain-muutaman-hukan-tahden/

Onko itsemurhalla jotain yhteyttä salametsästykseen? Jättikö itsarin tehnyt jonkin viestin siitä, että luopuu hengestään harrastuksensa vuoksi? Vai käyttävätkö salametsästyksen puolustajat tragediaa asiansa edistämiseen?

Ei kai täällä jokaisesta itsemurhasta juttua kusilehdistöön tehdä, vaikka kieltämättä haluaisivatkin tämän kaltaisia juttuja tonkia. Ota selvää kuka metsäsätäjä oli ja soittele vaikkapa heidän perheenjäsenilleen.
Itse tulkitsisin asian niin että ovat kokeneet paikkakunnalla pyörivän susilauman riittävänä uhkana niin asukkaille kuin varmasti esim.metsäsätyskoirilleen, eikä heitä ole noteraattu mitenkään kun ovat mahdollisia kaatolupia mielestään häirikkösusille hakeneet. Ottaneet korpilain käyttöön ja poistaneet ongelman. Joku vasikoinut sivusta ja porukka kytenyt. Julkisuus, rikostutkinta, korvaukset ja mahdollinen ankara rangaistus ollut jollekkin liian kova paine, ja tehnyt oman ratkaisunsa. Ikävä, surullinen ja turha sivujuonne tässä susikaustissa. Osanottoni itsemurhan tehneen metsäsätäjän omaisille.

Tottakai kaikki täällä ottavat osaa tragediaan, olen varma siitä. Näin ei saisi tapahtua koskaan.

Kuitenkin asetan kysymyksen näin;Onko miehellä, joka käyttää asetta laittomaan toimintaan ja on henkisesti sillä tasolla, ettei pysty kantamaan vastuuta asiasta muuten, kuin hengen itseltä riistämällä, oikeus kantaa asetta?
En kysy tätä lainopilliselta kannalta, vaan teiltä jotka hyväksytte salametsästyksen. Oliko oikein, että näin "herkällä" miehellä oli ase?
Asia, jonka vuoksi kukaan ei ole Suomessa kuollut yli sataan vuoteen, ei ole itsemurhan arvoinen.

Luulenpa että kyseisen metsäsätäjän asekaappi on tyhjennetty samoilla tulilla kun poliisi on tullut hakemaan miehen kuulusteluihin. Eli aseilla ja itsemurhalla ei varmaankaan ole ollut mitään tekoa keskenään. Ja on niitä pienemmistäkin asioista henki itseltä riistetty tässä maassa. Jo rikolliseksi epäily ja mahdolliset sanktiot sekä aivan varmasti median riepotus mitä nämä kaverit joutuvat asian tiimoilta vielä kestämään ei ole kovin kevyttä shittiä. Varmaankin hänellä on ollut oikeus hallussapitolupiin ja aseisiin siihen hetkeen asti kun yksi poliisi on asekaapilla luetellut sarjanumeroita ja toinen poliisi on huutanut sitä mukaan bingo.

Et näköjään lue kysymyksiä. Kuka väitti että aseilla ja itsemurhalla olisi ollut tekemistä toistensa kanssa? Toisaalta, kun on astunut aseiden kanssa lain toiselle puolelle, en ihmettelisi, jos olisi myös laiton ase, jota sheriffi ei ole osannut löytää...
Mutta varsinainen pointti asiassa on, etten kysynyt asiaa lainopilliselta puolelta, vaan teilta (wannabee)salametsästäjiltä, oliko hyvä juttu, että porukoissanne oli mies, joka ei kestänyt kiinnijäämisen painetta. Ehkä oli, koska asiasta tehdään jo blogikirjoituksia salametsästyksen puolesta?

Meidän vastuullisten aseharrastajien kannalta te (wannabee)salametsästäjät kuulutte samaan sarjaan kuin... Kohta ei metsästysharrastuskaan riitä enää aselupien saantiin, kun on teitä omaan pesään paskojia!

