Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

[Imperium]

Kyöstin on turha huudella, Suomalaisten romanien peruskoulun päästötodistusten keskiarvo ei päätä huimaa. Samaten vankeusrangaistusta kärsivien täysikäisten osuus on hälyttävän suuri, kuten myös lukutaidottumuus ja työttömyys...rasismi ja syrjintä eivät riitä aina tekosyyksi.

[falco]

EU on antanut rahaa mielestäni kohtuullisen paljon romanien olojen parantamiseen, vaan kuinkas sitten kävikään: http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2010/10/1202262/romania-kayttanyt-vain-murto-osan-eun-tarjoamasta-romanituesta

Rahasummat ovat mielenkiintoisia. Tuossa MTV3:n kirjoituksessa sanotaan:

Euroopan sosiaalirahasto on tarjonnut jäsenmailleen vuosien 2007-2013 aikana reilusti yli 2 miljardin euron tukipakettia romanien sosio-ekonomisen tilanteen parantamiseen.

Toisaalta Suomen Kuvalehti huhtikuussa 2011 tietää (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eu-komissio-patistaa-jasenmaita-estamaan-romanien-syrjaytymista):

Kuinka paljon romanien integroimisstrategioihin on käytössä rahaa EU-tasolla?

Vuosiksi 2007-2013 26,5 miljardia euroa.

Aiemmin esitin epäuskoisen ajatelmani josko 26,5 miljardia euroa on käännös/pilkkuvirhe tai jotain. Tuo MTV3:n uutinen voisi tukea tätä ajatusta.

Kuitenkin googlailu tuottaa tuloksia:

http://www.europost.bg/article?id=1466

So far, of the €26.5bn available under structural funds, which could have been used for Roma integration, a mere €100m have been appropriated over the past couple of years.

Eli tuollainen valtava 26,5 miljardin euron summa on allokoitu romanien elämän helpottamiseksi EU:n alueella. Lähteen mukaan siitä olisi kuitenkin jostain syystä käytetty vain murto-osa. Kummallista.

Rahaa romanien integroimiseksi olisi että ranteet paukkuu, sitä ei käytetä ja käytetystä osastakin suuri osa saattaa jäädä korruptoituneiden hallintojen rattaisiin, tämäkö on johtopäätös?

On tietysti selvää että raha ei ongelmaa kaikilta osin ratkaise, kyse on myös - ja ehkä ennen kaikkea - romanikulttuurin piirteistä, jotka eivät edistä romaniväestön kykyä selviytyä nykyaikaisessa yhteiskunnassa.

Silti nuo rahasummat ja niiden käyttö/käyttämättömyys hämmentävät.

[Whomanoid]

Ongelman ydinhän on siinä, että Bulgaria, Romania ja Slovakia haluavat päästä romanivähemmistöstään eroon tavalla tai toisella. Kivuttomin ratkaisu näille maille on "rohkaista" romaneja lähtemään etsimään elantoa muualta EU:sta, vaikka vähän puskutraktorilla tuuppaamalla. Eivät ko. maiden hallitukset halua parantaa romanien oloja vapaaehtoisesti. Siitä kertoo jo sekin, että maat eivät käytä kuin murto-osan siihen tarkoitetusta ja tarjotusta EU-tukirahasta. Nuo maat pitäisi EU:sta erottamisen uhalla velvoittaa pitämään huolta kansalaistensa perustarpeista. Tietenkään se ei ole helppoa, mutta tukea varmasti tulisi muualta EU:sta jos ongelmaan tartuttaisiin vakavasti.

[ElenaDaylights]

On totta, että suomi on takapajula euroopankin mittakaavassa. Emme ole oppineet muista kulttuureista meitä hyödyttäviä piirteitä. Nimittäin muualla päräytetään catepillarit käyntiin huomattavasti herkemmin kun samalla hurraavalle katsojille tarjotaan pientä naposteltavaa.
-Onko keino inhimillinen?
-On.
-Onko se sivistymätöntä?
-Aivan sama.

[Whomanoid]

Manaatte Suomeen ihkaoikeaa itäeurooppalaistyylistä pogromia. Se tulee kyllä, näillä keinoilla. Silloin ei kannata olla paikalla.

Toivottavasti tuo sinun väitteesi ei ollut manaus tai peräti lupaus?

[Fincum]

Pistää vihaksi. Nyt meni vihapuheen puolelle, myönnän syyllisyyteni, minne voin luovuttaa arvoesineeni ja vapauteni?

Omaa aktiivisuutta ei välttämättä tarvita, riittää kun oleskelet kaupungilla ja nostat vaikka automaatista rahaa. Voit yllättäen havaita omaisuuttasi  ja arvoesineitä katoavan

[Sanglier]

Manaatte Suomeen ihkaoikeaa itäeurooppalaistyylistä pogromia. Se tulee kyllä, näillä keinoilla. Silloin ei kannata olla paikalla.

Toivottavasti tuo sinun väitteesi ei ollut manaus tai peräti lupaus?

