News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

Started by rähmis, 15.05.2009, 07:23:30

Previous topic - Next topic

Maxwell Smart

Minusta taas tuntuu siltä että Suomeen tarvitaan tutkijoita tutkimaan suomalaisten mokututkijoiden mielenterveyttä. Löytyisikö Hommasta pätevyyttä?

Lemmy

Quote from: Roope on 21.06.2010, 11:47:55
Asenneilmastosta huolimatta tulisi selvittää, pitäisikö kerjäläisille miettiä turististatuksen sijaan muun statuksen myöntämistä.

Kuten sanottu,
Quote from: miniluvKolikko ei riitä, pitää olla eläke.
m.o.t
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Runner

Quote from: Roope on 21.06.2010, 11:47:55
Quote[...]
Miten kerjäläisiin sitten tulisi suhtautua? Ensimmäiseksi olisi ymmärrettävä, että ongelma ei ole romanien läsnäolo Suomessa. Ongelma ovat viranomaisten mielivalta ja ne olosuhteet, jotka he kohtaavat Suomessa, Romaniassa ja muissa EU-maissa. Asenneilmastosta huolimatta tulisi selvittää, pitäisikö kerjäläisille miettiä turististatuksen sijaan muun statuksen myöntämistä.
Persona Non Grata?

mikkoellila

Quote from: Roope on 21.06.2010, 11:47:55
Miten kerjäläisiin sitten tulisi suhtautua? Ensimmäiseksi olisi ymmärrettävä, että ongelma ei ole romanien läsnäolo Suomessa.

HS Sunnuntaidebatti: Erno Enroth: "Romanijärjestöt ovat pettäneet romanikerjäläiset" 31.8.2008

Miten niin ei ole?

Ongelma on nimenomaan näiden mustalaiskerjäläisten läsnäolo Suomessa. Jos nämä kerjäläiset eivät hilluisi Suomessa, heistä ei olisi ongelmaa meille.

Ainoa oikea ratkaisu mustalaiskerjäläisten Suomessa aiheuttamiin ongelmiin on nimenomaan heidän karkottamisensa takaisin Bulgariaan ja Romaniaan.

Näitä mustalaiskerjäläisiä hyysäävät hörhöt, kuten Vapaa liikkuvuus-verkosto ja Amnesty, eivät tajua tätä.

Pidän kaikkia näiden mustalaiskerjäläisten karkottamisen vastustajia maanpettureina.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Jakerp on 21.06.2010, 15:35:57
Kyllä näiden tahojen oleskelu suomessa on ongelma, koska se lisää rikollisuutta.

Rikollisuutta lisää rikosten tekeminen.

Kommeli

Quote from: mikkoellila on 21.06.2010, 15:38:21
Quote from: Roope on 21.06.2010, 11:47:55
Miten kerjäläisiin sitten tulisi suhtautua? Ensimmäiseksi olisi ymmärrettävä, että ongelma ei ole romanien läsnäolo Suomessa.

HS Sunnuntaidebatti: Erno Enroth: "Romanijärjestöt ovat pettäneet romanikerjäläiset" 31.8.2008

Miten niin ei ole?

Ongelma on nimenomaan näiden mustalaiskerjäläisten läsnäolo Suomessa. Jos nämä kerjäläiset eivät hilluisi Suomessa, heistä ei olisi ongelmaa meille.

Ainoa oikea ratkaisu mustalaiskerjäläisten Suomessa aiheuttamiin ongelmiin on nimenomaan heidän karkottamisensa takaisin Bulgariaan ja Romaniaan.

Näitä mustalaiskerjäläisiä hyysäävät hörhöt, kuten Vapaa liikkuvuus-verkosto ja Amnesty, eivät tajua tätä.

Pidän kaikkia näiden mustalaiskerjäläisten karkottamisen vastustajia maanpettureina.

Niinhän se on, että Amnesty ja Vapaa Liikkuvuus ovat itsensä tarpeettomaksi tekeviä järjestöjä. Jos ei ole "autettavia" niin ei ole "auttajia".

ikuturso

Quote from: rähmis on 20.06.2010, 19:27:02
Romanialaiset lompakkovarkaat saivat ehdollista

Useat tekojen uhreista olivat iäkkäitä.