Itse en aseiden kanssa tekisi mitään laitonta, sen isä vainaa takoi kalloon jo varhaisteininä. Ei edes korkkipysyllä osoiteltu ketään. Ja luvattomat susijahdit jättäisin takuulla väliin.
Mites tuota nyt hyvänä tai huonona juttuna voisi pitää, jos joku on päättänyt asiantiimoilta päivänsä. Jokaisella on murtumispisteensä. Tämä oli ilmeisen selvästi hänen.
Onhan noita asekätkijöitä ollut tässä maassa ja varmaan tulee olemaan, eli en sen seitsemäntenä ihmeenä pidä jos joltain metsämieheltä sellainenkin löytyisi. Pahvikortti rekisteri ja nykyinen rekisteri kun ei aina täsmää. Minultakin kyseltiin isävainaan jäämistöstä ikivanhaa hanaviritteistä haulikkoa, kerroin että se on erään kunnan kotiseutumuseossa.

[kekkeruusi]

Mites tuota nyt hyvänä tai huonona juttuna voisi pitää, jos joku on päättänyt asiantiimoilta päivänsä. Jokaisella on murtumispisteensä. Tämä oli ilmeisen selvästi hänen.

Emme me tiedä miksi joku on itsensä tappanut, eikä sitä tiedä joku blogistikaan. Se, että päätyisi tuollaiseen ratkaisuun näin vähäpätöisen asian vuoksi, edellyttäisi että henkilöllä olisi jo valmiiksi vakavia mielenterveyden häiriöitä. Ja siinä tilanteessa se aloite tekoon voi tulla melkein mistä vaan takaiskuksi koetusta.

OT. välttäkää noita pyramidivastauksia, täyttää turhaan tilaa näytöltä samat tekstit uudestaan ja uudestaan.

[Juffe]

En halua olla sen housuissa, joka meni touhusta vasikoimaan poliisille. tekijä on tiedossa. Pienessä kylässä on vaikea elää muiden silmätikkuna, mutta on van hyvä, että muuttaakin pois landelta, muiden ituhippien luo helsinkiin. paskahan valuu alaspäin, myös kartalla.

Moraalisesti köyhää porukkaa tuolla seudulla, jos tuo on totta. Se, että ruvetaan kohtelemaan kaltoin henkilöä, joka on paljastanut raskaan rikoksen, on kieroa. Vaikka olisikin eri mieltä tyypin kanssa, niin pitäisi tajuta, että moinen ei saa olla rangaistavaa.

Oikeastaan, aika lailla järjestäytyneen rikollisuuden ajattelumallia. Jollakin lailla ymmärrettävää ainoastaan, jos tyyppi on etukäteen (ilman painostusta) sopinut toisin, eli pettänyt luottamuksen.

[kekkeruusi]

IL: Lehdet: Susijahdissa myös riistanhoitoyhdistyksen puheenjohtaja
"Yksi Perhon laittomaan susijahtiin osallistunut henkilö oli korkeassa asemassa paikallisessa riistanhoitoyhdistyksessä, kertovat pohjanmaalaislehdet Vasabladet ja ÖsterbottensTidning.

Lehtien mukaan kyseinen mies oli puheenjohtajana Perhon riistanhoitoyhdistyksessä ja oli jäsenenä myös riistanhoitoyhdistyksissä Pohjanmaalla ja valtakunnallisesti. Lisäksi hän työskentelee korkeassa asemassa Perhon kunnassa."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013020116624474_uu.shtml

Rikollisia oikein korkealta tasolta lähtien. Hyvä kun jäivät kiinni, paljastuu minkälaisesta sontasakista on kyse.

[Pliers]

http://www.riista.fi/?mag_nr=8&group=119&ann=286

Perhon susijupakkaan yhdistetty riista-alan luottamushenkilö erosi tehtävistään

Suomen riistakeskuksen yhteydessä toimivien valtakunnallisen riistaneuvoston ja Pohjanmaan alueellisen riistaneuvoston Perhosta kotoisin oleva jäsen on ilmoittanut eroavansa molempien neuvostojen jäsenyydestä.

Henkilö on ilmoittanut eroavansa myös Perhon riistanhoitoyhdistyksen puheenjohtajan tehtävästä.

Riistaneuvostot ovat riistahallintolailla perustettuja toimielimiä, jotka osallistuvat riistapolitiikan strategiseen valmisteluun.

