Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

[Teaparty]

Minun käsittääkseni ainakin suurin osa Romanian ja Bulgarian mustalaisista on täällä ihan laillisesti.

Eivät ole, jos rekisteröimätön oleskelu kestää yli kolme kuukautta.
http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/worker-pensioner/rights-conditions/index_fi.htm

[Jukka Wallin]

Pitäis tehdä muutama källi tyhjäntoimittajille, eiks aprillipäiväkin ole tulossa?

KU:n toimittajat ovat sydäntä lähellä nykyisin.. 

[Jukka Wallin]

Minun käsittääkseni ainakin suurin osa Romanian ja Bulgarian mustalaisista on täällä ihan laillisesti.

Eivät ole, jos rekisteröimätön oleskelu kestää yli kolme kuukautta.
http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/worker-pensioner/rights-conditions/index_fi.htm

Myöskin heillä täytyy olla rahaa elämiseen täällä ennen kuin tulevat tänne , eikä kerjätä sitä..

[veini]

Minun käsittääkseni ainakin suurin osa Romanian ja Bulgarian mustalaisista on täällä ihan laillisesti.

Eivät ole, jos rekisteröimätön oleskelu kestää yli kolme kuukautta.
http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/worker-pensioner/rights-conditions/index_fi.htm

Jos täällä oli talvella vain parikymmentä Romanian mustalaista ja viime viikolla on tänne tullut parisataa lisää, niin sinustako suurin osa on noin 10 %,  joista heilläkin osa saattaa olla tänne rekisteröityneitä?

[Sunt Lacrimae]

Kuten ehdotettu, järjestyslaissa tulisi myös ottaa selkeä kanta häiritsevään kerjäämiseen, soittamiseen ja kaupusteluun joka on ongelma yleiselle järjestykselle mutta ei vielä täytä vakavampien rikosnimikkeiden tunnusmerkkejä. Tällaisia tapauksia voisivat esimerkiksi olla ryhmittyminen joukkoliikennevälineiden ja rakennusten sisäänkäynnille tai kesken kulkuväyliä, tyrkyttävä kaupustelu tai tiettyjä ehtoja (katusoittolupa Helsinkiin, kiitos!) täyttämätön katumusisointi. Samoin leiriytymiseen on oltava jatkossa mahdollisuus puuttua mikäli leiri vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta.

Muutaman kerran aiemminkin olen todennut, ettei järjestyslakiin tarvita mitään muutoksia. Tarvitaan poliittinen päätös siitä, miten ko. lakia sovelletaan. Nopeimmillaan n. kymmenen minuutin juttu kirjoittaa soveltamisohjeet ja panna ne eteenpäin.

Olen periaatteessa samaa mieltä, mutta erillinen kielto olisi mielestäni selkeämpi poliittinen signaali.

[falco]

Minun käsittääkseni ainakin suurin osa Romanian ja Bulgarian mustalaisista on täällä ihan laillisesti.

Eivät ole, jos rekisteröimätön oleskelu kestää yli kolme kuukautta.
http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/worker-pensioner/rights-conditions/index_fi.htm

Jäsen Ari-Lee on postannut pätkän ulkomaalaislaista pariin otteeseen. Jokaisen maahan tulevan ulkomaalaisen tulee jo "EU-turistinakin" ollessaan (alle 3 kuukauden oleskelu) täyttää alla olevat ehdot, joista yksi käsittelee toimeentuloon tarvittavia varoja.

Jos ei ole varaa asua edullisimmassa mahdollisessa majoituksessa (kuten Rastila), eikö se ole osoitus että riittävään toimeentuloon tarvittavia varoja ei ole? No, joka tapauksessa 3 kuukauden ylittävään oleskeluun juuri kellään romanituristilla ei liene edellytyksiä, joten viimeistään silloin maasta poistamisen toimenpiteet tulisi lain mukaan aloittaa.

EU:n kansalaisilla ON vapaa liikkuvuus, sitä ei pidä sotkea Schengen-sopimukseen, joka poistaa rajamuodollisuudet maiden väliltä. Vapaa liikkuvuus ei kuitenkaan tarkoita rajatonta vapaata liikkuvuutta ja oleilua toisessa EU-maassa rajattomasti.


2 luku
Maahantulo
11 §
Maahantulon edellytykset

Ulkomaalaisen maahantulo edellyttää, että:

1) hänellä on voimassa oleva vaadittava rajanylitykseen oikeuttava matkustusasiakirja;

2) hänellä on voimassa oleva vaadittava viisumi, oleskelulupa taikka työntekijän tai elinkeinonharjoittajan oleskelulupa, jollei Euroopan yhteisön lainsäädännöstä tai Suomea sitovasta kansainvälisestä sopimuksesta muuta johdu;

3) hän pystyy tarvittaessa esittämään asiakirjoja, joilla osoitetaan suunnitellun oleskelun tarkoitus ja edellytykset ja hän pystyy osoittamaan, että hänellä on toimeentuloon tarvittavat varat, kun otetaan huomioon sekä suunnitellun oleskelun kesto että lähtömaahan paluu tai kauttakulkumatka sellaiseen kolmanteen maahan, jonne hänen pääsynsä on varmistettu, tai että hän pystyy laillisesti hankkimaan nämä varat;

4) häntä ei ole määrätty maahantulokieltoon; ja

5) hänen ei katsota vaarantavan yleistä järjestystä ja turvallisuutta, kansanterveyttä tai Suomen kansainvälisiä suhteita.

