2012-03-23 Mustan teinipojan ampuminen kuohuttaa Yhdysvalloissa (Trayvon Martin)

[desperaato]

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/mustan_teinipojan_ampuminen_kuohuttaa_yhdysvalloissa_3354758.html

YLE 23.3.2012

Mustan teinipojan ampuminen kuohuttaa Yhdysvalloissa

Mustan teinipojan ampumistapaus on saanut aikaan valtakunnallisen protestiaallon Yhdysvalloissa. 17-vuotiaan aseettoman pojan ampui vapaaehtoinen naapurustovahti, jota poliisi ei kuitenkaan ole pidättänyt. Tapaus on nostattanut mielenosoituksia jo New Yorkia myöten.

Tummahipiäinen, helmihampainen amerikkalaisnuorukainen on hiippaillut karkinhakumatkallaan (candytrip?) väärissä paikoissa, käsiase on lauennut ja YLE haluaa meidän tietävän sen. Huomioitavaa jutussa on, että Floridassa kerrotaan kotinsa puolustamisen olevan sallittua.

[normi]

Oleellista on ihonväri tuossa uutisessa, vietetäänhän rasisminvastaista viikkoa ja tällaisia rotu-uutisia pitää silloin olla. Naurettavaa uutisointia. eiköhän vastaavia tapauksia satu amerikassa tasaisin väliajoin, voi tietty olla, että nämä burglerit ovat etupäässä ei vhm nuorukaisia vaan sitä "nuorisoa"... Mitään "kuohuntaa" ei olisi ellei ihonväri istuisi sopivasti aiheeseen... ja kaikki tietävät tämän, jos ovat rehellisiä itselleen.

En ota kantaa siihen, oliko ylireagointi, vahingonlaukaus tms. vai tarkoituksellinen liioittelu ja siihen että tulisiko ampuja tuomita vai ei vaan siihen, että tämä asia "kuohuttaa" ja sillä ratsastetaan.

[ekto]

Ilmeisesti kaveri oli kulkemassa tälläisen "suljetun" asuinalueen läpi? Aika hyvin on tapahtumapaikat ja muut otettu pois uutisista. Laki on ilmeisesti sellainen, että saat ampua toisen jos puolustat itseäsi. Ja tässä nykyisessä laissa ei tarvitse edes yrittää välttää vaaraa, vaan saat vastata voimaan voimalla "Stood your ground". Totuutta en tiedä, mutta jos ampujalla oli syy ampua, ei sitä voida lehtiin kirjoittaa ilman laajoja mellakoita joissa ihmisiä kuolee.

[IDA]

Oleellista on ihonväri tuossa uutisessa, vietetäänhän rasisminvastaista viikkoa ja tällaisia rotu-uutisia pitää silloin olla. Naurettavaa uutisointia. eiköhän vastaavia tapauksia satu amerikassa tasaisin väliajoin, voi tietty olla, että nämä burglerit ovat etupäässä ei vhm nuorukaisia vaan sitä "nuorisoa"... Mitään "kuohuntaa" ei olisi ellei ihonväri istuisi sopivasti aiheeseen... ja kaikki tietävät tämän, jos ovat rehellisiä itselleen.

No en tiedä onko ihonväri oleellista, mutta ampuja oli lehtitietojen mukaan hispano.

[Alkuasukas]

No en tiedä onko ihonväri oleellista, mutta ampuja oli lehtitietojen mukaan hispano.

No se unohdettiin mainita.

[KalleK]

Ettei olisi sittenkin ollut "nenäkarkin"hakumatkalla...?

Joka tapauksessa, mikäli tuollainen laki on siellä voimassa ja kaikki siitä ovat tietoisia, niin ei ehkä kannattaisi hiippailla iltahämärissä toisten pihoilla karkinhakumatkallakaan. Ei kai Floridassakaan kellään ole oikeutta ampua normaalisti kadulla kulkevaa kansalaista?

Ja käsirysy viittaa siihen, ettei kaverilla ollut ihan puhtaat jauhot pussissa (tai sitten oli vähän turhankin puhtaat jauhot ). Normaali kansalainen vilpittömissä aikeissa liikkuessaan olisi välittömästi totellut naapurustovahdin poistumiskäskyä, eikä alkanut tämän kanssa käsirysyyn.

[Alkuasukas]

Hispaano ampui mustan- tyyppinen uutisointi ei olisi ollut yhtä raflaavaa näin razzizmuz-viikolla?

