2012-03-24 Hgin Uutiset: Naapurit vievät pääkaupunkiseudun hyvät veronmaksajat

[Teiskolainen]

Helsinki alkaa olla mennyttä kalua muutenkin. 1990-luvulla oli vielä mukava käydä töiden puolesta Helsingissä konferensseissa, koulutuksissa ja neuvotteluissa. Joskus lähdettiin ihan huvin vuoksi etukäteen ja pidettiin asiaohjelman päälle kunnon päivälliset + yksi ylimääräinen yöpyminen ja oheisohjelmaa. Ilmapiiri on muuttunut. Yksi sun toinen stadilainen on muuttanut muualle, ja heillä on iltaisin kiire kotiin pois Helsingistä.

Helsinki - paikka jossa käydään mutta jossa ei viivytä.

Itse joudun työni puolesta aina silloin tällöin piipahtamaan Helsingissä, ja sieltä pois lähteminen tuntuu aina yhtä mukavalta.
Haaviston saama kannatus presidentinvaaleissa kertonee myös jotain alueen rappiotilasta.

[Jaska Pankkaaja]

En tahdo vähätellä vihreiden tolloutta, mutta asiallisesti ottaen Kokoomus on se, joka Helsinkiä on johtanut. Ihan vain kirjanpidon vuoksi huomautan.

Ihan vaan kirjanpidon vuoksi OIKEISTOPUOLUEILLA on stadissa vähemmistö.

No todennäköisesti koskapa Suomessa ei ole edes tarjolla oikeistopuolueita vaan ainoastaan eri tavoin brändättyjä vasemmistopuolueita, jotka toki huolehtivat esim. erkon kalankäärepisnesten alvittomuudesta sekä muiden perintörikkaiden ja bättretalandeporukan etuoikeuksista ja verovapauksista.

[Mika.H]

Helsinki alkaa olla mennyttä kalua muutenkin. 1990-luvulla oli vielä mukava käydä töiden puolesta Helsingissä konferensseissa, koulutuksissa ja neuvotteluissa. Joskus lähdettiin ihan huvin vuoksi etukäteen ja pidettiin asiaohjelman päälle kunnon päivälliset + yksi ylimääräinen yöpyminen ja oheisohjelmaa. Ilmapiiri on muuttunut. Yksi sun toinen stadilainen on muuttanut muualle, ja heillä on iltaisin kiire kotiin pois Helsingistä.

Helsinki - paikka jossa käydään mutta jossa ei viivytä.

Itse joudun työni puolesta aina silloin tällöin piipahtamaan Helsingissä, ja sieltä pois lähteminen tuntuu aina yhtä mukavalta.
Haaviston saama kannatus presidentinvaaleissa kertonee myös jotain alueen rappiotilasta.

kieltämättä sama vika. stadin paras puoli nykyisin on se, että sieltä pääsee pois. asuminen tuolla tuntuu nykyisin mahdottomalta ajatukseltakin.

ps. tervetuloa kirkkonummelle. täällä on ihmisen hyvä olla, kunhan saadaan vielä rakennusvirastokin ojennukseen.

[jka]

Parastahan tässä on se, että naapurit eivät ainoastaan vie Helsingin veronmaksajat vaan siirtävät myös omat sosiaalitapauksensa täysin avoimesti Helsingin hoiviin.

Espoo kehotti ohjaamaan asunnottoman muuttamaan Helsinkiin

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoo_kehotti_ohjaamaan_asunnottoman_muuttamaan_helsinkiin/

On se hyvä, että Suomessa ja pääkaupunkisudulla on tunkio nimeltä Helsinki johon voi dumpata kaikki epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan ja sosiaalipolitiikan hedelmät.

[Jukka Wallin]

Parastahan tässä on se, että naapurit eivät ainoastaan vie Helsingin veronmaksajat vaan siirtävät myös omat sosiaalitapauksensa täysin avoimesti Helsingin hoiviin.

Espoo kehotti ohjaamaan asunnottoman muuttamaan Helsinkiin

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoo_kehotti_ohjaamaan_asunnottoman_muuttamaan_helsinkiin/

On se hyvä, että Suomessa ja pääkaupunkisudulla on tunkio nimeltä Helsinki johon voi dumpata kaikki epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan ja sosiaalipolitiikan hedelmät.

Pitäisi kirjoitaa mädät hedelmät

[Mika.H]

On se hyvä, että Suomessa ja pääkaupunkisudulla on tunkio nimeltä Helsinki johon voi dumpata kaikki epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan ja sosiaalipolitiikan hedelmät.