Käännyttämisen perusteista säädetään 148 §:ssä.

[Jakerp]

EU:n myötä toimiva irtolaislaki kumottiin. Se kielsi paitsi suoran kerjäämisen mutta myös katusoiton ilman erillistä lupaa ja muun irtolaisuuden. Nyt kun sitten unioniin on otettu maita joilla oli jo valmiina ongelmia levitettäväksi ympäri Eurooppaa, niin tässä ollaan. Suomessa nähtiin itsenäisyyden aikana paljon vaivaa kerjäläisyyden ja köyhyyden poistamiseksi. Sitä ei yksinkertaisesti hyväksytty välttämättömänä pahana, olemassa olevana tosiasiana. Kaikki sosiaalinen työ on mitätöity internationalismin ja globalismin nimissä. Uusi Eurooppa urkenee kansainvaellusten myötä. Sitäkö me haluamme? Ketkä sitä haluavat? Kerjäläisiä nyky-Suomen kaduilla. Parikymmentä vuotta sitten ei olisi voinut kuvitellakaan moista ilmiötä meillä.

Vanhan ajan Suomessa oli myös aikoinaan syysmarkkinat, johon irtolaiset pystyivät ilmoittautumaan maatilantöihin apulaiseksi päästäkseen eroon irtolaisen asemastaan. Työtä tarjoava sitoutui vaatettamaan ja ruokkimaan irtolaisen vuodeksi eteenpäin kun sopimus oli tehty.

Se olikin sitä vanhan ajan vastuun kantoa pakotettiin ihmiset kantamaan vastuuta siitä, että köyhempikin saa ruokaa ja vaatteet.

[veini]

Kertokaapas Helsingin ulkopuolella asuvat ja harvoin Helsingissä käyvät, miksi muutama sata romanikerjäläistä häiritsee teitä niin tuskallisen paljon. Suhtaudutteko yhtä nuivasti esimerkiksi amerikkalaisiin nuoriin, jotka kerjäävät kaduilla musisoiden, vaikka kaikki eivät heidän musisointiaan halua kuulla, vaan pitävät sitä melusaasteena? Romanian mustalaiset sentään useimmiten kyhjöttävät hiljaisina paikallaan, eikä kenenkään ole heille pakko antaa mitään. Heidän majoittumisensakaan ei häiritse millään tavoin ylivoimaisesti suurinta osaa helsinkiläisistä muuten kuin mentaalisesti.

Paikalleen jämähtäneistä hyperkonservatiiveista lienee kiusallisinta se, että kerjäläiset eivät ole kuuluneet aikaisemmin meidän katukuvaamme. Nuo kerjäläiset sentään tienaavat kerjäämällä oman elantonsa toisin kuin monet sosiaalitukien varassa elävät perussuomalaisiakin äänestävät kansalaisemme, jotka eivät pane rikkaa ristiin ansaitakseen elantonsa itse. Tosin muitakin puolueita äänestäviä käy sosiaalitoimiston luukuilla.

[Sanglier]

Kertokaapas Helsingin ulkopuolella asuvat ja harvoin Helsingissä käyvät, miksi muutama sata romanikerjäläistä häiritsee teitä niin tuskallisen paljon. Suhtaudutteko yhtä nuivasti esimerkiksi amerikkalaisiin nuoriin, jotka kerjäävät kaduilla musisoiden, vaikka kaikki eivät heidän musisointiaan halua kuulla, vaan pitävät sitä melusaasteena? Romanian mustalaiset sentään useimmiten kyhjöttävät hiljaisina paikallaan, eikä kenenkään ole heille pakko antaa mitään. Heidän majoittumisensakaan ei häiritse millään tavoin ylivoimaisesti suurinta osaa helsinkiläisistä muuten kuin mentaalisesti.

Paikalleen jämähtäneistä hyperkonservatiiveista lienee kiusallisinta se, että kerjäläiset eivät ole kuuluneet aikaisemmin meidän katukuvaamme. Nuo kerjäläiset sentään tienaavat kerjäämällä oman elantonsa toisin kuin monet sosiaalitukien varassa elävät perussuomalaisiakin äänestävät kansalaisemme, jotka eivät pane rikkaa ristiin ansaitakseen elantonsa itse. Tosin muitakin puolueita äänestäviä käy sosiaalitoimiston luukuilla.

Voitan keskustelun toteamalla että olet tyhmä kun päästät tällaista paskaa näppäimistöltäsi.