Neljä nuorta romanialaista miestä sai Helsingin käräjäoikeudesta ehdolliset vankeustuomiot tekemistään lompakkovarkauksista.

Vanhustemme kimppuun käy ulkomaalaisia kiertolaisia. Heille määrätään ehdonalaista.

Hyi hyi, jos vielä jäätte rikoksesta kiinni, saatte lisää ehdonalaista, jos vielä sen jälkeen jäätte kiinni saatte vielä vähän ehdonalaista. Ja jos vielä joskus jäätte kiinni niin joudumme laittamaan teidät täysihoitolaan. Syyttäjät ja puolustajat pokkaavat valdelta muutaman tonnin, ja näiden romaniparkojen työnsaantimahdollisuudet Suomessa heikkenevät oleellisesti, koska heillä on rikosrekisteri.

Kyllä näitä nuoria miehiä nyt varmaan kaduttaa ja hävettää. Elämä on pilalla. Totaalisesti.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lemmy

Vapaa liikkuvuius ja rock'n'roll vaimitensenyoli...
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2010/06/1146560

QuoteVarkaus- tai näpistysrikoksia kirjattiin viikonlopun aikana vain 13. Poliisin mukaan yllättävää oli romanitaustaisten tekijöiden suuri osuus omaisuusrikoksissa. Romanien tekemät omaisuusrikokset työllistivät poliisia myös festivaalialueen ulkopuolella.

Mikä olikaan yllättävää? Hatunmyynti?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Phantasticum

#1508
Quote from: Roope on 21.06.2010, 11:47:55
Quote[...] Sekä viranomaiset että kotimaiset romanijärjestöt ovat pettäneet apua tarvitsevat romanit.

Miten kerjäläisiin sitten tulisi suhtautua? Ensimmäiseksi olisi ymmärrettävä, että ongelma ei ole romanien läsnäolo Suomessa. Ongelma ovat viranomaisten mielivalta ja ne olosuhteet, jotka he kohtaavat Suomessa, Romaniassa ja muissa EU-maissa. Asenneilmastosta huolimatta tulisi selvittää, pitäisikö kerjäläisille miettiä turististatuksen sijaan muun statuksen myöntämistä.

Usein vedotaan siihen, että romaneja voidaan auttaa parhaiten heidän kotimaassaan. Rahan ansaitseminen Suomessa on kuitenkin keino parantaa olosuhteita lähtömaassa.

Helsingissä tarvitaan projektia, jonka avulla romaneille annetaan hätämajoitusta, selvitetään romanien työtaitoja sekä tuetaan heitä tavoitteessa saada heidän lapsilleen valoisampi tulevaisuus. Sosiaaliviraston tilaama Rom po drom -hanke ei tähän pyri.
HS Sunnuntaidebatti: Erno Enroth: "Romanijärjestöt ovat pettäneet romanikerjäläiset" 31.8.2008

Ehkä pitäisi toivoa, että kotimaisen romanijärjestön toive toteutuisi. Mitä enemmän täällä hyysätään näiden meikäläisten mustalaisten, rikollisesti(kin) rahaa ansaitsevia itäeurooppalaisia heimoveljiä, sen kielteisemmäksi asenteet muuttuvat myös koto-Suomen mustalaisia kohtaan.

Tai sitten meikäläinen romanijärjestö tekee itse jotain konkreettista heimoveljiensä elämänlaadun kohentamiseksi, eikä huutele Helsingin kaupungin sosiaalivirastoa apuun.

Tämä voisikin olla parempi vaihtoehto. Pelimanne-Erno voi aloittaa ja näyttää muille esimerkkiä.

Ahaa. Erno kirjoittikin debattinsa jo elokuussa 2008!  :P


Kalevi Soilander

Sain tuossa aamulla paikallisilta viestiä, että nyt nämä kerjäläiset näyttävät löytäneen Keravalta Savion aseman vierestä ne autiotalot. Oli kuulemma vielä ollut kymmenkunta harmonikkavirtuoosia ja muuta katutaiteilijaa siinä asemalla odottamassa kuljetusta.

