2012-04-01 YLE: Uusin puoluekannatusgallup

[John]

SDP kiilasi toiseksi, kokoomus johtaa yhä

Persujen kannatus edelleen tippunut. Miten helvetissä tämä on edes mahdollista oikeasti? Viime viikkoina ja kuukausina on ollut sen verran skandaalimaista toimintaa hallitukselta, että huhhuh ja silti hallituksen kannatus vaan nousee. Pakko sanoa, että Jungner on oikeassa siinä asiassa, että persujen kannatuksen aleneminen johtuu oppositioon jäämisestä. Itse varoitin ennätysmäisestä kannatuksen laskusta jo viime kesänä, kun persut jäivät oppositioon.

[guest7001]

Joko Eero Lehden Taloustutkimus valehtelee tai sitten suomalaiset ovat kollektiivisesti äärettömän typerää kansaa.

Veikkaan, että vähän molempia. Valitettavasti.

[Jukka Wallin]

Joko Eero Lehden Taloustutkimus valehtelee tai sitten suomalaiset ovat kollektiivisesti äärettömän typerää kansaa.

Veikkaan, että vähän molempia. Valitettavasti.

Komppaan sinua, tahallista vääristelyä..

[Emo]

Mahtaa olla APRILLIPILA koko gallup.

[AstaTTT]

Mahtaa olla APRILLIPILA koko gallup.

Ehkä nuo gallupit kannattaisi sivuuttaa kokonaan, koska niistä suorastaan löyhkää manipulaatio, ja keskittyä asioiden edistämiseen.

[John]

En sinänsä epäile gallupin luotettavuutta, mutta kyllä tuossa gallupissa on aivan helvetin iso ristiriita viimeaikaisiin politiikan tapahtumiin. Luulisi, että nyt jos koskaan opposition kannatus olisi nimenomaan noussut, mutta nyt se onkin laskenut. Mikä ihme olisi saanut kokkareiden ja sdp:n kannatuksen nousemaan edellisestä gallupista? Toki virhemarginaalit on, mutta silti minua kummastuttaa tämän gallupin tulos nyt erittäin suuresti.

[Ari-Lee]

Juuh, ei tuoKAAN galluppi voi olla absoluuttinen totuus.

[andrus]

Viime keväänä moni persuedustaja takasi että hallitus kaatuu viimeistään syksyllä. Pettymys on monella suuri kun mitään ei tapahtunutkaan. Ehkä tämä selittää kannatusluvut.

[guest7001]

En sinänsä epäile gallupin luotettavuutta, mutta kyllä tuossa gallupissa on aivan helvetin iso ristiriita viimeaikaisiin politiikan tapahtumiin. Luulisi, että nyt jos koskaan opposition kannatus olisi nimenomaan noussut, mutta nyt se onkin laskenut. Mikä ihme olisi saanut kokkareiden ja sdp:n kannatuksen nousemaan edellisestä gallupista? Toki virhemarginaalit on, mutta silti minua kummastuttaa tämän gallupin tulos nyt erittäin suuresti.

Älä yliarvioi suomalaisen vaalikarjan tietämystä.

Edellinen SDP+Kokoomuskombinaatio (Liikanen/Holkeri) vei Suomen lähes IMF:n holhoukseen, Demaripresidentin vahvan markan politiikan johdolla. Yhden KOK+Keskustahallituksen jälkeen seuraavien vaalien suurvoittaja oli SDP.

Sosialistisissa valtioissa muutokset ovat perinteisesti olleet pitkässä juoksussa pieniä. Samat ihmiset... samat puolueet. Eivät ne ihmiset sitäpaitsi niin tyytymättömiä ole... ainakaan niin kauan kun velkaa julkisen sektorin mammuttitappioiden tekemiseen saa halvalla korolla.

Sitten kun oikeat leikkaukset joskus alkavat, tilanne voi muuttua.