Se on luonnollinen, looginen päätepiste tapahtumaketjulle. Ilma on kuuma ja kostea, mustat pilvet kerääntyvät -> kohta sataa kovaa. Ei siihen tarvita näkijän kykyjä. Meille nuiville tulevat yhteenotot ovat pelkkää negatiivista, koska mehän tiedämme miten asia mediassa tarjoillaan.

Suomalaisilla ei mene hyvin itselläkään. Kyrpä suomalaisten otsassa näkyy tänne Ranskaan asti. Suvisten vakiovitsi huonojen aikojen kostautumisesta uhkana pidetylle ulkopuoliselle ryhmälle voi osoittautua itsensä toteuttavaksi ennustukseksi, etenkin kun tuo ryhmä on ilmiselvä ja kiistaton uhka jokaiselle vanhukselle, omakotitalolle, kesämökille, käsilaukulle ja rollaattorille.

Olisi kaikkien etu että ulkomaanmustalaiset ja muut maantierosvot pidettäisiin lyhyessä lieassa ja tiukassa tarkkailussa, mielellään käännytettäisiin jo rajalta. Jos poliisilla on resurssipulaa, Sokea Reetta voi tulla auttamaan profiloinnissa.

Hommassa ja hommalaisena ei väkivaltaa hyväksytä, lietsota eikä suvaita. Oman kodin ja hengen ja terveyden puolustus merkittävänä poikkeuksena. Kun valtiota ei näköjään oman ja kansansa koskemattomuus kiinnosta.

OK?

[Siili]

Autetaan noita tyyppejä auttamaan itse itseään, eikä syydetä rahaa byrokratian ja korruption pönkittämiseksi.

Anteeksi skeptisyyteni, mutta onko tuota omaa tahtoa pitkäjänteiseen oman tilanteen korjaamiseen todellakin olemassa?

Minusta nomadikulttuureille (esim. romanit ja somalit) on ominaista lyhytjänteisyys.  Siirrytään paikasta toiseen ja pyritään käyttämään hyväksi kussakin paikassa välittömästi hyödynnettävissä olevat mahdollisuudet.   EU, Schengen ja kukkahattujen moraalisäteily luovat tällaisia mahdollisuuksia.

Kun nomadin mahdollisuus hyödyntää ympäristöään ehtyy, siirtyy hän muualle.  Minusta olisi paikallaan, että Suomessa näitä yleisen edun kannalta haitallisia mahdollisuuksia kavennettaisiin, jolloin nomadien virtakin vähenisi.  

[Siili]

Anteeksi skeptisyyteni, mutta onko tuota omaa tahtoa pitkäjänteiseen oman tilanteen korjaamiseen todellakin olemassa?

Kokemukseni rajoittuvat Afrikkaan, siellä Keniaan. Loistavasti toimi, kaikesta korruptiosta ja välistävetämisistä huolimatta.

Kyllähän kulttuurieroja on Afrikankin sisällä.  Eivät kaikki afrikkalaiset ole historiallisesti nomadeja.

En tosin jaa käsitystä siitä, että Keniassa kehitys on kaikin puolin optimaalista.

[Ink Visitor]

Poliisi antaa virka-apua Kyläsaaren rannassa
09.06.2011

Helsingin poliisilaitos on aloittanut Kyläsaaren rannan tyhjentämisen luvattomista leiriytyjistä. Helsingin kaupunki antoi keskiviikkona 8.6.2011 poistumiskäskyn mailleen luvatta leiriytyville henkilöille Kyläsaaren rannassa. Koska leiriytyjät eivät ole noudattaneet maanomistajan poistumiskäskyä, on poliisilta pyydetty virka-apua leirien poistamiseksi.

Leirien tyhjentäminen on jatkoa Helsingin kaupungin ja Helsingin poliisilaitoksen aiemmalle toiminnalle leirien suhteen.


http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/PFBD/209EBF127C7547B5C22578AA0036F69A?opendocument

[skrabb]

Romanileirien purku jatkuu - nyt lähtö 40:lle
tänään klo 13.30

Helsingin poliisilaitos jatkoi torstaina romanileirien tyhjentämistä Kyläsaaren
rannassa. Nyt kaupungin mailta komennettiin poistumaan noin 40 Bulgarian romania, jotka olivat leiriytyneet Kierrätyskeskuksen lähistölle.

- Tälle ryhmälle annettiin kello 12 asti aikaa kerätä tavaransa ja siirtyä pois, ylikomisario Timo Vainio kertoi.

Määräaikaan mennessä romanit eivät kuitenkaan olleet lähteneet, joten poliisi ryhtyi poistamaan leiriä. He toimivat Helsingin kaupungin pyynnöstä.

- Toiminta alkoi vasta, mutta ensi tietojen mukaan kaikki on sujunut mukavasti ja rauhallisesti, Vainio sanoi hieman kello 13 jälkeen.

Romaneita kehotettiin siirtymään virallisille leirintäalueille kuten Rastilaan.