[Sunt Lacrimae]

 

Paikalleen jämähtäneistä hyperkonservatiiveista lienee kiusallisinta se, että kerjäläiset eivät ole kuuluneet aikaisemmin meidän katukuvaamme. Nuo kerjäläiset sentään tienaavat kerjäämällä oman elantonsa toisin kuin monet sosiaalitukien varassa elävät perussuomalaisiakin äänestävät kansalaisemme, jotka eivät pane rikkaa ristiin ansaitakseen elantonsa itse. Tosin muitakin puolueita äänestäviä käy sosiaalitoimiston luukuilla.

En tiedä, minkä taloudellisen opin mukaan mielestäsi kerjäläinen tuottaa jotain ympäröivään yhteiskuntaan mutta en ainakaan itse näe tämänkaltaista tapahtuvan. Ellei sitten kerjäläisten tarjoamana hyötynä voi pitää moraalisäteilymahdollisuuksia vihervasemmistolle ja ajatella lahjoitusvaroja palkkana tarjotusta moraalisäteilymahdollisuudesta. Instanssit kuten Helsingin diakonissalaitos saavat käsittääkseni rahoitusta veronmaksajien rahoista joten kerjäläisten ei voida edes sanoa olevan irrallisia veronmaksajien rahojen hyödyntämisestä.

[Blanc73]

Kertokaapas Helsingin ulkopuolella asuvat ja harvoin Helsingissä käyvät, miksi muutama sata romanikerjäläistä häiritsee teitä niin tuskallisen paljon.

Suomi ei tarvitse ainuttakaan etelä-Euroopan mustalaista kaduilleen sotkemaan, kerjäämään ja rosvoilemaan. Ei ainuttakaan. Jos Helsingissä ei pysäytetä export-Taistojen invaasiota, niin syöpä leviää koko Suomeen.

[Ääriuskomaton]

Kertokaapas Helsingin ulkopuolella asuvat ja harvoin Helsingissä käyvät, miksi muutama sata romanikerjäläistä häiritsee teitä niin tuskallisen paljon. Suhtaudutteko yhtä nuivasti esimerkiksi amerikkalaisiin nuoriin, jotka kerjäävät kaduilla musisoiden, vaikka kaikki eivät heidän musisointiaan halua kuulla, vaan pitävät sitä melusaasteena? Romanian mustalaiset sentään useimmiten kyhjöttävät hiljaisina paikallaan, eikä kenenkään ole heille pakko antaa mitään. Heidän majoittumisensakaan ei häiritse millään tavoin ylivoimaisesti suurinta osaa helsinkiläisistä muuten kuin mentaalisesti.

Paikalleen jämähtäneistä hyperkonservatiiveista lienee kiusallisinta se, että kerjäläiset eivät ole kuuluneet aikaisemmin meidän katukuvaamme. Nuo kerjäläiset sentään tienaavat kerjäämällä oman elantonsa toisin kuin monet sosiaalitukien varassa elävät perussuomalaisiakin äänestävät kansalaisemme, jotka eivät pane rikkaa ristiin ansaitakseen elantonsa itse. Tosin muitakin puolueita äänestäviä käy sosiaalitoimiston luukuilla.

Veli Veini,
Muutin perheineni Helsingin ulkopuolelle tämän vuoden alussa.
Syyt oli seuraavat:
- Kyllästyin iltalenkillä ollessani vahtaamaan kerjäläisystävien seikkailuja kerrostalojen ja omakotitalojen pihojen läheisyydessä. Yön pimeinä tunteina trafiikki kummasti vilkastui
- Kunniakansalaisia sai myös hätyytellä pois Mustikkamaalta leiriytymästä, poliisit onneksi auttoi. Nämä rikastajat kiittivät majoittumisesta paskantamalla Mustikkamaan parkkipaikan ja lähipusikon täyteen, myös ryöstösaaliin pakkausmateriaalien ja käytettyjen vaatteiden ja roinien osalta tarvittiin minun veroeuroja jotta mestat saatiin kuntoon.
- Nämä rakastamani soittoniekat käyttävät myös maksutta metroa. Me suomalaiset joudumme tästä maksamaan. Toimiiko mielestäsi sellainen, että toisille on vain eri säännöt kuin toisille?
- Samaiset iloiset soittoniekat, aiheuttavat metrossa myös turvattomuutta ja jatkuvaa järjestyshäiriötä.

Ajatus siitä että romanian kerjäläiset istuvat hiljaa paikallaan, kertoo siitä että et ole saanut tarvittavaa todellisuusruisketta tänä aamuna, tai sitten realismi ei ole leipälajisi. Veini. Ihanko totta ansaitsevat elantonsa kerjäämällä?

Minäkin olen muuten ollut katusoittajana Helsingissä ja monessa muussa kaupungissa, arvostan myös erittäin paljon niitä soittajia, jotka osaavat hommansa, eivätkä kerjää, saati ärsytä ohikulkijoita.

Perheemme luovutti paikan nyt Helsingistä sitten uudelle uljaalle luovalle luokalle, mikä nykyään tarkoittaa valtion varoilla eläviä.

Kiva homma!

[Fiftari]

Kertokaapas Helsingin ulkopuolella asuvat ja harvoin Helsingissä käyvät, miksi muutama sata romanikerjäläistä häiritsee teitä niin tuskallisen paljon.