Ei siinä, työmatkallahan nuo varmaan olivat, mutta ehkä siinä Savion ympäristössä kannattaa nyt vähän seurata tilannetta ja katsoa mitä pihalleen jättää.
Joka niemeen, notkohon saarelmaan VOK:in tahtoisin nostattaa!

Eino P. Keravalta

Kiitos vinkistä, Kalevi.

Sapettaa kyllä suunnattomasti tuon roskaväen pyöriminen täällä. Itse asun 1,5 kilometrin päässä Savion asemasta ja täytyy näköjään alkaa tosiaan katsoa, mitä pihalle jättää. Täytyy kai ruohonleikkurikin laittaa ketjulukolla terassin pylvääseen kiinni. Onneksi meillä on hälytinjärjestelmä, josta lapset saavat kutsuttua apua, jos pihalle tunkee romanneja tai jos ne yrittävät ängetä sisään. Itsellänikin on täällä kättä pidempää, joten tervetuliaisseremonia voidaan puolestani suorittaa. Ikimuistoisesti.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

L. Brander

Kalevi ja Eino:

Soittakaa Poliisille ja valittakaa siitä, että tämän porukan laiton asuminen kulmillanne aiheuttaa häiriötä. Poliisi ei luonnollisesti tee asialle mitään, mutta luulisi alkavan konstaapeleita sapettamaan kyllästyneiden kansalaisten jatkuva soittelu. Ideaalitilanteessa tämä johtaa siihen, että he laittavat esimiehilleen viestiä, jotka keskustelevat asiasta ministeriön k***päiden kanssa. Uskoisin, että poliisin täydellinen haluttomuus puuttua "pirunkeuhkoilla" vetelevien huippuosaajien laittomaan kesäleireilyyn on ministeriöperäistä.

LB
Dystooppinen salamasota

Eino P. Keravalta

Joo, olet oikeassa, kyllä tästä täytyy meteliä pitää. Soitellaan Kalevin kanssa ja pohditaan, mikä olisi paras strategia. Ehkä kaupunkiin voisi myös ottaa yhteyttä ja hylättyjen kiinteistöjen omistajaan. Lisäksi myös paikallislehden ( esim. Keski-Uusimaa ) yleisöpalstalle varoituksia asiasta. Herätellään ihmisiä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Iloveallpeople

QuoteRomanien auttamiseen etsitään sopivia keinoja

21.06.2010

Parinsadan Suomeen tulleen romanin auttamisesta on tullut arka kysymys. Inhimillisin perustein apua tarvitaan, mutta sen pelätään kasvattavan itse ongelmaa.


Helsinkiläinen kansanedustaja Juha Hakola (kok) jätti 26.5. lakialoitteen järjestyslain muuttamisesta niin, että kerjääminen tulisi sakolla rangaistavaksi. 52 edustajan allekirjoittaman aloitteen käsittely alkaa ensi syksynä.

Aloitteen mukaan kerjäämisen kriminalisointi parantaisi kaupunkiviihtyvyyttä ja turvallisuutta, koska kerjäläisiä ei enää houkuttaisi hakeutua Suomeen.

Tämän kesän aikana Helsingin kaduilla kerjääviä ja alkeellisissa oloissa leiriytyviä romaneja järjestyslain muutokset eivät ehdi koskea. Miten heitä tulisi auttaa?

Hakolan mielestä paras apu on, ettei ketään rohkaista jatkamaan kerjäämistä.

– Rahaa ei tule antaa. Jos joku haluaa antaa, auttakoon Romaniassa ja Bulgariassa toimivien järjestöjen kautta – mikäli uskoo sillä jotain vaikutusta olevan, Hakola sanoo.

– Perustuslaki tietysti takaa, että jokaista hengenvaaraan joutunutta ihmistä pitää auttaa. Mutta mitään tiloja ja palveluja kerjäläisille ei tule Helsinkiin perustaa.



Romanien avuntarve on kuitenkin jo saanut liikkeelle sekä epävirallista että virallista tukea.