- He ovat kuitenkin tulleet tänne turisteina. Muutkin turistit käyttävät leirintäalueita, Vainio totesi.

Mikko Knuuttila

http://omakaupunki.hs.fi/hermanni/uutiset/romanileirien_purku_jatkuu-nyt_lahto_40lle/

[skrabb]

Romanit eivät totelleet häätökäskyä, poliisi purkaa leirejä
Tänään klo 13.32

Helsingin poliisi on ryhtynyt purkamaan Kalasatamaan luvattomasti majoittuneiden Romanian ja Bulgarian romanien leirejä.

Helsingin kaupunki pyysi eilen leiriytyjiä poistumaan torstaihin mennessä.

Tätä noin 30 hengen joukko ei ollut tehnyt, joten poliisi ryhtyi toimiin kello 13 jälkeen.

Helsingin sosiaaliviraston johtavan asiantuntijan Jarmo Räihän mukaan häädöt noudattelevat kaupungin linjausta, jonka mukaan luvaton leiriytyminen on kielletty.

Romaneita on kehotettu siirtymään Rastilan maksulliselle leirintäalueelle.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/romanit_eivat_totelleet_haatokaskya_poliisi_purkaa_leireja/

[Ink Visitor]

Romanit eivät totelleet siirtokäskyä

Helsingin Kyläsaareen leiriytyneet romanit ovat olleet haluttomia siirtymään virallisille leirintäalueille. Kaupunki on pyytänyt poliisilta virka-apua, koska leiriytyjät eivät ole poistuneet ensimmäisen kehotuksen jälkeen.

Poliisin mukaan ilmassa on ollut sellaista asennetta, että käskyä ei aiotakaan totella. Eilisen poistumiskehotuksen jälkeen romanit olivat siirtyneet entisen leirin viereen.

(MTV3 - STT)

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/06/1343129/romanit-eivat-totelleet-siirtokaskya

[Titus]

Poliisit purkavat parhaillaan Kalasataman leiriä.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/romanit_eivat_totelleet_haatoa_poliisi_purkaa_leireja/

HS:n kommenteista poimittuna:
Uusi leiri on Eläintarhan urheilukentän kupeessa parkkipaikalla.

[jopparai]

Helsingin poliisi hätistelee vastahakoisia romaneja: "On asennetta, että ei totella"
STT

Helsingin Kyläsaareen leiriytyneet romanit ovat olleet haluttomia siirtymään virallisille leirintäalueille. Kaupunki on pyytänyt poliisilta virka-apua, koska leiriytyjät eivät ole poistuneet keskiviikkona annetun ensimmäisen kehotuksen jälkeen.

– Ilmassa on ollut sellaista asennetta, että ei totella. Eilisen poistumiskehotuksen he olivat toteuttaneet siten, että olivat siirtyneet siihen ihan viereen, ylikomisario Timo Vainio sanoi.

Poliisista kerrotaan, että fyysisiä voimatoimia ei ole käytetty.

Poliisi aloitti Kyläsaaren rannan tyhjentämisen luvattomista leiriytyjistä keskiviikkona iltapäivällä.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194682492394/artikkeli/helsingin+poliisi+hatistelee+vastahakoisia+romaneja+on+asennetta+etta+ei+totella+.html

[AleksiS]

Vähän pelkäsin eilisen jälkeen että oli pelkkä mediatempaus (kun Helsingin poliisilla on rahat lopussa jne.) mutta ilmeisesti nyt aikovat ihan oikeasti hoitaa asian. Pakko nostaa hattua siitä, ja toivottavasti se rahoituskin hoituu (ihan mitätön summa verrattuna siihen mitä lapataan nyt Portugaliin).

[mikkoellila]

Poliisit purkavat parhaillaan Kalasataman leiriä.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/romanit_eivat_totelleet_haatoa_poliisi_purkaa_leireja/

HS:n kommenteista poimittuna:
Uusi leiri on Eläintarhan urheilukentän kupeessa parkkipaikalla.

Miksi noita rikollisia ei pidätetä, vangita ja lennätetä takaisin kotimaihinsa?

Miksi niille ei anneta maahantulokieltoa?

Miksi eduskunnassa kukaan (mm. kansanedustaja Jussi Halla-aho, kansanedustaja Maria Lohela, kansanedustaja Olli Immonen, kansanedustaja James Hirvisaari jne.) ei tee lakialoitetta, jossa Romanian ja Bulgarian kansalaisille palautettaisiin viisumipakko?

[Jipatsu]

Poliisit purkavat parhaillaan Kalasataman leiriä.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/romanit_eivat_totelleet_haatoa_poliisi_purkaa_leireja/

HS:n kommenteista poimittuna:
Uusi leiri on Eläintarhan urheilukentän kupeessa parkkipaikalla.

Miksi noita rikollisia ei pidätetä, vangita ja lennätetä takaisin kotimaihinsa?

Miksi niille ei anneta maahantulokieltoa?