[Fiftari]

Local police say they believe Zimmerman cannot be prosecuted thanks to a Florida law that lets state residents use lethal force in self-defence.

The extent of anger in the explosive case and the degree to which it has dominated the national media is surprising even for the United States, where lingering racial wounds regularly become national talking points.

Those crying for Zimmerman's arrest have noted that he called the police several times while tracking the actions of the teenager, whom he said looked "real suspicious", according to transcripts released by police.

Although dispatchers told him not to pursue the youngster, Zimmerman apparently followed him anyway and shot him with his 9mm handgun. The exact circumstances of the shooting, however, remain unclear.

Tuossa pätkä uutisesta.

http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_world/view/1190777/1/.html

[jörgen100]

Mä luulen että tuossa oli kyse "metsästyksestä", veikkaan siis että tässä yhdistyy 2 ikävää asiaa.

1. Väärä kohde
2. Ampuminen takaa päin uhrin yrittäessä karkuun, jahtaaminen ilmeisesti oli kestänyt jonkin aikaa, koska uhri oli kerennyt soittamaan hätänumeroon.

[Ajattelija2008]

Wikipedian mukaan surmattu Martin on musta eikä hänellä ollut rikoshistoriaa. Surmaaja Zimmerman on hispaani/valkoinen, ja surmaaja oli ollut syytteessä poliisin väkivaltaisesta vastustamisesta, mutta syytteestä oli luovuttu. Sanoisin, että en haluaisi aseistetuksi vahdiksi miestä, jolla on tuollainen historia.

En tiedä, olisivatko kyseisen suljetun asuinalueen asukkaat voineet estää Zimmermania partioimasta alueella.

Todistajanlausuntojen mukaan Zimmerman todella toimi itsepuolustukseksi. Mutta mikä tapahtumaketju johti tappeluun, se ei ole tiedossa.

[IDA]

2. Ampuminen takaa päin uhrin yrittäessä karkuun, jahtaaminen ilmeisesti oli kestänyt jonkin aikaa, koska uhri oli kerennyt soittamaan hätänumeroon.

Uhri ei soittanut hätänumeroon, vaan sivullinen soitti. Näin ainakin nopeasti lukien käsitin.

[RP]

Joka tapauksessa, mikäli tuollainen laki on siellä voimassa ja kaikki siitä ovat tietoisia, niin ei ehkä kannattaisi hiippailla iltahämärissä toisten pihoilla karkinhakumatkallakaan.

Hän oli palaamassa (karkinhakumatkaltaan) jatkamaan vierailuaan yhden alueen asukkaan luokse.

Ei kai Floridassakaan kellään ole oikeutta ampua normaalisti kadulla kulkevaa kansalaista?

Todistajalausunnot näyttävät sen verran ristiriitaisilta, etten ota tuohon kantaa.

[Miniluv]

Hispaano ampui mustan- tyyppinen uutisointi ei olisi ollut yhtä raflaavaa näin razzizmuz-viikolla?

Hispaanojen ja mustien jengisodista rauhanomaisesta monikulttuurisesta rinnakkaiselosta olisi enemmänkin uutisoitavaa, jos vaan lehdillä halua olisi?

[Fiftari]

Hispaano ampui mustan- tyyppinen uutisointi ei olisi ollut yhtä raflaavaa näin razzizmuz-viikolla?

Hispaanojen ja mustien jengisodista rauhanomaisesta monikulttuurisesta rinnakkaiselosta olisi enemmänkin uutisoitavaa, jos vaan lehdillä halua olisi?

Ei ole mediaseksikästä eikä sovi agendaan.. VHM on kaiken pahan alku ja juuri.

Jengeistä sen verran että jotkut hakevat sotilaskoulutuksen armeijasta. Tuli dokumenttia kerran asiasta. Tuollainen alkaa olemaan aika vakavaa jo ja kun vielä miettii kuinka helposti jenkeissä saa aseen, oli se sitten laillinen tai laiton.

[Koskela Suomesta]

2. Ampuminen takaa päin uhrin yrittäessä karkuun, jahtaaminen ilmeisesti oli kestänyt jonkin aikaa, koska uhri oli kerennyt soittamaan hätänumeroon.

Uhri ei soittanut hätänumeroon, vaan sivullinen soitti. Näin ainakin nopeasti lukien käsitin.