Suomi ei tarvitse ainuttakaan etelä-Euroopan mustalaista kaduilleen sotkemaan, kerjäämään ja rosvoilemaan. Ei ainuttakaan. Jos Helsingissä ei pysäytetä export-Taistojen invaasiota, niin syöpä leviää koko Suomeen.

Jos kävisi niin hienosti vielä että valvonta heikkenisi niin nämä viattomat ja maailman potkimat, väärinymmärretyt ottaisivat hetkessä siitä kaiken irti ja veisivät vaatteetkin päältä.
Balkanilla löytyy kyllä esimerkkiä. Sodan aikana paikalliset mustalaiset ryöstivät ruumiit ja tyhjiksi jääneet asunnot. Tosin tästä syystä kumpikin osapuoli ampui heitä tavattaessa.

[veini]

En tiedä, minkä taloudellisen opin mukaan mielestäsi kerjäläinen tuottaa jotain ympäröivään yhteiskuntaan mutta en ainakaan itse näe tämänkaltaista tapahtuvan

En tiedä, minkä opin mukaan sinä näet minun tuollaista väittäneen,

[Malla]

(...)arvostan myös erittäin paljon niitä soittajia, jotka osaavat hommansa, eivätkä kerjää, saati ärsytä ohikulkijoita.

Samoin. Joskus muinoin metrokäyävässäkin sai kuulla mm. kaunista klassista musiikkia (akustisiin olosuhteisiin nähden) hyvin soitettuna. Taisivat olla alan opiskelijat asialla.

[Fiftari]

Mitä noihin soittajiin tulee niin ei se silloin häiritse jos osaavat soittaa. Mutta mikäli se kuullostaa kissan raiskaamiselta niin saisivat kyllä soitella autiolla saarella. Ja koska olen sen verran rasisti niin en rahaa suostu antamaan moisesta. Suomalaiselle katumuusikolle kyllä koska varmemmin käyttää rahansa suomessa ja vieläpä itseensä kuin nämä muualta tulleet jotka vievät rahansa klaanipäällikölle.

[dothefake]

En tiedä, minkä taloudellisen opin mukaan mielestäsi kerjäläinen tuottaa jotain ympäröivään yhteiskuntaan mutta en ainakaan itse näe tämänkaltaista tapahtuvan

En tiedä, minkä opin mukaan sinä näet minun tuollaista väittäneen,

Voitko selventää, mikä ero on sillä veronmaksajan antamalla eurolla, joka annetaan suoraan kerjäläiselle ja sillä eurolla, joka annetaan työttömälle veronmaksajan antamana, valtion tosin välistä verottamana.

[veini]

Kertokaapas Helsingin ulkopuolella asuvat ja harvoin Helsingissä käyvät, miksi muutama sata romanikerjäläistä häiritsee teitä niin tuskallisen paljon. Suhtaudutteko yhtä nuivasti esimerkiksi amerikkalaisiin nuoriin, jotka kerjäävät kaduilla musisoiden, vaikka kaikki eivät heidän musisointiaan halua kuulla, vaan pitävät sitä melusaasteena? Romanian mustalaiset sentään useimmiten kyhjöttävät hiljaisina paikallaan, eikä kenenkään ole heille pakko antaa mitään. Heidän majoittumisensakaan ei häiritse millään tavoin ylivoimaisesti suurinta osaa helsinkiläisistä muuten kuin mentaalisesti.

Paikalleen jämähtäneistä hyperkonservatiiveista lienee kiusallisinta se, että kerjäläiset eivät ole kuuluneet aikaisemmin meidän katukuvaamme. Nuo kerjäläiset sentään tienaavat kerjäämällä oman elantonsa toisin kuin monet sosiaalitukien varassa elävät perussuomalaisiakin äänestävät kansalaisemme, jotka eivät pane rikkaa ristiin ansaitakseen elantonsa itse. Tosin muitakin puolueita äänestäviä käy sosiaalitoimiston luukuilla.

Veli Veini,
Muutin perheineni Helsingin ulkopuolelle tämän vuoden alussa.
Syyt oli seuraavat:
- Kyllästyin iltalenkillä ollessani vahtaamaan kerjäläisystävien seikkailuja kerrostalojen ja omakotitalojen pihojen läheisyydessä. Yön pimeinä tunteina trafiikki kummasti vilkastui
- Kunniakansalaisia sai myös hätyytellä pois Mustikkamaalta leiriytymästä, poliisit onneksi auttoi. Nämä rikastajat kiittivät majoittumisesta paskantamalla Mustikkamaan parkkipaikan ja lähipusikon täyteen, myös ryöstösaaliin pakkausmateriaalien ja käytettyjen vaatteiden ja roinien osalta tarvittiin minun veroeuroja jotta mestat saatiin kuntoon.
- Nämä rakastamani soittoniekat käyttävät myös maksutta metroa. Me suomalaiset joudumme tästä maksamaan. Toimiiko mielestäsi sellainen, että toisille on vain eri säännöt kuin toisille?
- Samaiset iloiset soittoniekat, aiheuttavat metrossa myös turvattomuutta ja jatkuvaa järjestyshäiriötä.