Juuri noin. Helsingissä on asian suurimmat päättäjät. On vain oikeudenmukaista, että he näkevät vierestä toimintansa seuraukset.

[Poro]

Helsinki tuntuu tässä olevan hieman sijaiskärsijänä harjoitetun maahanmuuttopolitiikan vuoksi. Trendihän oli jo selvillä aikaisemmin, eli siis se että maahanmuuttajat/pakolaiset hakeutuvat jonkin aikaa maassa oltuaan suuriin kaupunkeihin. Tälle asialle ei vaan tehty mitään ja seuraukset alkavat näkyä mm. siinä että ne "hyvät veronmaksajat" alkavat liikehtiä päinvastaiseen suuntaan.

[junakohtaus]

Poro,

joo sijaiskärsijänä, mutta ei vain sijaiskärsijänä. Kyllä omallakin politiikalla voisi tehdä paljon, mutta kun ei tehdä. Tosin epämääräisen muistikuvani mukaan on olemassa korkeimman hallinto-oikeuden päätös, jonka mukaan Helsinki ei saa suosia kaupungissa jo asuvia kunnan asuntojen jaossa. Tässä tosin saatan erehtyä, muistikuva tosiaan on hatara.

Varsinaisesti Helsingin ongelma tosin on hillittömän kalliissa palvelutuotannossa ja suuruudenhullussa kaupunginjohdossa. Kaikki muu tulee vasta näiden jälkeen.

[Mika.H]

Varsinaisesti Helsingin ongelma tosin on hillittömän kalliissa palvelutuotannossa ja suuruudenhullussa kaupunginjohdossa. Kaikki muu tulee vasta näiden jälkeen.

stadin viime vuosikymmenten suurin moka oli vuosaaren sataman viivästyttäminen n 10 vuodella.

kerrannaisvaaikutuksineen tuo juttu muutti KAIKKI rakenteet.

[Lupu(kulkuri)]

Itiksessä on hyvä asua. Kun käveleskelee tossa kauppakeskuksessa normiarkipäivänä, on ihan niin kuin ulkomailla dallailis fiilis.
Helsinki noin rajapinnaltaan särmikkäästi ylipäätään neuvoa antavasti on aika tyly.
Kannattaa muuttaa tänne itäpuolelle. Ei tarvi hienostella, paitsi Marjaniemessä moikkaillaan varauksella, tosin sielläkin nykyään ihan nastoja ihmisiä. Liekö linnakkeiden sukupolven vaihdos tuonut enemmän vähemmän (stadilais-) juntteja tonteille.
Kirkkonummi, Espoo, Vantaa, Grankulla ja Sibbo ovat myös hyviä alueita asua.
Kankaanpäästä en pitänyt laisinkaan.

[asaura]

Vaikka itse en millään viitsisi, mutta kai se täytyy siirtää kirjansa siinä vaiheessa pois, vaikka asuisikin täällä. Veikkaan kyllä, että jos nykyisen kommunistihallituksen linja saa jatkua, asumisen valinnanvapauteen tullaan puuttumaan jollain keinolla. Ihmettelen ettei asiaa ole vielä kukaan valopää ehdottanut. Ensimmäiseksi ehdottajaksi veikkaisin joko Soininvaaraa tai Vapaavuorta.

Tuohan on yksi kuntauudistuksen keskeisistä sisällöistä. Nykyisellään riittää siirtää kirjat Espooseen, mutta jatkossa paperipako pitää tehdä paljon kauemmas, mikä on käytännössä sitten hankalampaa.

Soininvaara tätä asiaa tulee ehdottamaan, ellei ole jo blogissaan koepallona heittänytkin. Vapaavuorelle asia on liian monimutkainen -- häneltä ei onnistu sen kirjallinen muotoilu.

[Jukka Wallin]

Varsinaisesti Helsingin ongelma tosin on hillittömän kalliissa palvelutuotannossa ja suuruudenhullussa kaupunginjohdossa. Kaikki muu tulee vasta näiden jälkeen.

stadin viime vuosikymmenten suurin moka oli vuosaaren sataman viivästyttäminen n 10 vuodella.

kerrannaisvaaikutuksineen tuo juttu muutti KAIKKI rakenteet.

Suurin hulluutta oli yleensäkään tehdä vuosaaren satamaa, vaan siirtää sataman toiminnat jonnekkin muualle länsi-uudelllemaalle..