Ei, tämä Zimmermann, eli ampuja soitti hätänumeroon useaan kertaan seuratessaan tätä hiipparoijaa.

[Johannes Krauser II]

2. Ampuminen takaa päin uhrin yrittäessä karkuun, jahtaaminen ilmeisesti oli kestänyt jonkin aikaa, koska uhri oli kerennyt soittamaan hätänumeroon.

Uhri ei soittanut hätänumeroon, vaan sivullinen soitti. Näin ainakin nopeasti lukien käsitin.

Ei, tämä Zimmermann, eli ampuja soitti hätänumeroon useaan kertaan seuratessaan tätä hiipparoijaa.

Sivulliset soittivat ampumisen jälkeen. Uhri puhui koko tilanteen ajan tyttöystävänsä kanssa puhelimessa. Hätänumerossa kiellettiin ampujaa seuraamasta poikaa, mutta ei uskonut. Zimmermann oli soittanut 46 kertaa hätänumeroon edellisenä vuonna vastaavista syistä.

Poika myös kuoli aivan isänsä naisystävän talon lähellä mistä oli lähtenyt hakemaan pikkuveljelleen karkkia.

[Koskela Suomesta]

Kuulostaa vähän siltä että laitostapausta on pidetty taas avohoidossa. En näillä tiedoilla saa tästä mitään rotujuttua tai muutakaan. Laki asian eli sen että hän ei mahdollisesti saa tuomiota, ratkaisee siellä oikeus ja jos ei saa ja sikäläiset ovat sitä mieltä että tällaisista tapauksista pitää tulla tuomio, niin muuttavat varmaan lakia.

Voisin epäillä että täältä kaukaa katsottuna olisin sitä mieltä että laitoshoitoa tarvitsevat tulisi pitää laitoksissa, ei pitämässä omatoimisesti järjestystä aseen kanssa kaduilla ja että tällaiset ampujat saisivat tuomion. Mutta he siellä kaukana pitävät näissä asioissa omat lakinsa, mikä minä heitä olen neuvomaan.

[ElenaDaylights]

2. Ampuminen takaa päin uhrin yrittäessä karkuun, jahtaaminen ilmeisesti oli kestänyt jonkin aikaa, koska uhri oli kerennyt soittamaan hätänumeroon.

Uhri ei soittanut hätänumeroon, vaan sivullinen soitti. Näin ainakin nopeasti lukien käsitin.

Ei, tämä Zimmermann, eli ampuja soitti hätänumeroon useaan kertaan seuratessaan tätä hiipparoijaa.

Sivulliset soittivat ampumisen jälkeen. Uhri puhui koko tilanteen ajan tyttöystävänsä kanssa puhelimessa. Hätänumerossa kiellettiin ampujaa seuraamasta poikaa, mutta ei uskonut. Zimmermann oli soittanut 46 kertaa hätänumeroon edellisenä vuonna vastaavista syistä.

Poika myös kuoli aivan isänsä naisystävän talon lähellä mistä oli lähtenyt hakemaan pikkuveljelleen karkkia.

46 kertaa? Antaa kuvan enemmän paranoidisesta kuin huolestuneesta ihmisestä.
Ja miksi YLE:n tarvitsee nostaa esille uhrin etnisyys? Se ei ole mitenkään relevantti asia, koska kuohuntaa tiimoilta aiheuttaa Floridan punaniskalaki ja voimattomuus lain edessä eikä suinkaan ihonväri kuten uhrin äitikin asian ilmaisi.

[Koskela Suomesta]

2. Ampuminen takaa päin uhrin yrittäessä karkuun, jahtaaminen ilmeisesti oli kestänyt jonkin aikaa, koska uhri oli kerennyt soittamaan hätänumeroon.

Uhri ei soittanut hätänumeroon, vaan sivullinen soitti. Näin ainakin nopeasti lukien käsitin.

Ei, tämä Zimmermann, eli ampuja soitti hätänumeroon useaan kertaan seuratessaan tätä hiipparoijaa.

Sivulliset soittivat ampumisen jälkeen. Uhri puhui koko tilanteen ajan tyttöystävänsä kanssa puhelimessa. Hätänumerossa kiellettiin ampujaa seuraamasta poikaa, mutta ei uskonut. Zimmermann oli soittanut 46 kertaa hätänumeroon edellisenä vuonna vastaavista syistä.

Poika myös kuoli aivan isänsä naisystävän talon lähellä mistä oli lähtenyt hakemaan pikkuveljelleen karkkia.