Ajatus siitä että romanian kerjäläiset istuvat hiljaa paikallaan, kertoo siitä että et ole saanut tarvittavaa todellisuusruisketta tänä aamuna, tai sitten realismi ei ole leipälajisi. Veini. Ihanko totta ansaitsevat elantonsa kerjäämällä?

Minäkin olen muuten ollut katusoittajana Helsingissä ja monessa muussa kaupungissa, arvostan myös erittäin paljon niitä soittajia, jotka osaavat hommansa, eivätkä kerjää, saati ärsytä ohikulkijoita.

Perheemme luovutti paikan nyt Helsingistä sitten uudelle uljaalle luovalle luokalle, mikä nykyään tarkoittaa valtion varoilla eläviä.

Kiva homma!

Hienoa, että pääsit eroon painajaisestasi. Minäkin asun Helsingissä, eikä sillä alueella, jossa minä asun, yhtäkään noista kuvaamistasi lieveilmiöistä ole näkynyt. Olen nähnyt vain paikallaan kyhjöttäviä romanikerjäläisiä (naisia) ja joitakin soittajia, joista ei päällisin puolin saa selvää, onko kyseessä mustalainen vai jonkin muun etnisen väestön edustaja. Aika paljon suhteellisen pieni väkimäärä näkyy kirjoituksesi mukaan saavan aikaan jossakin päin Helsinkiä.

Helsingin kaupungin ja Suomen valtion pelisääntöjä rikkovat kantasuomalaiset enemmän kuin Romanian mustalaiset. Esimerkiksi liputtomana matkustavista kiinni jäävät näyttävät enimmäkseen ihan tavallisilta suomalaisilta. Kunkahan paljon vuodessa maksaa humalaisten nuorten ilkivalta ja luontoon heittämät "mäyräkoiran" kuoret ja muu suomalaisen  nuorison ja aikuistenkin aiheuttama roskaaminen.

[Sanglier]

Pirjo km Taha Islam on kohdannut vertaisensa. 212 sivua kansantajuisia perusteluita ei riitä. Mikään ei riitä.

Ei sitten.

[veini]

Mitä noihin soittajiin tulee niin ei se silloin häiritse jos osaavat soittaa. Mutta mikäli se kuullostaa kissan raiskaamiselta niin saisivat kyllä soitella autiolla saarella. Ja koska olen sen verran rasisti niin en rahaa suostu antamaan moisesta. Suomalaiselle katumuusikolle kyllä koska varmemmin käyttää rahansa suomessa ja vieläpä itseensä kuin nämä muualta tulleet jotka vievät rahansa klaanipäällikölle.

Kaikki eivät pidä kaikesta musiikista ja nimenomaan suomalaiset katumuusikot piinaavat kuulemaan pakottamiaan kansalaisia sekä olemattomalla soittotaidollaan, että musiikilla, jota läheskään kaikki eivät halua kuulla. Kyllä ulkomaalaiset katusoittajat lyövät mennen tullen suomalaiset kollegansa soittotaidollaan ja musikaalisuudellaan.

Vain pieni osa Suomessa soittavista katumuusikoista on Romanian mustalaisia.

[dothefake]

Mitä noihin soittajiin tulee niin ei se silloin häiritse jos osaavat soittaa. Mutta mikäli se kuullostaa kissan raiskaamiselta niin saisivat kyllä soitella autiolla saarella. Ja koska olen sen verran rasisti niin en rahaa suostu antamaan moisesta. Suomalaiselle katumuusikolle kyllä koska varmemmin käyttää rahansa suomessa ja vieläpä itseensä kuin nämä muualta tulleet jotka vievät rahansa klaanipäällikölle.

Kaikki eivät pidä kaikesta musiikista ja nimenomaan suomalaiset katumuusikot piinaavat kuulemaan pakottamiaan kansalaisia sekä olemattomalla soittotaidollaan, että musiikilla, jota läheskään kaikki eivät halua kuulla. Kyllä ulkomaalaiset katusoittajat lyövät mennen tullen suomalaiset kollegansa soittotaidollaan ja musikaalisuudellaan.

Vain pieni osa Suomessa soittavista katumuusikoista on Romanian mustalaisia.

Väität siis, että Romanian mustalaiset eivät osaa soittaa?

[veini]

Mitä noihin soittajiin tulee niin ei se silloin häiritse jos osaavat soittaa. Mutta mikäli se kuullostaa kissan raiskaamiselta niin saisivat kyllä soitella autiolla saarella. Ja koska olen sen verran rasisti niin en rahaa suostu antamaan moisesta. Suomalaiselle katumuusikolle kyllä koska varmemmin käyttää rahansa suomessa ja vieläpä itseensä kuin nämä muualta tulleet jotka vievät rahansa klaanipäällikölle.