[Lupu(kulkuri)]

Aikamoinen miljöömuutos on tapahtumassa parhaillaan Sörkassa. Satama-alueen rakentaminen forssilla meneillään: tiiviisti yritetään liittää uusi alue vanhaan. Saas nähdä miten onnistuu.

[mannym]

Eikös tässä jonkin aikaa sitten Halla-aho sanonut että on stadin päättäjien oma vika että maksajat lähtee. Soininvaara kai vielä protestoi komiasti asiaa.
Helsinki on käytännössä vararikossa. 200+ miljoonaa velkaa lisää tänäkin vuonna. 2016 arvioitu että velka ylittää 6 miljardia. Helsinki olisi kyllä vielä pelastettavissa mutta tahtoa ei päättäjiltä löydy. Kiasmat ym, muut rahanreiät tulisi tukkia ja keskittyä siihen että tuotetaan lakisääteiset palvelut.

[mannym]

Aikamoinen miljöömuutos on tapahtumassa parhaillaan Sörkassa. Satama-alueen rakentaminen forssilla meneillään: tiiviisti yritetään liittää uusi alue vanhaan. Saas nähdä miten onnistuu.

Heh heh, sitä miljöö muutosta ei ole tulossa. Kaupungilla ei ole varaa rakentaa siinä sörnäisissä sijaitsevan voimalaitoksen korvaajaa vuosaareen. Kaupungilla ei myöskään ole varaa rakennuttaa lämpötunnelia vuosaaresta siihen voimalan tontille. Kaupungilla ei ole myöskään varaa purkaa kyseistä voimalaitosta.
Kyllähän suuria rakennelmia on kalasatamaan tulossa. Kovaa kyytiä rakentavat kerrostaloja joiden hinnat tulevat hipomaan pilviä.

[junakohtaus]

Kalasataman menestystä tulee muuten olemaan jännä seurata. Konepaja myi hyvin hitaasti, mitä mä en yhtään ihmettele. Nimittäin uutta kantakaupunkia ei usein pääse tekemään ja koska näin on, siihen päätettiin laittaa, tadaa, ihan lähiö. Sijainti olisi mulle täydellinen ja kaikkea, mutta vaikka mulla olisi miten paljon rahaa, en mä Konepajalta mitään ostaisi.

[Lupu(kulkuri)]

Toisaalta: Stadissa on esimerkki lähimenneisyydestä vastaavasta: Ruoholahtihan polkaistiin hajottamalla vanhan Gräsan rottia pulloileva varastoläjä hutelikkoon ja siellä on nyt Stadin arvostettu kaupunginosa, minne ei halvalla muuteta(osteta asuntoa), ellei hitasin kanssa käy tsägä.
Vuokra-asunnoista saa maksaa helvetinmoista rahaa asustaakseen siellä Ruoholahdessa.
Metrolla kun kolistaa siitä vanhan Sörkan sataman ohi, ihmettelee kuinka nopeasti niitä taloja tehdään.
Oli jotenkin hienoa mennä Stadiin kun näki ne nosturit ja troolarit ja kun kalasavustamoista tuli nenään tuoksut sieltä ulkoa.

[junakohtaus]

Kyllä mä jotenkin uskon, että Kalasatamasta tulee suosittu. Sittenhän se nähdään.

[Mok]

En tahdo vähätellä vihreiden tolloutta, mutta asiallisesti ottaen Kokoomus on se, joka Helsinkiä on johtanut. Ihan vain kirjanpidon vuoksi huomautan.

Vaikka kokoomus on ollut iät ajat suurin, se ei ole voinut yksin määrätä Helsingin suuntaa. Demarit olivat pitkään kakkospaikalla ja kun siellä ja vasemmistoliitossa valta on siirtynyt vihreiden kanssa kilpaileville feministeille, tulos on nyt nähtävissä.  Demareille tosin on tullu luu käteen tällä politiikalla. Perinteiset kannattajat ovat äänestäneet jaloillaan tai siirtyneet persuihin eikä niitä tiedostavia nuoria naisia ja maailmanpelastajia ole saatu mukaan muita kuin Päivi Lipponen ja muutama eduskunta-avustaja.

[junakohtaus]

Mulla on vähän sellainen käsitys, että Kokoomukselle on käynyt ihan kaikki, kunhan rakennusliikkeet saavat lypsää kansaa vapaasti ja kunhan omaa palvelutuotantoa ajetaan mahdollisuuksien mukaan alas.

[mannym]

Kyllä mä jotenkin uskon, että Kalasatamasta tulee suosittu. Sittenhän se nähdään.