On ollut pukki kaalimaan vartijana. Oman kokemukseni mukaan iso osa petoyhdysmiehistä on samoin. Miten ministeriö reagoi tällaisiin väärinkäytöksiin?

http://yle.fi/uutiset/ministeriolta_tulossa_lisaa_lupia_pihasusien_kaatoon/6476097

Ministeriöltä tulossa lisää lupia pihasusien kaatoon

Maa- ja metsätalousministeriö esittää viiden suden lisäystä suurimpaan sallituun saalismäärään.

Maa- ja metsätalousministeriö aikoo lisätä sudenkaatolupien määrää.

Ministeriö esittää viiden suden lisäystä suurimpaan sallituun saalismäärään. Lisäkiintiö kohdennetaan etenkin pihasusiongelman hallintaan.

Lisäkiintiöstä voidaan myöntää poikkeuslupia pihasusien kaatoon aikaisintaan maaliskuun puolivälissä. Kaatoluvista päätetään alueellisten riistaneuvostojen esitysten perusteella.

Maa- ja metsätalousministeriön tiedotteessa todetaan, että ministeriö on erittäin huolestunut susien aiheuttamista sosiaalisista haitoista sekä suurpetoihin kohdistuvien laittomuuksien ja hyvin kielteisten asenteiden kasvusta. Ministeri Koskinen pyrkii rauhoittamaan tilannetta puuttumalla pihasusiongelmaan.

Satakunnassa pihasusiongelmaan on törmätty ainakin Ala-Satakunnan alueella.

Logiikka on sama, kuin sarjamurhaajan liikkeellä ollessa tapettaisiin kaikki potentiaaliset murhattavat, jotta sarjamurhaaja olisi pakotettu lopettamaan sarjamurhaaminen.

Karmeinta tässä on, että kaatokiintiöitä lisättiin jo tääle metsästysvuodelle. Tätä kierretään siten, että uudet kiintiöt on tarkoitettu käytettäväksi maaliskuusta eteenpäin. Mitä muuta eläintä saa metsästää, kun se kantaa tai hoitaa pentujaan?

[CrystalCube]

Oma mielipiteeni susista on sama kuin isoisälläni: Suomeen riittää yksi susi ja sekin täytettynä metsästysmuseossa.

Kaikille suurempaa susipopulaatiota haluaville esitän yhden kysymyksen: Mitä pitää tapahtua, että muutat kantaasi?

Lehtitietojen mukaan yksi Perhon salametsästäjistä on tehnyt ns. lopullisen ratkaisun. Tälläkin palstalla hänen mielenterveyttään on jo epäilty ja käyttäydytty muutenkin halventavasti. Häntä kaipaamaan jäi vaimo ja poika, mitä sanottavaa teillä on heille? Kenties: "Hyvä että on yksi salametsästäjä vähemmän" tai jotain muuta yhtä nerokasta??

Tunsin n. 15 vuoden ajan lapsuudenkaverini isän (innokas metsämies hänkin), joka ratista käryttyään (0,7 promillea, syrjätiellä postinhakureissulla, kaunainen naapuri ilmoitti kun tiesi miehen illalla juhlineen) menetti korttinsa ja ammattiautoilija kun oli niin elanto/maine meni siinä samalla. Pari viikkoa tapahtuneen jälkeen oli yksi isätön nuorimies enemmän. Tuo naapuri ei sen koomin ole kaveriani katsonut tai hälle mitään puhunut, ymmärsi ehkä tekojensa seuraukset....

Tämän miehen tausta oli putipuhdas, mutta jokaisella on tosiaan murtumispisteensä, jota muiden ei kannattaisi lähteä selvittämään.

Ps. Salametsästystä en kannata vaan kannan pienentäminen tulee tehdä lakien ja asetusten puitteissa.

[Emo]

Oma mielipiteeni susista on sama kuin isoisälläni: Suomeen riittää yksi susi ja sekin täytettynä metsästysmuseossa.

Kaikille suurempaa susipopulaatiota haluaville esitän yhden kysymyksen: Mitä pitää tapahtua, että muutat kantaasi?

...

Mitä sinun mielestäsi on tapahtanut? Mitähän isoisäsi mielestä oli tapahtunut? Isoisäsi sentään näki sodatkin, tykkäsikö hän että kaikki ryssät ja saksalaisetkin pitää tappaa?