Vapaa liikkuvuus -verkosto välittää Suomeen tulleille romaneille epävirallista tukea ja apua Kyläsaaressa sijaitsevan Sosiaalikeskus Sataman kautta. Sosiaalikeskus Sataman leirissä on noin 80 romania.

Verkosto on vastikään myös rekisteröinyt Oikeutta ilman rajoja -yhdistyksen, jonka kautta Helsingissä oleilevien romanien auttamiseen voidaan kohdistaa virallisia lahjoituksia.

Sosiaalikeskus Sataman kokoamat romanit eivät halunneet keskustella toimittajan kanssa. He ovat uupuneet poliisin ja median jatkuvaan kuvaamiseen ja kyselyihin.

– He sanovat, etteivät ymmärrä, montako kertaa on kerrottava sama: He ovat köyhiä ja tarvitsevat toimeentuloa kuten kaikki muutkin. Romaniassa on rasismia, ei työtä eikä asuntoja, Vapaa liikkuvuus -verkostoa edustava Katja Tuominen kertoo.

Tuominen sanoo, että kaikki apu, jonka romanit saavat, tulee todelliseen tarpeeseen, myös kolikot.

– Kaikkein parhaiten tänne tulleita romaneja autettaisiin takaamalla pysyvän oleskelun mahdollisuudet ja peruspalvelut: asunto, lasten koulu, pääsy terveydenhuollon ja työmarkkinoiden piiriin. Nämä romanit ovat tulleet tänne etsimään mahdollisuutta elättää itsensä. Kerjääminen on vain sivuilmiö.

– Kaikki näihin ihmisiin kohdistetut viralliset toimenpiteet on kuitenkin keskitetty kannustamaan heitä pois. Toimenpiteitä, joilla tuettaisiin ja autettaisiin tässä ja nyt, ei ole.



Helsingin sosiaaliviraston johtava asiantuntija Jarmo Räihä myöntää, että kaupungin toimimattomuus tässä asiassa on valittu taktiikka. Sillä nostetaan romanikerjäläisten maahantulon kynnystä.

– Näin siksi, että kerjäläisongelma ei ole ratkaistavissa Helsingin ja Suomen voimin. Se pitää ratkoa yhdessä Euroopan tasolla, Räihä sanoo.

Kaupungin viranomaisten näkökulmasta kerjääminen itsessään ei ole suurin ongelma, vaan siihen liittyvät mahdolliset lieveilmiöt, kuten pikkurikollisuus. Myös luvattomaan leiriytymiseen halutaan puuttua.

Räihä toteaa toisaalta, että jokaiselle, myös turististatuksella täällä oleville, tulee taata viimesijainen toimeentulo. Toimeentulotuki on kuitenkin haettava etuus, ja kahden vuoden aikana vain yksi tänne tullut romani on hakenut sitä. Muutamat turvapaikkaa hakeneet ovat päässeet sitä kautta tukijärjestelmän piiriin.

– Kaikkiaan auttaminen on vaikea kysymys. Pitäisikö järjestää asuntoja? Aiheuttaisiko se tulijoiden lisääntymistä?



Kaupungin virallisesti järjestämä matalan profiilin hätäapu toteutetaan tällä hetkellä Helsingin Diakonissalaitoksen Rom po drom -hankkeen kautta. Kaksi kenttätyöntekijää kiertää tapaamassa romaneja.

– Apua annetaan lähes päivittäin. Annetaan neuvontaa, saatetaan sairastuneita lääkäriin, järjestetään synnytyksiä, hoidetaan kuolemantapauksia ja niin edelleen, kertoo diakoniajohtaja Jarmo Kökkö.

Diakonissalaitos suunnittelee jatkavansa toimintaa ja on käynnistänyt neuvottelut yhteistyöstä Helsingin seurakuntayhtymän, kirkkohallituksen ja Helsingin kaupungin kanssa mahdollisesta matalan kynnyksen auttamispisteen perustamisesta. Yhteinen kirkkoneuvosto käsittelee hanketta elokuussa.

Jarmo Kökkö toteaa, että palvelujen mitoittaminen on hankalaa: Romaneja pitää auttaa, mutta sellaisia palvelulupauksia ei voida antaa, joita ei kyetä pitämään. Apu ei myöskään saisi ylläpitää ihmisarvon polkemista – esimerkiksi kerjäämään pakottamista.