Kaikki eivät pidä kaikesta musiikista ja nimenomaan suomalaiset katumuusikot piinaavat kuulemaan pakottamiaan kansalaisia sekä olemattomalla soittotaidollaan, että musiikilla, jota läheskään kaikki eivät halua kuulla. Kyllä ulkomaalaiset katusoittajat lyövät mennen tullen suomalaiset kollegansa soittotaidollaan ja musikaalisuudellaan.



Vain pieni osa Suomessa soittavista katumuusikoista on Romanian mustalaisia.

Vain häviävän pieni osa Suomessa soittavista suomalaisista katumuusikoista on osa järjestäytynyttä rikollisuutta.

Minua (wannabe)-muusikkona hieman muumittaa jäsen veinin absoluuttisena totuutena esittämä väittämä siitä, että "ulkomaalaiset katusoittajat lyövät mennen tullen suomalaiset kollegansa soittotaidollaan ja musikaalisuudellaan".

Kokemusteni perusteella tilanne on täysin päinvastainen. Takaan ja alleviivaan, että minäkin vajavaisilla soitto- ja laulutaidoillani soitan suohon vähintään 90% näistä Romanian ja Bulgarian "muusikoista". Uskallan jopa lyödä asiasta vetoa: riittääkö panokseksi tuhat euroa?

Aikuisen argumentointia. Koska ormanialaisia katusoittajia on Suomessa hävävän vähän verrattuna muihin ulkomaisiin soittajiin, valitsit kenties sopivan kohteen vedonlyönnillesi. Todenäköisesti häviäsit vetosi kuitenkin ja on kovin kyseenalaista, kykenisitkö vetosi maksamaan.

Säälin sinua, jos soittotaitoasi ei ymmärretä ja joudut soittamaan kadulla tienataksesi särvintä elantosi lisäksi. Tuskin sinäkään veroja maksat niistä lanteista, joita olet mahdollisesti tienannut.

[dothefake]

Ormanialaisten katusoittajien legendaarinen soittotaito täytyy myöntää, mutta romanilaisia pidit itsekin huonoina.

[Sakkeus]

Radio Helsingissä sanottiin äsken, että poliisi olisi laittanut Postitalon nurkalta kerjäläismummoja maijaan!

Kuulinko tosiaan oikein?

Toimittaja ihmetteli että minne niitä vietiin ja miksi. Ei ole vielä valjennut toiminnan luonne vaikka on siinä nurkilla Sanomatalossa töissä.

[Jakerp]

Voitko selventää, mikä ero on sillä veronmaksajan antamalla eurolla, joka annetaan suoraan kerjäläiselle ja sillä eurolla, joka annetaan työttömälle veronmaksajan antamana, valtion tosin välistä verottamana.

Verovaroista maksettu sosiaaliturva on valtiollisenvallankäytön piirissä tapahtuvaa toimintaa kun taas irtolaisen kerjäämällä saatu euro on valtiollisenvallankäytön ulottumattomissa olevaa toimeentulon hankkimista.

Jos virallista valtion takaamaa sosiaaliturvaa ja vastuunkantoa ei ole synnyttää se aina valtiollisenvallankäytön ulkopuolella tapahtuvaa toimeentulon hankkimista. Ihmiset kun eivät suostu katoamaan tai kuolemaan sen takia, että heistä ei kanna vastuuta kukaan työnantaja, valtio, hyväntekeväisyysjärjestöt tai kirkko.

Se on vain niin helppo huudella kun omasta toimeentulosta kantaa vastuun aina joko työnantaja tai valtio jos työtä ei ole. Jos kaikille kerjäläisille annettaisiin työpaikka josta tienaa saman tai enemmän kuin kerjäämällä en usko, että kukaan istuisi enää siellä kupin ääressä. Eurooppa on vain valinnut sulle ei mitään tipu tien ja et saa olla olemassa köyhä se sitä kerjäläisyyttä synnyttää, koska kukaan ei ota vastuuta euroopan köyhempien toimeentulosta millään tavalla.

[dothefake]

Voitko selventää, mikä ero on sillä veronmaksajan antamalla eurolla, joka annetaan suoraan kerjäläiselle ja sillä eurolla, joka annetaan työttömälle veronmaksajan antamana, valtion tosin välistä verottamana.

Verovaroista maksettu sosiaaliturva on valtiollisenvallankäytön piirissä tapahtuvaa toimintaa kun taas irtolaisen kerjäämällä saatu euro on valtiollisenvallankäytön ulottumattomissa olevaa toimeentulon hankkimista.

Jos virallista valtion takaamaa sosiaaliturvaa ja vastuunkantoa ei ole synnyttää se aina valtiollisenvallankäytön ulkopuolella tapahtuvaa toimeentulon hankkimista. Ihmiset kun eivät suostu katoamaan tai kuolemaan sen takia, että heistä ei kanna vastuuta kukaan työnantaja, valtio, hyväntekeväisyysjärjestöt tai kirkko.