Ei ole tarkoitus, että lapsenlapset omaksuvat sellaisinaan kaikki isovanhempiensa houreet. Pojasta saa polvi parantuakin.

[Pliers]

Kaikille suurempaa susipopulaatiota haluaville esitän yhden kysymyksen: Mitä pitää tapahtua, että muutat kantaasi?

Sitten, kun kanta on riittävän suuri, että se geneettisesti on kestävä, muuttuu kantani siten, ettei suurempaa kantaa tarvita. Ei kovin monimutkainen juttu.

Lehtitietojen mukaan yksi Perhon salametsästäjistä on tehnyt ns. lopullisen ratkaisun. Tälläkin palstalla hänen mielenterveyttään on jo epäilty ja käyttäydytty muutenkin halventavasti. Häntä kaipaamaan jäi vaimo ja poika, mitä sanottavaa teillä on heille? Kenties: "Hyvä että on yksi salametsästäjä vähemmän" tai jotain muuta yhtä nerokasta??

Miksi ihmeessä heille pitäisi olla yhtään mitään sanottavaa?

[Emo]

Lehtitietojen mukaan yksi Perhon salametsästäjistä on tehnyt ns. lopullisen ratkaisun. Tälläkin palstalla hänen mielenterveyttään on jo epäilty ja käyttäydytty muutenkin halventavasti. Häntä kaipaamaan jäi vaimo ja poika, mitä sanottavaa teillä on heille? Kenties: "Hyvä että on yksi salametsästäjä vähemmän" tai jotain muuta yhtä nerokasta??

Tunsin n. 15 vuoden ajan lapsuudenkaverini isän (innokas metsämies hänkin), joka ratista käryttyään (0,7 promillea, syrjätiellä postinhakureissulla, kaunainen naapuri ilmoitti kun tiesi miehen illalla juhlineen) menetti korttinsa ja ammattiautoilija kun oli niin elanto/maine meni siinä samalla. Pari viikkoa tapahtuneen jälkeen oli yksi isätön nuorimies enemmän. Tuo naapuri ei sen koomin ole kaveriani katsonut tai hälle mitään puhunut, ymmärsi ehkä tekojensa seuraukset....

Tämän miehen tausta oli putipuhdas, mutta jokaisella on tosiaan murtumispisteensä, jota muiden ei kannattaisi lähteä selvittämään.

Nämä sydäntäsärkevät hersyttelyt ovat turhia. Ammattiautoilijan luulisi olevan sen verran elannostaan kiinnostunut, ettei riskeeraa ansioitaan, vaikkei muiden terveydestä ja hengestä piittaisikaan.

Ja ettäkö ihan on epäilty itsemurhan tehneen mielenterveyttä? Mitä suotta epäilemään, itsemurha on niin kipeä teko että on täysin varma merkki mielenterveyden luhistumisesta jos henkilö tappaa itsensä.

[CrystalCube]

Oma mielipiteeni susista on sama kuin isoisälläni: Suomeen riittää yksi susi ja sekin täytettynä metsästysmuseossa.

Kaikille suurempaa susipopulaatiota haluaville esitän yhden kysymyksen: Mitä pitää tapahtua, että muutat kantaasi?

...

Mitä sinun mielestäsi on tapahtanut? Mitähän isoisäsi mielestä oli tapahtunut? Isoisäsi sentään näki sodatkin, tykkäsikö hän että kaikki ryssät ja saksalaisetkin pitää tappaa?

Ei ole tarkoitus, että lapsenlapset omaksuvat sellaisinaan kaikki isovanhempiensa houreet. Pojasta saa polvi parantuakin.

Kiitos kun kerrot edesmenneen isoisäni olleen houreinen. Harmi vain ettei ollut vaan ahkera yrittäjä, joka kolmena eri vuosikymmenenä tarjosi työpaikan kymmenille ihmisille ja toi tähän jumalan hylkäämään maahan ulkomaan valuuttaa. Ryssävertaus ei nyt oikein auennut...