– Kristilliset arvot joka tapauksessa velvoittavat kunnioittamaan jokaisen ihmisarvoa. Köyhyys on tämän ongelman ydin, eikä tänne tulleita köyhiä ihmisiä voida jättää kadulle.



Useat kansalaisyhteiskunnan toimijat toivovat romanikerjäläisten asian käsittelyyn lisää inhimillisyyttä.

Valtakunnalliset romanijärjestöt jättivät maanantaina jyrkän kannanottonsa kerjäämisen kriminalisoivaan lakialoitteeseen: sitä moititaan syrjiväksi. Myös kirkkohallitus valmistelee kannanottoa asiaan.

Euroopan romanien ihmisoikeuksien puolesta parhaillaan kampanjoivan Amnestyn toiminnanjohtaja Frank Johansson sanoo, että Suomenkin kerjäläiskeskustelussa kohtaavat ikävällä tavalla hyvinvointivaltion kaventaminen ja muukalaisvihamielisyys.

– Romaniväestön köyhyyden ja syrjinnän ongelmat pitää ratkaista Euroopan tasolla, mutta Suomessakin tulee miettiä, miten nykyisestä poissulkevasta asenteesta päästäisiin eteenpäin, Johansson sanoo.

– Jokaisen velvollisuutena on ainakin ottaa selville, mikä yhteiskunnallinen todellisuus kerjäämisen taustalla on, tarkistaa asenteensa oikean tiedon mukaisiksi ja ohjata keskustelua siltä pohjalta. Kaduillemme tulleet romanit ovat ihmisiä, eivät roskaa.

Kirkko & kaupunki
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

QuoteRomanikerjäläiset ovat jakaneet suomalaiset melko jyrkästi kahteen leiriin. Niihin jotka haluavat heistä pikaisesti eroon ja haluavat myös kieltää kerjäämisen lailla ja niihin, jotka pitävät kerjäämiskieltoa köyhyyden kriminalisointina. Molemmat tahot kokevat että romaneja pitää auttaa ensisijaisesti kotimaassaan, eli jotain yhdistäväkin joukoilla on. Valitettavasti lääkkeet eivät ole niin yksinkertaisia, sillä varsinkaan jälkimmäinen porukka ei halua nähdä romanikysymyksen kulttuurillista ongelmaa. Kulttuuri on Suomessa pyhä ja lähes koskematon, paitsi omamme. Sehän on vain lainakulttuuria, muilla kaikki on hienompaa ja ehdottomasti säilytettävää.
[...]
Suomessa on ollut romaniongelma kolmesataa vuotta ja vasta viime vuosikymmeninä on tapahtunut valtavan satsauksen myötä selvää kehitystä, joka voidaan mitata myös valtaväestön mittareilla. Koulutustaso on noussut ja romaneja on alkanut näkyä ns. arvostetuissakin ammateissa. Silti romanit ovat yhä yliedustettuna lähes kaikissa ongelmaryhmissä. Kuinka vaikeaa onkaan saada täysin vieraista maista tulevat romanit sopeutumaan EU-Suomeen jos sopeutumisongelmia on omassakin kotimaassa.

Ellei asiaan etsitä ennakkoluulottomia ratkaisuja, jossa mm. kulttuurin kielteiset vaikutukset myönnetään ja niistä pyritään pääsemään eroon, puidaan samoja ongelmia seuraavat kolmesataa vuotta.
Harri Nykänen: Kulttuuri osa romanien ongelmaa
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

mikkostadista

Viimeksi eilen pyöräilin Kalasataman uusosaajien leirintä-alueen ohi, jo kaukaa sen sijainnin tunnisti ympärillä pyörivästä lokkiparvesta. Jätteitä ja roskia oli levinnyt ympäristöön laajalle alueelle. Pitkin Varastokatua ja Rantatietä parveili näitä Euroopan kovaosaisia syrjittyjä.
Luulisi Arabianrannan ja Hermannin uusien asuinalueiden asukkaita hieman vit*ttavan kun kalliilla hankintun asunnon viereen tulee Katja Tuomisen kaverit majailemaaan?
Asialle ei siis ole tehty vieläkään yhtään mitään. Tosin leiri on laajentunut entisestään, syksyllä varmaan rantaviivaa pitkin Tervasaareen asti?