Se on vain niin helppo huudella kun omasta toimeentulosta kantaa vastuun aina joko työnantaja tai valtio jos työtä ei ole. Jos kaikille kerjäläisille annettaisiin työpaikka josta tienaa saman tai enemmän kuin kerjäämällä en usko, että kukaan istuisi enää siellä kupin ääressä. Eurooppa on vain valinnut sulle ei mitään tipu tien ja et saa olla olemassa köyhä se sitä kerjäläisyyttä synnyttää, koska kukaan ei ota vastuuta euroopan köyhempien toimeentulosta millään tavalla.

Sorry, en tiennyt, että olet joutunut kerjuulle. Se on vääryys suomalaista kohtaan.

[Pöllämystynyt]

Romanien kerjäämisestä Suomessa ei ole hyötyä kenellekään muulle kuin rikollispäälliköille, jotka saavat valtaosan tuotoista. Kerjaajien työ on melko raskasta ja noloakin, ja tuottoja ei saa pitää itse. (Raskasta on myös pelkästään paikoillaan oleminen, jos siihen joutuu tunneiksi)

Sen sijaan vahingot ovat valtavat. Pahinta on lasten vahingoittaminen "valesairaiksi" sääliä kerjätessä, sekä lastenryöstöt ja lapsikauppa. Vakavaa on jo pienten lasten pakottaminen kerjäämään, keräämään likaisia pulloja tai varastamaan. Tämän lisäksi laajamittaiseen kerjäläisyyteen liittyy aina laajamittaista varastelua ja usein murtoja ja ryöstöjäkin. Kerjäläisyys ei ole mitään "köyhyyttä", mitä ei voisi kieltää. Kerjäys ei edes ole ratkaisu köyhien ongelmiin, koska se rikastuttaa vain jo rikkaita, kuten rosvopäälliköitä eli "kuninkaita".

Kerjäämisen kieltäminen ei millään tavalla vahingoittaisi Romanian romaneita, vaan estäisi näiden ja lastensa hyväksikäytön.

[Jakerp]

Sorry, en tiennyt, että olet joutunut kerjuulle. Se on vääryys suomalaista kohtaan.

Minä olen jo vuosia joutunut kerjäämään osan toimeentulostani Kelan byrokratia sotkujen takia ja SUPON keksimän työllistymisenesto lausunto politiikan takia. Kadulle en vielä ole joutunut kerjuulle, mutta olen esim joutunut joskus kerjäämään sukulaisiltani vuokra ja ruoka rahat kun KELA on jäänyt kuukausiksi arpomaan hakemustani, jotta ei tulisi maksamattomia vuokra rästejä ja saisi ruokaa.

Eli kyllä Suomessa sosiaaliturva toimii joskus siten, että ilman sukulaisten vastuunkantoa olisi ruoka loppunut ja minusta olisi tullut koditon. Onko se oikein vai väärin sitä en tiedä, mutta sen tiedän, että tarinani ei ole yksittäistapaus vaikka Suomessa ei tästä asiasta juuri kukaan puhukaan.

[Lemmy]

Ei Hommafoorumilta kukaan mihinkään lehteen poimi aiheita.

Ei kait tuota Kansan Uutisia lehdeksi lasketa kaikissa piireissä, mutta kyllä se lehdeksi itseään väittää...

[Sunt Lacrimae]

Mitä noihin soittajiin tulee niin ei se silloin häiritse jos osaavat soittaa. Mutta mikäli se kuullostaa kissan raiskaamiselta niin saisivat kyllä soitella autiolla saarella. Ja koska olen sen verran rasisti niin en rahaa suostu antamaan moisesta. Suomalaiselle katumuusikolle kyllä koska varmemmin käyttää rahansa suomessa ja vieläpä itseensä kuin nämä muualta tulleet jotka vievät rahansa klaanipäällikölle.

Kaikki eivät pidä kaikesta musiikista ja nimenomaan suomalaiset katumuusikot piinaavat kuulemaan pakottamiaan kansalaisia sekä olemattomalla soittotaidollaan, että musiikilla, jota läheskään kaikki eivät halua kuulla. Kyllä ulkomaalaiset katusoittajat lyövät mennen tullen suomalaiset kollegansa soittotaidollaan ja musikaalisuudellaan.



Vain pieni osa Suomessa soittavista katumuusikoista on Romanian mustalaisia.

Vain häviävän pieni osa Suomessa soittavista suomalaisista katumuusikoista on osa järjestäytynyttä rikollisuutta.

Minua (wannabe)-muusikkona hieman muumittaa jäsen veinin absoluuttisena totuutena esittämä väittämä siitä, että "ulkomaalaiset katusoittajat lyövät mennen tullen suomalaiset kollegansa soittotaidollaan ja musikaalisuudellaan".

Kokemusteni perusteella tilanne on täysin päinvastainen. Takaan ja alleviivaan, että minäkin vajavaisilla soitto- ja laulutaidoillani soitan suohon vähintään 90% näistä Romanian ja Bulgarian "muusikoista". Uskallan jopa lyödä asiasta vetoa: riittääkö panokseksi tuhat euroa?