Monet kerrat hänen kanssaan metsässä kulkiessani kuuntelin hänen kertomuksiaan (omilta vanhemmiltaan / isovanhemmiltaan kuullut) miten sudet olivat ahdistelleet syrjäseudun eläjiä / karjaa ja ihmisille niistä oli pelkkää riesaa ja hukan hukka peri jos näkösälle ilmaantui. Samalla hän oli iloinen kun hänen lastensa / lastenlastensa ei enää ulkona tai metsässä liikkuessaan tarvinnut petoja pelätä. Viime vuosina kun susista alkoi olla taas enemmän havaintoja hän sanoi "Ei menee enää montaa vuotta kun susi käy ihmisen kimppuun, alkavat tottua hajuun ja sitä kautta makuun"

Tosiaan, jos minua vanhemmat sukupolvet sanovat että älä syö paskaa kun se maistuu paskalle niin en minä sitä mene syömään varsinkin jos omat havaintoni scheissesta tukevat tätä toteamusta.

[Emo]

^ Saathan sinä arvostaa isoisääsi jonka mielestä Suomeen riittää yksi susi ja sekin täytettynä, mutta ei tuo järkevältä kuullosta. Mikä oli isoisäsi tausta joka tuon mielipiteen aiheutti? Oliko susi syönyt vanhempansa ja poika jäänyt orvoksi?

Sinä tulet tänne loukkaamaan muita mm. aprikoimalla mitä törkeyksiä sanoisimme itsemurhan tehneen omaisille ja sitten näetkin parhaaksi alkaa loukkaantumaan itse, hoh hoijaa...

[kekkeruusi]

Kaikille suurempaa susipopulaatiota haluaville esitän yhden kysymyksen: Mitä pitää tapahtua, että muutat kantaasi?

Mitä pitää tapahtua että sinä muutat omaasi?

Lehtitietojen mukaan yksi Perhon salametsästäjistä on tehnyt ns. lopullisen ratkaisun. Tälläkin palstalla hänen mielenterveyttään on jo epäilty ja käyttäydytty muutenkin halventavasti. Häntä kaipaamaan jäi vaimo ja poika, mitä sanottavaa teillä on heille? Kenties: "Hyvä että on yksi salametsästäjä vähemmän" tai jotain muuta yhtä nerokasta??

Ahaa, kerrotko millä tavalla täällä on käyttäydytty halventavasti? Emme me tiedä miksi joku on päivänsä päättänyt, et sinäkään. Eikä se todella tee hänen rikoksistaan vähäisempiä.

Tunsin n. 15 vuoden ajan lapsuudenkaverini isän (innokas metsämies hänkin), joka ratista käryttyään (0,7 promillea, syrjätiellä postinhakureissulla, kaunainen naapuri ilmoitti kun tiesi miehen illalla juhlineen) menetti korttinsa ja ammattiautoilija kun oli niin elanto/maine meni siinä samalla. Pari viikkoa tapahtuneen jälkeen oli yksi isätön nuorimies enemmän. Tuo naapuri ei sen koomin ole kaveriani katsonut tai hälle mitään puhunut, ymmärsi ehkä tekojensa seuraukset....

Vai niin. Ammattimiehen olisi kannattanut olla tarkempi lain noudattamisen suhteen.

[CrystalCube]

Lehtitietojen mukaan yksi Perhon salametsästäjistä on tehnyt ns. lopullisen ratkaisun. Tälläkin palstalla hänen mielenterveyttään on jo epäilty ja käyttäydytty muutenkin halventavasti. Häntä kaipaamaan jäi vaimo ja poika, mitä sanottavaa teillä on heille? Kenties: "Hyvä että on yksi salametsästäjä vähemmän" tai jotain muuta yhtä nerokasta??

Tunsin n. 15 vuoden ajan lapsuudenkaverini isän (innokas metsämies hänkin), joka ratista käryttyään (0,7 promillea, syrjätiellä postinhakureissulla, kaunainen naapuri ilmoitti kun tiesi miehen illalla juhlineen) menetti korttinsa ja ammattiautoilija kun oli niin elanto/maine meni siinä samalla. Pari viikkoa tapahtuneen jälkeen oli yksi isätön nuorimies enemmän. Tuo naapuri ei sen koomin ole kaveriani katsonut tai hälle mitään puhunut, ymmärsi ehkä tekojensa seuraukset....