Miksi eduskunnassa kukaan (mm. kansanedustaja Jussi Halla-aho, kansanedustaja Maria Lohela, kansanedustaja Olli Immonen, kansanedustaja James Hirvisaari jne.) ei tee lakialoitetta, jossa Romanian ja Bulgarian kansalaisille palautettaisiin viisumipakko?

Oon vielä ummikko noista prosesseista eduskunnassa, mutta johtuneeko lakialoitteiden puuttuminen siitä, kun ei ole edes vielä hallitusta eduskunnalla?

[ike60]

Romanitaiteilijoiden verkoston mielestä kerjäläisten karkottaminen ja häätäminen vaatisi kaupungin johdolta hieman historian tuntemusta ja syvällisempää pohdintaa.

- Millä tavoin toisen maailmansodan aikainen Saksan kansallissosialistinen romani ja juutalaisvastainen politiikka sai alkunsa? Mitä rakennusaineita siinä oli ja miten se lähti liikkeelle? Ja onko niillä asioilla yhtymäkohtia suomalaiseen, helsinkiläiseen ja eurooppalaiseen nykypolitiikkaan, Roth kysyy verkoston tiedotteessa.

- Toisen maailmansodan aikaisissa juutalais- ja romanivainojen alkupäivinä erilaisia järjestyslakeja muovattiin koskemaan myös romaneja, jotka olivat alkusysäyksenä laajemman vihan ilmaisemiselle luvallisesti. Natsipolitiikan päämääränä ensimmäisten vuosien aikana ei vielä ollut juutalaisten ja romanien fyysinen tuhoaminen vaan lähinnä heidän sosiaalinen ja taloudellinen eristämisensä ja karkottamisensa Saksan maaperältä.

- Näiden päämäärien tavoittelussa hallintokoneisto oli vielä sellaisten sisäisten ja ulkoisten estojen alainen, jotka jarruttivat antisemiittisten toimien brutaaliutta. Suurin osa antisemiittisistä toimista toteutettiin täysin julkisesti maailman silmien edessä. Tyypillisiä muotoja olivat syrjivä lainsäädäntö, taloudellisten edellytysten riisto, julkiset häpäisyt, hallinnollinen haitanteko ja sosiaalinen eristäminen, jatkaa Roth.

- Toteuttaako Helsingin kaupunki ja poliisi perussuomalaista ja Euroopassa vallalla olevaa äärioikeistolaista politiikkaa, jota voi jo verrata 1930-40-lukujen natsipolitiikkaan?

Rothin olisi myös hyvä opiskella hieman historiaa, mieluummin jostain puolueettomasta lähteestä. Juutalaisten ja romanien rinnastaminen ontuu pahasti monestakin syystä. Esitän seuraavassa lyhyehkön katsauksen aiheeseen, mutta ensin yhteenveto kiireisille lukijoille.

Yhteenveto. Romaneja vainottiin natsi-Saksassa ja monet heistä joutuivat brutaalin kohtelun uhreiksi. Toisin kuin juutalaisia, heitä ei kuitenkaan yritetty systemaattisesti tuhota etnisenä ryhmänä, ja kohtelun raakuus vaihteli ajankohdasta ja alueesta toiseen. Arviolta noin viidesosa Saksan ja sen miehittämien alueiden romaneista tapettiin, kun juutalaisten kohdalla paras arvio on noin 2/3.

Ensinnäkin natsien vihamielisyys romaneja kohtaan oli erilaista kuin juutalaisia kohtaan, vaikka on selvää, että monet halveksivat tai pelkäsivät romaneja tuon ajan Saksassa. Natsit vainosivat juutalaisia, koska heidän diktaattorinsa Adolf Hitler vihasi juutalaisia maanisesti ja kaikenkattavasti. Hitler ei yleensä pitänyt puhetta tai laatinut kirjoitusta ilman että jollain tavalla kosketteli siinä juutalaiskysymystä. Romanit hän ylipäätään mainitsi kirjoituksissaan tai puheissaan vain kaksi kertaa (molemmilla kerroilla oli kyse romaneista jotka olivat olleet tai olivat asepalveluksessa Saksan armeijassa); heitä ei mainita ollenkaan mein Kampfissa (Lewy, s. 38). Aiheesta kirjan kirjoittanut Guenter Lewy toteaakin, että "Hitlerillä ei näytä olleen mitään kiinnostusta [romaneja kohtaan]" (Lewy, s. 38).
Näyttäisikin siltä, että romanien vainon ajavana voimana oli Himmler (Rubinstein s. 179): tämä julkaisi 24.3.1938 asetuksen "taistelu romaniruttoa vastaan".  Himmlerin linja asiassa kuitenkin horjui ja hoiperteli useastakin syystä. Ensinnäkin monet Saksan romaneista (n. 23000 alkujaan, Hilberg s. 272) säästyivät keskitysleireille sulkemiselta Himmlerin joulukuussa 1942 antaman yleismääräyksen jälkeen (Arad, s. 151). Noin 10 prosenttia Saksan romaneista säästyi koska olivat "puhdasrotuisia", ja natsien toimet olivat ylipäätäänkin ankarampia "sekarotuisia" (Mischling) (siis romanin ja saksalaisen jälkeläinen) ja irtolaisia kohtaan; tämä johtui siitä, että romaneja pidettiin arjalaisen rodun edustajina. Juutalaisten kohdallahan puhdasrotuista juutalaisuutta pidettiin pahempana kuin "sekarotuisuutta". Myös "hyvät" sekarotuiset, saksalaisen kanssa naimisissa olevat romanit, Saksan asevoimissa palvelevat sotilaat sekä romanit joilla oli pysyvä osoite ja työ, säästyivät (Hilberg s. 275).