46 kertaa? Antaa kuvan enemmän paranoidisesta kuin huolestuneesta ihmisestä.
Ja miksi YLE:n tarvitsee nostaa esille uhrin etnisyys? Se ei ole mitenkään relevantti asia, koska kuohuntaa tiimoilta aiheuttaa Floridan punaniskalaki ja voimattomuus lain edessä eikä suinkaan ihonväri kuten uhrin äitikin asian ilmaisi.

Tätä samaa yritin sanoa, mutta tapani mukaan hieman kiertäen.

[Sanglier]

17-vuotiailla on kovaa Floridassa. Kukas järjestäisi massamielenosoituksen kahden brittituristin muistolle?

Florida tiedetään vaaralliseksi paikaksi, jos erehtyy väärälle seudulle.

[Noottikriisi]

17-vuotiailla on kovaa Floridassa. Kukas järjestäisi massamielenosoituksen kahden brittituristin muistolle?

Pitäisikö olla tyytyväinen kun kukaan yli-innokas naapurivahti ei ole tämän pojan touhuihin puuttunut?

Turisteja varoitetaan alueesta. Brittikaksikko kohtasi epäonnekseen ryöstäjän, joka ampui kumpaakin selkään. Heidät löydettiin kuolleena.

Murhista pidätetty 17-vuotias Shawn Tyson kiistää osallisuutensa, mutta hänen dna-jälkensä löytyi toisen murhatun farkuista. Tysonilla oli myös ollut samanlainen ase ja samanlaisia patruunoita löytyi hänen huoneestaan.

Tyson oli todistajien mukaan myös kehuskellut "hoitaneensa" turistit, jotka olivat anelleet armoa. Ryöstäjä ampui miehet näiden yrittäessä paeta.

[ekto]

46 kertaa? Antaa kuvan enemmän paranoidisesta kuin huolestuneesta ihmisestä.

Hänhän oli naapurustovahtina? Eli eikö heidän kuulukkin ensisijaisesti soittaa poliisille?

Meidän pitää nyt odottaa lisätietoja. Missä ja miksi Z ampui kaverin? Millainen seutu on kyseessä? Kuka löi ketä ensin? Olisiko niin että Z olisi jäänyt alakynteen käsirysyssä? Vai tappoiko pojan ihan huvikseen?

[Maastamuuttaja]

Tilastot kertovat, että USA:ssa oikeaihoisten vääräihoisiin kohdistama väkivalta on monikymmenkertainen päinvastaiseen luotiliikenteeseen verrattuna. Siitäkin huolimatta, että oikeaihoisia on huomattavasti vähemmän.

Myötätuntomarsseja oikeaihoisten puolesta järjestetään usein, vääräihoisten puolesta harvoin.

[Teiskolainen]

Wikipedian mukaan surmattu Martin on musta eikä hänellä ollut rikoshistoriaa. Surmaaja Zimmerman on hispaani/valkoinen, ja surmaaja oli ollut syytteessä poliisin väkivaltaisesta vastustamisesta, mutta syytteestä oli luovuttu. Sanoisin, että en haluaisi aseistetuksi vahdiksi miestä, jolla on tuollainen historia.

En tiedä, olisivatko kyseisen suljetun asuinalueen asukkaat voineet estää Zimmermania partioimasta alueella.

Todistajanlausuntojen mukaan Zimmerman todella toimi itsepuolustukseksi. Mutta mikä tapahtumaketju johti tappeluun, se ei ole tiedossa.

Pidätkö tämän "surmaajan" rikoshistoriaa kovinkin rankkana?  Ollut joskus syytteessä, mutta sitten on kuitenkin tehty syyttämättäjättämispäätös.

[Ajattelija2008]

Shawn Tyson -nimistä, tekohetkellä 16-vuotiasta, mustaa miestä syytetään noiden kahden valkoisen brittituristin ampumisesta. BBC:n uutisen mukaan kyseessä oli ilmeisesti rasistinen murha. Epäilty oli soittanut kaverilleen ja kertonut kahden valkoisen kävelevän alueella. Miesten lompakoita ei ollut varastettu, eli ryöstö ei ollut kyseessä.

Kuten nimimerkki Maastamuuttaja yllä vihjaisi, niin USA:n rasistisesta rikollisuudesta luultavasti valtaosa kohdistuu valkoisiin. Rasistisia motiiveja ei kuitenkaan uutisoida sellaisissa tapauksissa.