Tämän miehen tausta oli putipuhdas, mutta jokaisella on tosiaan murtumispisteensä, jota muiden ei kannattaisi lähteä selvittämään.

Nämä sydäntäsärkevät hersyttelyt ovat turhia. Ammattiautoilijan luulisi olevan sen verran elannostaan kiinnostunut, ettei riskeeraa ansioitaan, vaikkei muiden terveydestä ja hengestä piittaisikaan.

Ja ettäkö ihan on epäilty itsemurhan tehneen mielenterveyttä? Mitä suotta epäilemään, itsemurha on niin kipeä teko että on täysin varma merkki mielenterveyden luhistumisesta jos henkilö tappaa itsensä.

Ehkä itse kukin tarvitsisi kerrottavakseen oman sydäntäsärkevän hersyttelyn, mikä olisi sellainen sinun kohdalla?

Niin, yritin ehkä turhan yksityiskohtaisesti kertoa, että jokainen meistä tekee joskus virheitä, tahallaan tai tahottomasti, isompia tai pienempiä (ja jotta palstan tahalliset väärinymmärtäjät eivät tähän iske niin suljetaan nyt suoraan toisten henkeen ja terveyteen liittyvät teot pois). Ja jos näistä virheistä aiheutuu inhimillinen tragedia on turha alkaa moralisoimaan. Eri asia on jos kännissä menee hakkaamaan puita ja sivauttaa kirveellä polvilumpionsa paskaksi.

[Emo]

^ On se melko paksua syyllistää rattijuopumuksesta käräytetyn ja sittemmin itsemurhan tehneen miehen naapuriakin tuon ko. miehen itsemurhasta.
Etsitäänkö tässä tuon käräytyspuhelun soittaneen naapurin murtumispistettä ja yritetään hiillostaa häntä narun jatkoksi?

[CrystalCube]

Mitä pitää tapahtua että sinä muutat omaasi?[/quote]

Haluan nähdä kun susien suojelija vie omat pienet lapsensa ulos pihapiiriin, josta on hetki sitten mennyt susilauma. Tämänkään jälkeen minä en tekisi samoin.

Itse kuljin ala-asteella jalkaisin kouluun n. 2 km matkan, osan siitä metsätien pätkällä, jossa ei ollut asutusta 500m säteellä. Näin uskalsimme tehdä koska vanhempamme sanoivat, että ei ole mitään pelättävää. Nyt en omia lapsiani samalle koulutielle laittaisi, sillä alueella on syksyisin / talvisin susihavaintoja.

[/quote]
Ahaa, kerrotko millä tavalla täällä on käyttäydytty halventavasti? Emme me tiedä miksi joku on päivänsä päättänyt, et sinäkään. Eikä se todella tee hänen rikoksistaan vähäisempiä.
[/quote] Viestissä on oltu hyvillään, että salametsästäjät ovat jääneet kiinni. Minusta on halventavaa olla hyvillään asiasta, joka on saattanut aiheuttaa itsemurhan. Tehty rikos ei minun mielessäni ole missään suhteessa sen selvittämisestä koituneisiin inhimillisiin seurauksiin.

[/quote]
Vai niin. Ammattimiehen olisi kannattanut olla tarkempi lain noudattamisen suhteen.
[/quote] Todennäköisesti hän teki virhearvion oman ajokuntonsa suhteen. En  tässä asiassa syytä poliisia / oikeuslaitosta. Naapuri sen sijaan, olisi voinut itse mennä perään ja katsoa minne mies ajaa. Jääkö ns. kylätielle (ei liikennettä) vai meneekö julkiselle tielle, jolloin poliisin soittaminen on paikallaan.

[CrystalCube]

^ On se melko paksua syyllistää rattijuopumuksesta käräytetyn ja sittemmin itsemurhan tehneen miehen naapuriakin tuon ko. miehen itsemurhasta.
Etsitäänkö tässä tuon käräytyspuhelun soittaneen naapurin murtumispistettä ja yritetään hiillostaa häntä narun jatkoksi?

Ei tässä yritetä syyllistää ketään. Kerroin vain eräästä tapauksesta, jossa yksi asia johti toiseen. Se on naapurin oma asia jos hän alkaa tuntea syyllisyyttä tapahtuneesta, kukaan ei tietääkseni ole häntä asiasta syyttänyt.