Ennen vuotta 1941 romaneja kyllä jonkin verran suljettiin leireille monien muiden ryhmien (homoseksuaalit, kommunistit, vammaiset, mielisairaat, vanhuudenhöperöt, irtolaiset, puolalaiset älymystön jäsenet) tavoin, mutta heitä paljon suuremmassa vaarassa joutua väkivallan kohteeksi, kidutetuiksi tai tapetuiksi olivat kommunistit, vammaiset ja mielisairaat (Jones, s. 238-9). Noina vuosina natsien romanivastaiset toimenpiteet, silloin kun niitä esiintyi, perustuivat romanien väitettyyn "asosiaalisuuteen" ja "työhaluttomuuteen" (Lewy, s. 28-35) (irtolaisten vainoaminen perustui myös tähän). Romanien vastaiseen toimintaan syyllistyi tuona aikana pääasiassa Kripo, Saksan rikospoliisi, eikä Gestapo; Gestapo hoiti "asosiaalien" (mukaanlukien romanit) vastaisen operaation vain kerran, Himmlerin määrättyä sen siihen tammikuussa 1938. Juutalaisten vainoissa Gestapolla oli tunnetusti paljon keskeisempi rooli.

Toki on sanottava että romanit joutuivat natsi-Saksassa syrjinnän ja painostuksen kohteiksi. Nürnbergin lakien, jotka kielsivät saksalaisten ja juutalaisten väliset seka-avioliitot ja seksisuhteet sekä poistivat juutalaisten kansalaisoikeudet (esim. äänioikeuden), tulkitsi sisäministeri Frick pian tarkoittavan myös romaneja ja mustia (ja näiden lapsia). Frick antoi tosin myöhemmin toisen asetuksen, jonka mukaan neljännesromani sai mennä naimisiin saksalaisen kanssa (Lewy s. 42-3) (neljännesjuutalaisilta tämä oli tietenkin edelleen kielletty). Monissa saksalaisissa kunnissa tuohon aikaan vielä vaelteleville romaneille osoitettiin leiripaikaksi soista maastoa, jossa pesumahdollisuudet olivat huonot (Hilberg, s. 272); tosin tämä vaihteli paikkakunnalta toiselle, ja esim. Kölnissä (1935-7) ja Frankfurtissa (1937) romanit saivat leiriytyä keskustan lähelle suhteelliseen vapaissa oloissa.

Tammikuussa 1940 250 romanilasta tapettiin Buchenwaldin keskitysleirillä kun heitä käytettiin koekaniineita testattaessa Zyklon-B:tä [tosin täytyy sanoa että ainoa paikka jossa olen tavannut viittauksen tähän joukkomurhaan on tuo linkittämäni saitti].
Saksan hyökättyä Neuvostoliittoon 1941 myös läntisen Neuvostoliiton romaneihin kohdistui vainoa, vaikka mitään yleismääräystä romanien käsittelyyn ei ollut (toisin kuin juutalaisten). 10.10.1941 Valko-Venäjän sotilaskomentaja Gustav Freiherr von Bechtolsheim määräsi että vaeltelevat romanit piti ampua, koska he olivat vaaraksi hänen joukoilleen (Hilberg s. 276). Krimin niemimaalla tapettiin 1941 siellä olleet romanit (yhteensä noin 2000), ja Latviassa ja Eestissä tapettiin 200-300 kummassakin.

Himmlerin joulukuussa 1942 antaman yleismääräyksen jälkeen romaneja siis järjestelmällisesti lähetettiin keskitysleireihin. Sielläkin heidän kohtalonsa poikkesi paljon juutalaisten kohtalosta. Romaneja ei keskitysleireillä tavallisesti lähetetty tuhottaviksi tai orjatyöhön, toisin kuin juutalaiset (tosin myös useita tuhansia romaneja tapettiin kaasukammioissa, ks. Hilberg s. 275). Romanit olivat eräänlaisia pitkäaikaisia vankeja. Tämä tosin aiheutti sen ainoan asian jossa romanien asema oli ehkä heikompi kuin juutalaisten: romaneja ilmeisesti rääkättiin ja otettiin Mengelen ja muiden "lääketieteellisiin kokeisiin" enemmän kuin juutalaisia (Rubinstein s. 180); tässä on osasyynä sekä se, että juutalaiset tapettiin ennen kuin heitä ehdittiin kiduttaa, että luultavasti myös yksittäisten keskitysleirivartijoiden omat antipatiat romaneja kohtaan.