Jotenkin en yhtään epäile etteikö niihin ottajia löydy, täyttöasteen en kuitenkaan usko nousevan 100%.
Mutta kuten sanoit sittenhän se nähdään, sivusta seuraavana ihan mielenkiintoista seurattavaa.

[Lupu(kulkuri)]

Mitäs jos Kalasataman kaupunginosaan rajattaisiin Korkeasaaren eläintarhan eräänlainen vapaa-alue eläimille, joiden ajatellaan pärjäävän ilman häkkihoitoa; ovat kuntoutuneet ja osoittautuneet siinä määrin siviilikelpoisiksi, että rundipolitiikka heidän osaltaan määritelty tehneen tehtävänsä.
Papukaijat, riikinkukot, muutama leijona ja 1 kpl karhuja temmeltämään sinne voimalan tonteille ja Kalasataman uuteen kaupunginosaaan.
Lauttalinja Kalasatama - Korkeasaari. Ilmainen kuljetus.
Vrt. Metsälän keskus. On ainakin ulkoapäin vankilan näköinen. Kiitos Aune Hovin.

[Octavius]

Kyllä mä jotenkin uskon, että Kalasatamasta tulee suosittu. Sittenhän se nähdään.

Jotenkin en yhtään epäile etteikö niihin ottajia löydy, täyttöasteen en kuitenkaan usko nousevan 100%.
Mutta kuten sanoit sittenhän se nähdään, sivusta seuraavana ihan mielenkiintoista seurattavaa.

Kalasatama, Jätkäsaari ja Hernesaari ovat kaikki loistavilla paikoilla. Jotenkin on kuvaavaa, että Viherkokoomus onnistuu ryssimään tämänkin ainutkertaisen tilaisuuden. Alueiden rakentamisessa näkyvät kaikki rakennusliikkeiden oligopolin, virkamiesten suhmuroinnin ja Viherkokoomuksen maailmaan syleilevän hulluuden pahimmat piirteet.

1. Kalasatamassa perheasunto maksaa puoli miljoonaa vuokratontilla.
2. Parhaat asunnot menevät rakennusliikkeiden sisäpiirille ja luultavasti osa myös Hgin rakennusviraston ihmisille tiskin alta. Veikkaisin, että Heksingin asuntotuotantotoimiston (ATT:n) johtoportaasta hämmästyttävän monella on käynyt näiden asuntojen arvonnoissa hyvä onni. Aihe sinänsä olisi loistava tutkivan journalismin aihe, mutta sellaistahan ei Suomessa ikävä kyllä ole.
3. Urakkatarjoukset on jaettu jo rakennusliikkeiden kesken. Taitaa olla useampi kohde, johon saatu vain yksi tarjous. Yhdessä talossa kartellin rikkoi virolainen yhtiö, joka saikin urakan.
4. Kysyntä on kova ja asuntoja päätynee aika paljon sijoittajien käsiin.
5. Omalla rahalla maksavia taitaa asukkaista olla 40 %. Loput asukkaat ovatkin sitten sosiaalisen segregaation nimissä narkkeja tai afrikkalaisia.
6. Kalasatamaan ei tule autopaikkoja tarpeeksi. Ilmeisesti on luotettu siihen, että afrikkalaisperäinen väestönosa ei autoja tule hankkimaan. Muuten autopaikat ovat parkkitaloissa, joiden maksuista tulee mukava lisä muutenkin järkyttävän korkeaan vastikkeeseen.
7. Alueen huoltopalvelut hoitanee (luultavasti kallis) rakennusliikkeiden perustama huoltoyhtiö.

Sanoisin, että keskituloisella (3 donaa/kk) ei ole varaa ostaa asuntoa noilta alueilta ilman perintöjä. Tietysti voi ottaa 40 vuoden lainan, mutta en ymmärrä miksi kukaan haluaa elämäntehtäväkseen kituuttaminen pelkästään asumisen maksamiseksi. Lisäksi voisin kuvitella, että puolen miltsin velkaa maksavaa voi hieman joskus mietityttää se, että naapuritaloon muuttaa heimo Afrikasta asumaan ilmaiseksi.

[yks vaan]

Turha valittaa tylsistä juhlista kun vieraat ovat jo lähteneet. Sen sijaan kannattaa miettiä että miksi eivät viihtyneet kauempaa.