[Pliers]

Viestissä on oltu hyvillään, että salametsästäjät ovat jääneet kiinni. Minusta on halventavaa olla hyvillään asiasta, joka on saattanut aiheuttaa itsemurhan.

siguainesta

[Adrenaline]

Ei kannatakkaan laittaa lapsia tielle, sieltä saattaa tulla joku isäntämies autolla vastaan, pikku maistissa tietenkin koska laeista ei tarvitse näiden sankareiden välittää.

Mitäs mieltä CC, kumpi on maaseudulla lapsille suurempi uhka, sudet vai yleinen tapa ajaa autoa kännissä?

[Emo]

^ On se melko paksua syyllistää rattijuopumuksesta käräytetyn ja sittemmin itsemurhan tehneen miehen naapuriakin tuon ko. miehen itsemurhasta.
Etsitäänkö tässä tuon käräytyspuhelun soittaneen naapurin murtumispistettä ja yritetään hiillostaa häntä narun jatkoksi?

Ei tässä yritetä syyllistää ketään. Kerroin vain eräästä tapauksesta, jossa yksi asia johti toiseen. Se on naapurin oma asia jos hän alkaa tuntea syyllisyyttä tapahtuneesta, kukaan ei tietääkseni ole häntä asiasta syyttänyt.

Ehkä se itsemurhan tehnyt ammattiautoilijakin tunsi välinpitämättömästä liikennekäyttäytymisestään jälkikäteen syyllisyyttä, ei kestänyt ja teki ratkaisunsa. Mene tiedä.

Ja on mautonta täällä repostella ihmisten itsemurhien syitä, mutta mielenterveydeltään tasapainoisen ihmisen teko se ei ole. En tosiaan usko että KUKAAN välittää rahasta niin paljon enemmän kuin omasta hengestään, että tappaa itsensä vain kortin määräaikaisen menetyksen vuoksi.

[Sylvia borin]

Minä en halua riidellä kenenkään kanssa, mutta itse olen huolissani tilanteen kehittymisestä suuntaan, missä sudet eivät enää väistä (pelkää) ihmistä, kun samaan aikaan (laillisen) aseen omistaminen tehdään taviksille miltei mahdottomaksi. Kasvavat susilaumat metsässä samoillessa eivät niinkään huolettaisi, jos äärimmäisen hädän tullen olisi edes joku mahdollisuus puolustautua. Ihminen ilman kättäpidempää ei pärjää ollenkaan päättäväiselle susilaumalle, kun iso, vahva hirvikään ei sitä tee, vaikka kaikkensa yrittää.  http://www.youtube.com/watch?v=0b3py1xa8p0

Susi ei ole koira vaan villieläin. Villin eläimen kuuluu pelätä ja väistää ihmistä. Jos se ei sitä jostain syystä enää tee, tilanne on epänormaali ja huolestuttava. Ilman pelkoa ihminenkin on nälkäiselle sudelle vain irrallaan kävelevää lihaa. En pidä siitä mihin suuntaan petoeläintilanne on kehittymässä kuten en pidä maahanmuuttopolitiikankaan suunnasta. Ongelmat eivät kummassakaan ole vielä täysin räjähtäneet silmille, mutta kaikenlaisia varoittavia merkkejä on jo ilmassa.

[kekkeruusi]

Mitä pitää tapahtua että sinä muutat omaasi?

Haluan nähdä kun susien suojelija vie omat pienet lapsensa ulos pihapiiriin, josta on hetki sitten mennyt susilauma. Tämänkään jälkeen minä en tekisi samoin.

Eli ihan yhtä absurdi vastaus kuin oli kysymyksesikin.

Ahaa, kerrotko millä tavalla täällä on käyttäydytty halventavasti? Emme me tiedä miksi joku on päivänsä päättänyt, et sinäkään. Eikä se todella tee hänen rikoksistaan vähäisempiä.

Viestissä on oltu hyvillään, että salametsästäjät ovat jääneet kiinni. Minusta on halventavaa olla hyvillään asiasta, joka on saattanut aiheuttaa itsemurhan. Tehty rikos ei minun mielessäni ole missään suhteessa sen selvittämisestä koituneisiin inhimillisiin seurauksiin.