[Alkuasukas]

46 kertaa? Antaa kuvan enemmän paranoidisesta kuin huolestuneesta ihmisestä.

Hänhän oli naapurustovahtina? Eli eikö heidän kuulukkin ensisijaisesti soittaa poliisille?

Meidän pitää nyt odottaa lisätietoja. Missä ja miksi Z ampui kaverin? Millainen seutu on kyseessä? Kuka löi ketä ensin? Olisiko niin että Z olisi jäänyt alakynteen käsirysyssä? Vai tappoiko pojan ihan huvikseen?

Helsingin asematunnelin kaupoista varastetaan joka päivä. Jos sinne soittaa poliisin niin tulee hälytyskeskussoittoja 365. Mistä tilanne kertoo, soittajata vai ympäristöstä?

[Sunt Lacrimae]

Hispaano ampui mustan- tyyppinen uutisointi ei olisi ollut yhtä raflaavaa näin razzizmuz-viikolla?

Hispaanojen ja mustien jengisodista rauhanomaisesta monikulttuurisesta rinnakkaiselosta olisi enemmänkin uutisoitavaa, jos vaan lehdillä halua olisi?

Ei ole mediaseksikästä eikä sovi agendaan.. VHM on kaiken pahan alku ja juuri.

Jengeistä sen verran että jotkut hakevat sotilaskoulutuksen armeijasta. Tuli dokumenttia kerran asiasta. Tuollainen alkaa olemaan aika vakavaa jo ja kun vielä miettii kuinka helposti jenkeissä saa aseen, oli se sitten laillinen tai laiton.

Joo, esim jengigraffitteja on muistaakseni löytynyt ihan Irakista asti. Tuskin ovat Bloodseista ja Cripseistä innostuneet paikalliset olleet asialla. Hassunhauskasti eteläisten jenkkiosavaltioiden aselaki on johtanut myös siihen, että Amerikasta laillisesti ostettuja ampuma-aseita salakuljetetaan rajan yli Meksikoon huumejengejä varten.

Omenapiirakkamaa on siitä hupaisa, että tästäkin kohtaamisesta revitään hirveä älämölä juuri rotuelementin takia vaikka ampuja olisi teoriassa (siis olettaen, että koki olevansa uhattuna tai muuten vaan väkivaltaan taipuvainen persoona) voinut hyvinkin valita maalikseen melkein kenet tahansa väärään paikkaan sattuneen.

[desperaato]

Tapa jolla YLE tätä juttua uutisoi on vastenmielinen. Tapauksesta tiedetään faktat hyvinkin tarkkaan mutta mitään ei kerrota. Halutaan tieten tahtoen antaa ymmärtää, että valkoinen asehullu rasisti kylmäverisesti ja raukkamaisesti ampui viattoman mustan nuoren pojan.

Tuo on komposti uutisointia. Journalismi on Suomessa enää harrastelijoden puolimaanalaista puuhastelua.
Olen täysin varma, jos kompostin luukun aukaisisi sieltä lehahtaisi sellainen käry, että Suomen median hygienia uutisointiin tottuneet kansan syvät rivit yökkäisivät välittömästi ja vaatisivat välitöntä kannen sulkemista.

[PaulR]

Hassunhauskasti eteläisten jenkkiosavaltioiden aselaki on johtanut myös siihen, että Amerikasta laillisesti ostettuja ampuma-aseita salakuljetetaan rajan yli Meksikoon huumejengejä varten.

http://articles.latimes.com/2011/aug/05/news/la-pn-fast-furious-20110805

DEA acknowledges supporting role in Operation Fast and Furious

The development marks the first time another law enforcement agency has said it also worked on Fast and Furious cases other than the federal Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives, which is under two investigations into why it allowed at least 2,000 firearms to be illegally purchased and then lost track of the guns' whereabouts.

Nearly 200 of the weapons showed up at crime scenes in Mexico, and two semi-automatics were recovered after a U.S. Border Patrol agent was slain south of Tucson.

[RP]

Tapa jolla YLE tätä juttua uutisoi on vastenmielinen. Tapauksesta tiedetään faktat hyvinkin tarkkaan mutta mitään ei kerrota.

Jaa? Mitä minä olen ymmärtänyt, niin julkisuudessa kerrotut silminnäkijähavainnot ovat pahasti ristiriitaisia.