Aikuisen argumentointia. Koska ormanialaisia katusoittajia on Suomessa hävävän vähän verrattuna muihin ulkomaisiin soittajiin, valitsit kenties sopivan kohteen vedonlyönnillesi. Todenäköisesti häviäsit vetosi kuitenkin ja on kovin kyseenalaista, kykenisitkö vetosi maksamaan.

Säälin sinua, jos soittotaitoasi ei ymmärretä ja joudut soittamaan kadulla tienataksesi särvintä elantosi lisäksi. Tuskin sinäkään veroja maksat niistä lanteista, joita olet mahdollisesti tienannut.

Missä päin maailmaa on Ormania?

Luultavasti jossain Syldavian ja Bordurian lähimaastossa. 

Kertokaapas Helsingin ulkopuolella asuvat ja harvoin Helsingissä käyvät, miksi muutama sata romanikerjäläistä häiritsee teitä niin tuskallisen paljon. Suhtaudutteko yhtä nuivasti esimerkiksi amerikkalaisiin nuoriin, jotka kerjäävät kaduilla musisoiden, vaikka kaikki eivät heidän musisointiaan halua kuulla, vaan pitävät sitä melusaasteena? Romanian mustalaiset sentään useimmiten kyhjöttävät hiljaisina paikallaan, eikä kenenkään ole heille pakko antaa mitään. Heidän majoittumisensakaan ei häiritse millään tavoin ylivoimaisesti suurinta osaa helsinkiläisistä muuten kuin mentaalisesti.

Paikalleen jämähtäneistä hyperkonservatiiveista lienee kiusallisinta se, että kerjäläiset eivät ole kuuluneet aikaisemmin meidän katukuvaamme. Nuo kerjäläiset sentään tienaavat kerjäämällä oman elantonsa toisin kuin monet sosiaalitukien varassa elävät perussuomalaisiakin äänestävät kansalaisemme, jotka eivät pane rikkaa ristiin ansaitakseen elantonsa itse. Tosin muitakin puolueita äänestäviä käy sosiaalitoimiston luukuilla.

Veli Veini,
Muutin perheineni Helsingin ulkopuolelle tämän vuoden alussa.
Syyt oli seuraavat:
- Kyllästyin iltalenkillä ollessani vahtaamaan kerjäläisystävien seikkailuja kerrostalojen ja omakotitalojen pihojen läheisyydessä. Yön pimeinä tunteina trafiikki kummasti vilkastui
- Kunniakansalaisia sai myös hätyytellä pois Mustikkamaalta leiriytymästä, poliisit onneksi auttoi. Nämä rikastajat kiittivät majoittumisesta paskantamalla Mustikkamaan parkkipaikan ja lähipusikon täyteen, myös ryöstösaaliin pakkausmateriaalien ja käytettyjen vaatteiden ja roinien osalta tarvittiin minun veroeuroja jotta mestat saatiin kuntoon.
- Nämä rakastamani soittoniekat käyttävät myös maksutta metroa. Me suomalaiset joudumme tästä maksamaan. Toimiiko mielestäsi sellainen, että toisille on vain eri säännöt kuin toisille?
- Samaiset iloiset soittoniekat, aiheuttavat metrossa myös turvattomuutta ja jatkuvaa järjestyshäiriötä.

Ajatus siitä että romanian kerjäläiset istuvat hiljaa paikallaan, kertoo siitä että et ole saanut tarvittavaa todellisuusruisketta tänä aamuna, tai sitten realismi ei ole leipälajisi. Veini. Ihanko totta ansaitsevat elantonsa kerjäämällä?

Minäkin olen muuten ollut katusoittajana Helsingissä ja monessa muussa kaupungissa, arvostan myös erittäin paljon niitä soittajia, jotka osaavat hommansa, eivätkä kerjää, saati ärsytä ohikulkijoita.

Perheemme luovutti paikan nyt Helsingistä sitten uudelle uljaalle luovalle luokalle, mikä nykyään tarkoittaa valtion varoilla eläviä.

Kiva homma!

Helsingin kaupungin ja Suomen valtion pelisääntöjä rikkovat kantasuomalaiset enemmän kuin Romanian mustalaiset. Esimerkiksi liputtomana matkustavista kiinni jäävät näyttävät enimmäkseen ihan tavallisilta suomalaisilta. Kunkahan paljon vuodessa maksaa humalaisten nuorten ilkivalta ja luontoon heittämät "mäyräkoiran" kuoret ja muu suomalaisen  nuorison ja aikuistenkin aiheuttama roskaaminen.

Huonoja vertauskuvia.

Kantasuomalaisia on sattuneesta syystä huomattavasti enemmän Suomessa kuin romanianromaneja, joten on myös loogista että kantasuomalaisia jää kiinni liputta matkustamisesta kuin romanianromaneja. Se ei poissulje mahdollisuutta, että romanianromaneja jäisi suhteessa kiinni liputta matkustamisesta kantasuomalaisia enemmän.

Ne roskaavat kantikset (ja miksei työssäkäyvät mamutkin) muuten maksavat roskaamisensa omista verorahoistaan. Nämä kerjäläiset tuovat valtion kassaan korkeintaan arvonlisäveroa. Kuluttavat ilman tuottamista.