Rikollisten kiinnisaamisesta olen ehdottomasti hyvilläni. Se, mikä on jonkun itsemurhan syynä, ei ole minun tai sinun tiedossasi. Jos jotain, niin voi olettaa että oma syyllisyys on ollut hänellä mielessä.

Vai niin. Ammattimiehen olisi kannattanut olla tarkempi lain noudattamisen suhteen.

Todennäköisesti hän teki virhearvion oman ajokuntonsa suhteen. En  tässä asiassa syytä poliisia / oikeuslaitosta. Naapuri sen sijaan, olisi voinut itse mennä perään ja katsoa minne mies ajaa. Jääkö ns. kylätielle (ei liikennettä) vai meneekö julkiselle tielle, jolloin poliisin soittaminen on paikallaan.

Naapuri teki täysin oikein ilmoittaessaan rattijuoposta poliisille, eikä hänellä ole mitään velvollisuutta leikkiä itse poliisia ja seurailla rattijuopon menoa.

[kekkeruusi]

Minä en halua riidellä kenenkään kanssa, mutta itse olen huolissani tilanteen kehittymisestä suuntaan, missä sudet eivät enää väistä (pelkää) ihmistä, kun samaan aikaan (laillisen) aseen omistaminen tehdään taviksille miltei mahdottomaksi. Kasvavat susilaumat metsässä samoillessa eivät niinkään huolettaisi, jos äärimmäisen hädän tullen olisi edes joku mahdollisuus puolustautua. Ihminen ilman kättäpidempää ei pärjää ollenkaan päättäväiselle susilaumalle, kun iso, vahva hirvikään ei sitä tee, vaikka kaikkensa yrittää.

Eihän tuossa juuri muita virheitä ollutkaan, paitsi että susilaumat tai edes määrät eivät ole kasvussa, eikä sudet käyttäydy yhtään sen poikkeuksellisemmin kuin koskaan ennenkään.

Susi ei ole koira vaan villieläin. Villin eläimen kuuluu pelätä ja väistää ihmistä. Jos se ei sitä jostain syystä enää tee, tilanne on epänormaali ja huolestuttava. Ilman pelkoa ihminenkin on nälkäiselle sudelle vain irrallaan kävelevää lihaa.

Tämähän on selvästi havaittavissa kaikissa niissä tuhansissa susien tappamissa suomalaisissa. niinkö?

[Emo]

... itse olen huolissani tilanteen kehittymisestä suuntaan, missä sudet eivät enää väistä (pelkää) ihmistä, kun samaan aikaan (laillisen) aseen omistaminen tehdään taviksille miltei mahdottomaksi .

Tuosta alleviivatusta olen itsekin huolissani.

[dothefake]

Tänään tuli loistava radio-ohjelma koiran ja suden kesyyntymisen valtavasta erosta, siis miksi susi ei kesyynny. Syy on pentuajan aistien kehittymisen aikaeroissa.

[CrystalCube]

Ei kannatakkaan laittaa lapsia tielle, sieltä saattaa tulla joku isäntämies autolla vastaan, pikku maistissa tietenkin koska laeista ei tarvitse näiden sankareiden välittää.

Mitäs mieltä CC, kumpi on maaseudulla lapsille suurempi uhka, sudet vai yleinen tapa ajaa autoa kännissä?

Varmaan kumpikin on uhka, rattijuopot ovat tällä hetkellä vielä se suurempi. Jos lasken lapsen yksin kulkemaan kylän raitilla, tiedän että hän ymmärtää mikä auto on (yleensä sen näkee ja kuulee) ja sen että niitä pitää väistää jalankulkijana ihan joka tilanteessa (valitettavasti tämäkään ei aina auta). Sutta sen sijaan ei näe eikä kuule ennen kuin se on jo kurkussasi kiinni (jos se jostain syystä päättää niin tehdä). Autoja on suomessa miljoonia, susia muutama sata. Kummankohan uhkaan on helpompi vaikuttaa? Vrt. kotimaiset rikolliset ja tuontirikolliset... sama rikos molempien tekemänä on ihan yhtä tuomittava, mutta toisia on helpompi ennaltaehkäistä.