Edellä kuvatuista seikoista johtuen myös natsien tappamien romanien määrä on paljon alempi sekä absoluuttisesti että suhteellisesti kuin natsien tappamien juutalaisten määrä. Tosin vertailua vaikeuttaa kunnollisen lähtödatan puute: natsit eivät yleensä pitäneet kirjaa tapetuista tai kuolleista, ja lisäksi romaneista ei ole saatavilla kovin luotettavaa demografista dataa näiden liikkuvan ja pääasiassa järjestäytyneen yhteiskunnan ulkopuolella olleen elämäntavan vuoksi. Seuraavassa taulukossa juutalaisia vainon uhreja verrataan romanien vastaaviin (lähteet Rubinstein, Benz, Jones).

	romanit	juutalaiset
kuolleiden määrä (minimi ja maksimi)	90 000 – 258 000	4 194 200 – 6 000 000
perustelluimmat arviot	150 000 – 200 000	4 700 000 – 5 200 000
osuus ryhmän sotaa edeltävästä väestöstä	1/5	2/3

Jos vertailu romanien natsi-Saksassa kokeman ja juutalaisten kokeman vainon välillä ontuu, vertailu Suomen ja natsi-Saksan tilanteen välillä on ihan absurdi. Ensinnäkään Suomessa ei tietääkseni mitään lakeja uloteta koskemaan vain yhtä tai kahta etnistä ryhmää. Toiseksi täällä ei olla viemässä kenenkään kansalaisoikeuksia. Kolmanneksi minkäänlaista julkista väkivaltaan kehottamista tai sallimista ei ole havaittavissa, varsinaisesta väkivallasta puhumattakaan.

Lähteet:
Yitzhak Arad. Belzec, Sobibor, Treblinka: The Operation Reinhard Death Camps. Indiana University Press 1999.
Wolfgang Benz. Death toll. Teoksessa The Holocaust Encyclopedia (toim. Judith Tydor Baumel  ja Walter Laqueur). Yale University Press 2001, s. 137-45.
Raul Hilberg. Gypsies. Teoksessa The Holocaust Encyclopedia (toim. Judith Tydor Baumel  ja Walter Laqueur). Yale University Press 2001, s. 271-7.
Adam Jones. Genocide - a comprehensive introduction, 2nd edition. Routledge 2011.
Guenter Lewy. The nazi persecution of the Gypsies. Oxford University Press 2000.
William D. Rubinstein. Genocide. Pearson Longman 2004.

[ike60]

Kirjoittajalla ei taida olla ihan kaikki romskut hyllyssä.

Joku voisi jopa arvella, ettei edes kaikki natsit bunkkerissa: osa on näköjään karannut vilistelemään pitkin tekstiä. Tässä kerjäläisoopperassa on pelattu natsikortteja jo enemmän kuin niitä yleensä on edes jaossa. Hitler, Goebbels ja Himmler on heitetty pöytään jo ajat sitten, ja viime päivinä ovat menneet Göring, Sauckel, Kaltenbrunner ja Eichmann. No onhan vielä Dirlewanger, Göth ja Barbie.

[xoxox]

Miksi noita rikollisia ei pidätetä, vangita ja lennätetä takaisin kotimaihinsa?

Mihin rikokseen he ovat syyllistyneet? Niskoitteluunko?

Miksi niille ei anneta maahantulokieltoa?

Niskoittelusta?

Miksi eduskunnassa kukaan (mm. kansanedustaja Jussi Halla-aho, kansanedustaja Maria Lohela, kansanedustaja Olli Immonen, kansanedustaja James Hirvisaari jne.) ei tee lakialoitetta, jossa Romanian ja Bulgarian kansalaisille palautettaisiin viisumipakko?

Tällainen aloite tuskin voisi menestyä. Sitä paitsi sellaisesta laista kärsisivät enimmäkseen muut ihmiset kuin ne, joita vastaan laki olisi tähdätty.

[Fincum]

Romanit pystyttivät uuden leirin Kalasatamaan.

...Romanit pystyttivät iltapäivällä uuden majapaikan muutaman sadan metrin päähän Kaasutehtaankadun varrelle.
Torstaina osa leirissä oleskelleista romaneista käyttäytyi aggressiivisesti huutaen ja uhaten heittää paikalla ollutta toimittajaa ja kuvaajaa kivillä.

[Aallokko]

Ike60, kiitos mielenkiintoisesta ja perusteellisesta esseestä koskien romanien asemaa natsi-Saksassa!

[Elemosina]

Tänä aamuna Aleksanterinkadun ratikkapysäkillä EU-turistinainen myi aggressiivisesti ahdistaen ja perässä kulkien Iso Numero-lehteä ratikkaa odotteleville. Hieman kauempana, Aleksanterinkadun ja Mannerheimintien risteyksessä suunnilleen, romanimies kyttäsi liikennevaloihin pysähtyneitä ja tuputti myös Iso Numeroa.
En ehtinyt kurkkia tarkemmin onko kyse oikeasta lehdestä vaiko kenties kopioidusta. Romanienhan sanotaan kopioineen Britanniassa Big Issue-lehteä ja myyneen edelleen.