[Lupu(kulkuri)]

Kalasataman aluetta rakennetaan liian tiheeksi(=tiiviisti). Ruoholahti onneksi rakennettiin tarpeeksi korkeaksi(tai liian matalaksi).
Ruohiksenkin rakentamisessa taannoin oli vääntöä kuinka korkeita taloja sinne bygataan; järki voitti ja sinne tehtiin yksi kerros enemmän joka taloon kuin suunnitelmissa oli.
Toivottavasti Kalasatamaan tehdään asuntoja, joihin voi tavallinen, ihan perusduunari tehdä himansa. Tai ainakin hakea asuntoa ilman, että tulee jo kätellessä tuntemaan: näkemiin, kiva että kävit, tossa on kahvipahvimukille roskis.

[Lupu(kulkuri)]

Mielenkiintoista on tulevaisuudessa nähdä, ovatko suomalaiset kauppaketjut tarjoamassa palveluitaan samalla mitalla (ja hinnoillaan) uudella alueella kuin muuallakin keskikaupungiksi määrittelemillään alueilla.
Halvalla duunarit sinne töitä tekemään. Suurin osa duunareista tul(l)ee olemaan maahanmuuttajia.
Paikallisinehmoille ei kenties ole työtä tarjolla, koska osaavat ja kehtaavat asettaa kyseenalaiseksi dirikan toimen ja työstönsä.
Koskee tietenkin vain osa paikallispäsmäreitä, on siellä hyviäkin.

[junakohtaus]

Octavius,

kieltämättä olisi mielenkiintoista nähdä moniko hitaseista ihan vain sattuu päätymään rakennusliikkeitä ja kaupunkia lähellä oleviin käsiin. Veikkaan tilastollisuuksien paukkuvan mennen tullen.

Parkkipaikkojen osalta taas olen sitä mieltä, että jos joku tahtoo sillä sijainnilla autoilla, on vain asiallista että hän maksaa harrastuskulunsa itse eikä niitä vyörytetä viattomien sivullisten maksettavaksi.

[Mika.H]

kieltämättä olisi mielenkiintoista nähdä moniko hitaseista ihan vain sattuu päätymään rakennusliikkeitä ja kaupunkia lähellä oleviin käsiin. Veikkaan tilastollisuuksien paukkuvan mennen tullen.

Höpöhöpö. Nykyhitakset ovat niin kalliita, ettei kukaan noita halua sijoitusmielessä.

Sinänsä koko HItas-järjestelmän voisi lopettaa kun ei kukaan siitä tajua yhtään mitään.

[junakohtaus]

^Mä uskon jos sä kerran sanot. En ole juuri perehtynyt.

[Octavius]

Octavius,

kieltämättä olisi mielenkiintoista nähdä moniko hitaseista ihan vain sattuu päätymään rakennusliikkeitä ja kaupunkia lähellä oleviin käsiin. Veikkaan tilastollisuuksien paukkuvan mennen tullen.

Parkkipaikkojen osalta taas olen sitä mieltä, että jos joku tahtoo sillä sijainnilla autoilla, on vain asiallista että hän maksaa harrastuskulunsa itse eikä niitä vyörytetä viattomien sivullisten maksettavaksi.

Täytyy vilkaista, jos asiaan saisi jotain valoa - siis näihin mahdollisiin sisäpiirikauppoihin. Itse asiassa parhaisiin Hitas-kohteisiin luokkaa Hernesaari ylin kerros kannattaa jokaisen laittaa arpalipuke sisään oman, perheen ja sukulaisten nimillä. Jos hintataso on sama kuin Kalasatamassa eli 5 donaa neliö, niin hintaeroa vapaan rahan asunnoille samalla sijainnilla ja samalla kondikselle tulee helposti 2-3 donaa neliö. Eroa kaventaa tietysti korkeampi vastike vuokratontin kautta. Niistä saa kahden vuoden ja tupakan mittaisella "asumisella" verottomana ehkä min. sellaisen 50-100 donan tilin. Nuohan ovat hintasäännösteltyjä (?), mutta kukaan ei voi estää myymästä vaikka maitopurkkia 100 donan hintaan. Eli taloudellinen houkutus on kohtuullisen suuri näille sisäpiirikaupoille. Ainakin Skattan hitaksissa oli 1980-luvulla härskiä peliä, jossa Helsingin poliitikot tekivät tilejä noilla kämpillä. Nimiä olivat ainakin presidentti Koivisto ja ex-ministeri Soininvaara.

Tuo väite Hitasien kalleudesta ei koske näitä alueita. Pohjois-Helsingissä ja Viikissä tilanne on eri.

Junis hyvä - auto ei ole aina harrasteväline. Itse asiassa se on sitä aika harvoin. Uskotko, niin aika moni tarvitsee autoa ihan työssään?