[Oami]

En ihmettele persujen tippumista, siihen nähden paljon omia maaleja on porukka viime aikoina tehty.

Sitä kyllä ihmettelen jos se menee hallituspuolueiden hyväksi.

[Ari-Lee]

En ihmettele persujen tippumista, siihen nähden paljon omia maaleja on porukka viime aikoina tehty.

Sitä kyllä ihmettelen jos se menee hallituspuolueiden hyväksi.

Opposition omat maalit eivät ole edes pisteytyksen arvoisia toisin kuin hallituksen edustajien.
Stubb teki vastaikään oman maalin kun kielsi puhumasta romanialaisten aiheuttamista ongelmista ja kehotti puuttumaan syihin. Todella paha oma maali.

[jmm]

Perussuomalaisten kannatus jatkaa laskuaan.

Perussuomalaisten kannatus laskenut siis 0,3%. Kuvan vasemmasta reunasta näemme että kyselyn virhemarginaali on ±1,6%.

Tarkoitus ilmeisesti lienee toitottaa mielikuvaa perussuomalaisten kannatuksen laskusta jotta ihmiset eivät kokisi sitä varteenotettavaksi poliittiseksi vaikutuskanavaksi.

[Hamsteri]

Edelleen suurin osa suomalaisista ei osaa luetella hallituspuolueita. Siltä pohjalta on melkeinpä lottoamista, että ihmiset tekisivät järkevän äänestyspäätöksen.

[ekto]

Kaikki muutokset ovat marginaalin sisällä, eli aika nollatutkimus. En ymmärrä miten joku kehtaa kirjoittaa 0,3 yksikön laskusta, kun se on yli viidesosan marginaalia pienempi. Ja miksi te otatte näitä tosissaan?

[JoKaGO]

Perussuomalaisten kannatus jatkaa laskuaan.

Perussuomalaisten kannatus laskenut siis 0,3%. Kuvan vasemmasta reunasta näemme että kyselyn virhemarginaali on ±1,6%.

Tässä se on koko jutska.

[John]

Kaikki muutokset ovat marginaalin sisällä, eli aika nollatutkimus. En ymmärrä miten joku kehtaa kirjoittaa 0,3 yksikön laskusta, kun se on yli viidesosan marginaalia pienempi. Ja miksi te otatte näitä tosissaan?

Ei gallupeilla ole minuun mitään vaikutusta, mutta itse otan ne tosissaan sen takia, että ne ohjaavat ihmisten äänestyskäyttäytymistä aika hitosti. Ihmiset äänestävät niitä puolueita, jotka menestyvät gallupeissa. Perussuomalaisten kannatus on ollut gallupeissa alenevaa jo kuukausia, mikä tekee ihmiset ajattelemaan, notta "PS on ihan paska puolue, kun sen kannatus alenee koko ajan".

[AstaTTT]

Kaikki muutokset ovat marginaalin sisällä, eli aika nollatutkimus. En ymmärrä miten joku kehtaa kirjoittaa 0,3 yksikön laskusta, kun se on yli viidesosan marginaalia pienempi. Ja miksi te otatte näitä tosissaan?

Ei gallupeilla ole minuun mitään vaikutusta, mutta itse otan ne tosissaan sen takia, että ne ohjaavat ihmisten äänestyskäyttäytymistä aika hitosti. Ihmiset äänestävät niitä puolueita, jotka menestyvät gallupeissa. Perussuomalaisten kannatus on ollut gallupeissa alenevaa jo kuukausia, mikä tekee ihmiset ajattelemaan, notta "PS on ihan paska puolue, kun sen kannatus alenee koko ajan".

Ei aivan pidä paikkaansa. Jytky tapahtui mediasta huolimatta, ei millään tavalla sen ansiosta. Se jytky elää meissä edelleen ja kuntavaaleissa se tapahtuu uudelleen, mediasta huolimatta. Tässähän on menossa täsmälleen sama prosessi kuin oli ennen eduskuntavaaleja. Ennusmerkit näyttävät huonoilta, mutta äänestäjät tietävät kyllä, missä mennään, ja että he haluavat muutosta sairaaseen politiikkaan.