HS muuten sekoilee noissa romanienhäätöuutisoinneissaan (tai minä en vaan ymmärrä). PaperiHesarista voisi saada sellaisen kuvan että nyt ne Kalasataman sosiaalikeskuksen romanit on häädetty. Lehdessä sanottiin myös että roskat on jätetty ja kaikki arvokas on otettu mukaan ja kaupungin kustannuksella siivotaan jätteitä ja roskia. Metro-lehdessä taas puhutaan selkeästi leiriytyneistä Bulgarian romaneista. Hyvä että häädetään, tosin saisi poistaa maasta samalla.

Jo tuo asenne mitä median mukaan romanit ovat osoittaneet (ei lähdetä, kivien heittely ja aggressiot lähestyviä ihmisiä/toimittajia kohtaan) kertookin kaiken. Juuri noin kunnioittavia nämä "köyhät ja apua tarvitsevat" "töitä" Suomesta etsivät ovatkin todellisuudessa kun teatterinaamiot on riisuttu.

[Blanc73]

Romanit pystyttivät uuden leirin Kalasatamaan.

...Romanit pystyttivät iltapäivällä uuden majapaikan muutaman sadan metrin päähän Kaasutehtaankadun varrelle.
Torstaina osa leirissä oleskelleista romaneista käyttäytyi aggressiivisesti huutaen ja uhaten heittää paikalla ollutta toimittajaa ja kuvaajaa kivillä.

Röyhkeitä rikastuttajia. Tähän on olemassa yksi pysyvä lääke: vuokrataan Israelin armeijalta pari luhtitalon kokoista bulldozeria. Näillä voi aina jyrätä leirin(kaatopaikan)yli kun sellaisen mustalaiset pystyttävät. Vakavasti puhuen: tuolle roskaväelle ei saa antaa yhtään löysää siimaa, emme tarvitse heitä lisää tänne. "Omatkin" mannet kuormittavat pääasiassa sosiaalihuoltoa ja Kelaa, ei lisää tuota kulttuuria Suomeen.

ps. Miksi muuten edes puhutaan sanasta "kulttuuri" romanien yhteydessä??

[Saippuakupla]

2011-06-10 YLE: Ison Numeron painos myytiin loppuun viikossa
julkaistu tänään klo 08:54

Vähävaraisia työllistävä kulttuurilehti Iso Numero on saanut suuren suosion. Lehden ensimmäinen painos myytiin loppuun viikossa.

Pääasiassa romanikerjäläisten ja asunnottomien myymästä lehdestä on nyt otettu toinen 2 000 kappaleen painos.

Vailla vakinaista asuntoa ry alkoi jakaa lisälehtiä myyjille torstaina ja myyjät ilmestyivät heti katukuvaan.

Ison Numeron myyjät maksavat lehdestä itse euron, myyvät sen eteenpäin neljällä eurolla ja saavat pitää voiton.

Lehden päätoimittaja Martti-Tapio Kuuskoski kaavailee lehdelle jo jatkoa. Kuuskosken mukaan vastaava kesäinen lehti voitaisiin koota jälleen vuoden päästä kesällä.

- Ilmeisesti lehti on mennyt hyvin eteenpäin myös myyjiltä. Kiertelin maanantaina kaupungilla eikä lehden myyjiä silloin enää näkynyt vaikka heitä aikaisemmin oli runsaasti.

YLE Helsinki

http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/06/ison_numeron_painos_myytiin_loppuun_viikossa_2654173.html

[Elemosina]

Mitä luulette; ovatkohan nämä muutamat viimeaikoina uutisissa olleet asiat seurausta siitä että hallitus ja muut päättäjät eivät ole saaneet irtolaislakia kerjäämiskieltoineen säädettyä uudelleen? Rikollisuus lisääntyy vuosi vuodelta ja kaikkea ei kyllä selitetä Baltian maista ja Venäjältä peräisin olevan rikollisuuden kasvulla.

Kuinka tyhmä sitä pitää olla ennenkuin todella nähdään syy ja seuraus?

Junanäpistykset yleistyvät kesäisin:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/06/1343029/junanapistykset-yleistyvat-kesalla

Varkaat iskeneet matkalaukkujen säilytystiloihin:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Varkaat+iskeneet+matkalaukkujen+s%C3%A4ilytystiloihin+Helsingin+hotelleissa/1135266793451

Röyhkeät varkaat iskivät keskustan hotelleihin:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/royhkeat_varkaat_iskivat_keskustan_hotelleihin/

Rosvot pilkkoivat ratakiskot:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011060813857749_uu.shtml

Koruvarkauksista epäilty vangittiin poissaolevana:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011060913867237_uu.shtml

Maksukortteja anastelevia ulkomaalaisia seurueita liikkuu eripuolella Suomea:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011060813859039_uu.shtml

[Joker]

Kuinka tyhmä sitä pitää olla ennenkuin todella nähdään syy ja seuraus?

Rikoskomisario Juha Laaksonen Helsingin poliisilaitokselta huomauttaa, että kaikki rikoksiin syyllistyvät ulkomaalaiset eivät ole romaneja.

Mutta syyllistyvätkö kaikki romanit...

Välillä tuntuu, että näitä uutisia lukiessa tekisi mieli "positiivisestierityiskohdella" joku, vaikka se ei olekaan ratkaisu.

[Whomanoid]

Noin 10 prosenttia Saksan romaneista säästyi koska olivat "puhdasrotuisia", ja natsien toimet olivat ylipäätäänkin ankarampia "sekarotuisia" (Mischling) (siis romanin ja saksalaisen jälkeläinen) ja irtolaisia kohtaan; tämä johtui siitä, että romaneja pidettiin arjalaisen rodun edustajina. Juutalaisten kohdallahan puhdasrotuista juutalaisuutta pidettiin pahempana kuin "sekarotuisuutta". Myös "hyvät" sekarotuiset, saksalaisen kanssa naimisissa olevat romanit, Saksan asevoimissa palvelevat sotilaat sekä romanit joilla oli pysyvä osoite ja työ, säästyivät (Hilberg s. 275).

Jos natsit muka pitivät romaneja arjalaisina, niin miksi saksalaisen ja toisen arjalaisen Mischling oli tapettava? Eikös tuloksena pitäisi olla überarjalainen? Kertooko tämä paradoksi natsien, Hilbergin vai heitä tulkinneen kirjoittajan logiikasta?

[ike60]

Noin 10 prosenttia Saksan romaneista säästyi koska olivat "puhdasrotuisia", ja natsien toimet olivat ylipäätäänkin ankarampia "sekarotuisia" (Mischling) (siis romanin ja saksalaisen jälkeläinen) ja irtolaisia kohtaan; tämä johtui siitä, että romaneja pidettiin arjalaisen rodun edustajina. Juutalaisten kohdallahan puhdasrotuista juutalaisuutta pidettiin pahempana kuin "sekarotuisuutta". Myös "hyvät" sekarotuiset, saksalaisen kanssa naimisissa olevat romanit, Saksan asevoimissa palvelevat sotilaat sekä romanit joilla oli pysyvä osoite ja työ, säästyivät (Hilberg s. 275).

Jos natsit muka pitivät romaneja arjalaisina, niin miksi saksalaisen ja toisen arjalaisen Mischling oli tapettava? Eikös tuloksena pitäisi olla überarjalainen? Kertooko tämä paradoksi natsien, Hilbergin vai heitä tulkinneen kirjoittajan logiikasta?

Mischlingejä ei yleensä tapettu vaan suljettiin ghettoihin, reservaatteihin ja keskitysleireihin. Muita heihin sovellettuja metodeja olivat karkotukset, vangitsemiset ja steriloinnit.

Rubinstein (s. 179) kutsuu Himmlerin logiikkaa tässä asiassa bisarriksi. Lewy (s. 36-40) avaa natsien, ja erityisesti Himmlerin ajattelua tässä asiassa, ja seuraava perustuu pääasiassa tuohon kirjaan.

Ensinnäkin natsit eivät suhtautuneet romaneihin penseästi heidän rotunsa vaan heidän "asosiaalisuutensa" ja "työhaluttomuutensa" johdosta. Nimenomaan Mischlingejä (ja romanien mukana tuohon aikaan kulkeneita rodullisesti saksalaisia) pidettiin erityisen asosiaalisina; ajatuksena tässä oli kai lähinnä se, että heille romanien "asosiaalinen" elämäntapa oli tietoisen valinnan tulos, ja he olisivat voineet valita toisinkin.

Natsien rodunjalostusopit eivät pääasiassa perustuneet rotuun vaan yksilöisten välisten erojen sosiaalidarwinistiseen tarkasteluun; juutalaisvastaisuus oli ennen kaikkea Hitlerin henkilökohtainen projekti, jota tämä ajoi kiihkeästi ja kaikenkattavasti. Romaneihin kohdistuneet toimet nähtiin ilmeisesti tässä yhteydessä "asosiaalisiin" yksilöihin kohdistuviksi, vaikka romaneja - ja etenkin Mischlingejä - pidettiinkin luultavasti "asosiaalisina" ennen kaikkea sen ryhmän perusteella johon he kuuluivat.

On myös sanottava, että Himmler ei ilmeisesti itse ollut kovin kiinnostunut romaneista, vaan hänen toimensa olivat pikemminkin reaktioita natsihierarkian alemmilta tasoilta tulleeseen paineeseen käsitellä romaneihin liittyviä kysymyksiä (Lewy s. 38). Niinpä hänen logiikkansa ei edustane syvällistä aiheeseen perehtymistä vaan pikemminkin ad hoc-tyyppisiä ratkaisuja ja perusteluja.