[Nuivanlinna]

Kuntavaalien läheisyys on eduksi SDP:lle ja Kokoomukselle, vahvat kunnallispuolueet. PS:n Jytky-Kakkosta voidaan odotella aikaisintaan  eduskuntavaaleissa 2015 joiden kenraaliharjoitus on 2014 europarlamenttivaalit. Kuntavaaleissa totta kai pitää kiriä vähän, mutta paikalliset kiemurat ovat aina omanlaisiaan ja äänestäjä katsoo ohi puolueen enemmän kuin eduskuntavaaleissa.

[veini]

Voitte unohtaa jytkykakkoset ja ryhtyä seuraamaan Pikkukakkosta. Siellä sentään ollaan jossakin määrin realisteja. Perussuomalaisille puolueena tulee käymään ajan myötä aivan samoin kuin SMP:lle aikoinaan. Pelkkä maahanmuutto-, EU- ja eurovastaisuus ei kovin pitkälle kanna. Soinia ei enää kovin moni jaksa kuunnella, eikä mediakaan hänestä innostu enää siihen malliin, joka oli se todellinen jytkyn  aiheuttaja.

[Jaakko Sivonen]

Voitte unohtaa jytkykakkoset ja ryhtyä seuraamaan Pikkukakkosta. Siellä sentään ollaan jossakin määrin realisteja. Perussuomalaisille puolueena tulee käymään ajan myötä aivan samoin kuin SMP:lle aikoinaan. Pelkkä maahanmuutto-, EU- ja eurovastaisuus ei kovin pitkälle kanna. Soinia ei enää kovin moni jaksa kuunnella, eikä mediakaan hänestä innostu enää siihen malliin, joka oli se todellinen jytkyn  aiheuttaja.

Kovia ennustuksia ladellaan muutaman gallupin pohjalta. Sinä taidat olla niitä, jotka eduskuntavaaleja edeltäneellä viikolla iloitsivat "PS:n romahduksesta", kun korruptoituneet gallupit näyttivät laskusuuntaa muutama päivä ennen vaaleja?

[Jaakko Sivonen]

Pakko sanoa, että Jungner on oikeassa siinä asiassa, että persujen kannatuksen aleneminen johtuu oppositioon jäämisestä. Itse varoitin ennätysmäisestä kannatuksen laskusta jo viime kesänä, kun persut jäivät oppositioon.

Entä muistatko, miten SMP:n kannatukselle kävi, kun se meni hallitukseen?

[John]

Ei aivan pidä paikkaansa. Jytky tapahtui mediasta huolimatta, ei millään tavalla sen ansiosta. Se jytky elää meissä edelleen ja kuntavaaleissa se tapahtuu uudelleen, mediasta huolimatta. Tässähän on menossa täsmälleen sama prosessi kuin oli ennen eduskuntavaaleja. Ennusmerkit näyttävät huonoilta, mutta äänestäjät tietävät kyllä, missä mennään, ja että he haluavat muutosta sairaaseen politiikkaan.

Alkaa jo naurattaa nämä "kuntavaaleissa tapahtuu jytkykakkonen" -puheet. Täällä porukka suhtautuu kannatukseen samanlaisesti kuin monet perussuomalaiset vaikuttajatkin: mitään ei tarvitse tehdä, vaan se jytky tulee automaattisesti, koska vanhat puolueet ajavat niin sairasta politiikkaa. Kannattaisi oikeasti herätä jo todellisuuteen.

Mitä eduskuntavaalitulokseen tulee, niin medialla ja gallupeilla oli siinä todellakin suuri merkitys. Se on ihan tutkimuksissakin todettu. Itse asiassa minä uskon, että perussuomalaisten kannatus todella laski hieman juuri ennen eduskuntavaaleja, kuten gallupitkin osoittivat. Parhaimmillaan kannatus olisi voinut olla yli 20%, mutta se nyt jäi kannatuksen laskun takia siihen 19 prosenttiin.

[John]

Pakko sanoa, että Jungner on oikeassa siinä asiassa, että persujen kannatuksen aleneminen johtuu oppositioon jäämisestä. Itse varoitin ennätysmäisestä kannatuksen laskusta jo viime kesänä, kun persut jäivät oppositioon.

Entä muistatko, miten SMP:n kannatukselle kävi, kun se meni hallitukseen?

Tiedän kyllä, mitä SMP:lle kävi. Miten se kuitenkaan liittyy tähän asiaan mitenkään?
Perussuomalaiset olisivat saaneet todella paljon omia kirjauksiaan hallitusohjelmaan, koska kansanedustajia on niin paljon. Suurin osa ei täällä edes tajua, kuinka suuri määrä 39 kansanedustajaa todella on. Kun perussuomalaiset jäivät ulos hallituksessa, äänestäjät saivat hallituksen, joka ajaa täsmälleen päinvastaista politiikkaa kuin PS. Perussuomalaiset siis petti äänestäjät täydellisesti ja se näkyy nyt.

[Lemmy]

Tuleeko kunnallisvaaleissa jytky vai tuhnu riippuu kyllä myös siitä, mitä kivaa paikallistasolla on tapahtunut. Jos kampanjointi menee yhtä EVVK-asenteella kuten presidentinvaalit, niin sitten kyllä ihmettelen ihan oikeesti missä mennään.

[Jaakko Sivonen]

Tiedän kyllä, mitä SMP:lle kävi. Miten se kuitenkaan liittyy tähän asiaan mitenkään?

Soini oli SMP:n viimeinen puoluesihteeri. Hän varoo toistamasta niitä virheitä, jotka koituivat sen puolueen tuhoksi.

Perussuomalaiset siis petti äänestäjät täydellisesti ja se näkyy nyt.

Arvaapa, millaisesta petoksesta mediassa puhuttaisiin, jos PS olisi mennyt mukaan hallitukseen siunaamaan Portugalin ja Kreikan tukipaketit.

[AstaTTT]

Täällä porukka suhtautuu kannatukseen samanlaisesti kuin monet perussuomalaiset vaikuttajatkin: mitään ei tarvitse tehdä, vaan se jytky tulee automaattisesti, koska vanhat puolueet ajavat niin sairasta politiikkaa.

Sinäpä sen sanoit. 

[WenzelHagelstam]

Kyllähän se aivan varmasti PS:lle tuo ongelmia pitkin tätä vaalikautta, että oikeanlainen näkyvyys äänestäjille on opposition puolella paljon vaikeampaa kuin se olisi hallituspuolueensa. Tästä myös media pitänee hyvän huolen ottamalla näkyvään tarkasteluun ainoastaan muutamien edustajien ja valtuutettujen omaan jalkaan ampumiset.

Kannatuksen kohdalla paljon on varmasti kiinni jatkossa siitä kuinka saadaan muita kuin perinteisiä vaikutuskanavia pitkin ihmiset vakuuttuneiksi siitä että se toinen jytky olisi kannattava ratkaisu.

[Possumi]

Täällä porukka suhtautuu kannatukseen samanlaisesti kuin monet perussuomalaiset vaikuttajatkin: mitään ei tarvitse tehdä, vaan se jytky tulee automaattisesti, koska vanhat puolueet ajavat niin sairasta politiikkaa.

Sinäpä sen sanoit. 

Ja jo aikaisemmin:

Monet Perussuomalaisten aktiivit ihmettelivät vaalikampanjan aikaan puolueen vaatimatonta panostusta lehti-ilmoitteluun. Puolueen kassassa on miljoonia euroja, sillä Perussuomalaiset saavat valtiolta puolue- ja viestintätukia 550 000 euroa joka kuukausi.

- Helvetin kyytirahoiksiko ne niitä varoja säästävät? kysyy Aimo Remes.

Vs: Mulle heti kaikki nyt. Hommaforumista persukrittiseksi keskustelupalstaksi

Kyllä tuntuu olevan aneemista persujen toiminta. Ja itsekriitiikkiin ei ilmeisesti ole varaa. Quality Management ei nyt oikein toimi jos ei myönnetä virheitä jotta niihin voidaan etsiä ratkaisuja. Valtapuolueiden kannatusten karkaus on osoitus siitä että passiivisuudella ei saavuteta mitään. Pitää hyökätä - rohkeasti - ja koko ajan...

Mutta koska ruikutetaan kuitenkin että anna sitten käytännön esimerkkejä niin : ihan perusasioitahan on esim. media-näkyvyys. Nyt kun lukee valtamediaa - niin poliittiset kannanotot päivänasioihin niissä ovat kauttaaltaan valtapuolueiden edustajilta - persuilta ei tunnu löytyvät energiaa tai asiantuntemusta ottaa joka asiaan kantaa - ei sillä ole mitään väliä mitä mieltä on - kunhan on jotain mieltä - media-näkyvyys ratkaisee  - jos nyt kysyn randomilta kadunmummolta mitä mieltä jokin valtapuolue on jostain päivänasiasta niin hän ainakin luulee tietävänsä että minkä suuntainen heidän kantansa on asiaan - persut taas ovat täysin blank-slate suurimmalle osalle äänestäjiä vieläkin - ei olla profiloiduttu oikein oikeistoksi, ei vasemmistoksi, ei köyhien tahi rikkaiden puolesta - ei ole oikein imagoa mikä jäisi porukan mieleen - paitsi tietystä iltalehtien otsikot.

Semmosta tässä nyt aluksi.

PS: ja ihan turha itkeä ja syyttää mediaa - media pelaa pelin sääntöjen mukaan - ja ne ovat kaikille 'samat': valtapuolueita hellitään ja oppositiota poljetaan. Jos haluat medianäkyvyyttä oppositiosta sen eteen pitää tehdä kaksinkertainen työ. Kysymys on - mitä 550,000 EUR/kk ostaa tällä hetkellä?

[Mok]

Kannatusarvion virhemarginaalit ovat 95 prosentin luottamustasolla suurimpien puolueiden osalta tällä mittausjaksolla noin ±1,6 prosenttiyksikköä. Kun tutkimuksen virhemarginaalit on laskettu 95 % luottamusvälillä, sadasta aivan virheettömästä otoksesta 5:ssä tulokset voivat vaihdella nyt ilmoitettua 1,6 %-yksikköä enemmän ilman, että perusjoukossa olisi tapahtunut mitään muutoksia.

Tämän gallupin tulokset ovat  sen näköiset, että nyt saattaa olla kyseesä tuollainen melko epätodennäköinen, mutta toisinaan tuleva rivi.

[coscarnorth]

Tämän on pakko olla tosiaan aprillia. Tällä kertaa tosissaan olin lähes varma, että PS:n kannatus olisi kasvanut, vaan ei. RKP:n sentään on pudonnut, tosin se ei loppuen lopuksi merkitse mitään. Luultavasti PS:n kannatuksen lasku johtuu myös siitä, että vielä ei ole näkynyt tarpeeksi merkkejä, siitä millainen taantuma on luvassa. SDP:n kannatuksen kasvu selittyy luultavasti "hyökkäyksellä" Wallinia kohtaan, mikä luultavasti näytti peruskansalaisen silmissä jollain tasolla selkärankaiselta toiminnalta, kun ottaa huomioon, että kyseessä on hallituspuolue. En tosin ymmärrä miten alv:n korotus ei tuonut millään tavoin miinusta vasemmistopuolueille. "Kyllä ne tietää mitä ne tekee"-ajatteluako?