Ps. pelkäsin että fillaristani pöllitään renkaat ajon aikana ohittaessani leirin, onneksi näin ei käynyt...amatöörit!

ämpee

Quote"– Jokaisen velvollisuutena on ainakin ottaa selville, mikä yhteiskunnallinen todellisuus kerjäämisen taustalla on, tarkistaa asenteensa oikean tiedon mukaisiksi ja ohjata keskustelua siltä pohjalta."

Olen "velvollisuuteni" hoitanut, ja päätynyt siihen tulokseen, että kyse on elämäntapakerjäläisistä.

Tulen jatkossa suhtautumaan asiaan siten, että kyse on heidän omasta valinnastaan jota minulla ei ole mikään velvollisuus kunnioittaa.

Jos kerran "kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä", niin miksi hyvinvointi sitten jakautuu niin kuin jakautuu??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

L. Brander

Quote from: mikkostadista on 22.06.2010, 13:16:35
Luulisi Arabianrannan ja Hermannin uusien asuinalueiden asukkaita hieman vit*ttavan kun kalliilla hankintun asunnon viereen tulee Katja Tuomisen kaverit majailemaaan?
Asialle ei siis ole tehty vieläkään yhtään mitään.

Sitä helposti luulee monenlaisia asioita kuten:

Valitsemamme kaupunginvaltuutetut löisivät rumpua kaupunkilaisten puolesta, että leirijengi saataisiin pois maisemista. Nythän on autuaan hiljaista.

Poliisi pyrkisi turvaamaan kaupunkilaisten asumisen ja arjen puuttumalla laittomaan leiriytymiseen ja sen "lieveilmiöihin". 

Poliisi suorittaisi leirissä perusteellisen etsinnän, jossa leiriytyjien paperit tutkittaisiin ja asumukset katsottaisiin läpi mahdollisesti leiriytyjille kuulumattoman tavaran suhteen.

Olemme kaikki tasa-arvoisia lain ja sen täytäntöönpanon edessä. Jos suomalaiset pystyttävät leirin esim. työmaalle tai muulle työpaikan parkkipaikalle poliisi kyllä hajottaa leirin vedoten siihen, että vaikka olisi maanomistajan lupa, niin aluetta ei ole tarkoitettu leiriytymiseen.

Poliisi puuttuu laittomaan menettelyyn kansalaisen ilmoittaessa toiminasta poliisille muulla tavalla kuin toteamalla, että asia on PERIAATTEESSA KIELLETTY, MUTTA ME EMME PUUTU SIIHEN.

Hieno maa, hieno kaupunki :facepalm:

LB

Dystooppinen salamasota

Tunkki

Quote from: L. Brander on 22.06.2010, 09:58:00
Soittakaa Poliisille ja valittakaa siitä,

Soittakaa poliisille ja kysykää lupaavatko he katsella muualle ja olla tutkimatta mikäli kansalaisten mieleen tulee puolustaa itseään ja omaisuuttaan koska HE eivät toimi ilmiselvässä asiassa.

Late

Quote from: Iloveallpeople on 22.06.2010, 12:14:20
Romanien auttamiseen etsitään sopivia keinoja


Quote from: Katja Tuominen
– Kaikkein parhaiten tänne tulleita romaneja autettaisiin takaamalla pysyvän oleskelun mahdollisuudet ja peruspalvelut: asunto, lasten koulu, pääsy terveydenhuollon ja työmarkkinoiden piiriin. Nämä romanit ovat tulleet tänne etsimään mahdollisuutta elättää itsensä. Kerjääminen on vain sivuilmiö.

Joo, ja somalit, afgaanit, irakilaiset, iranilaiset ja kaikki muut vastaavat kaipaisivat varmaan samoja asioita. Tulijoita voisi olla näin aluksi vaikka maltilliset 10 miljoonaa. Missä siis ongelma? Suomenhan nämä asiat tulisi järjestää näin lähtökohtaisestikin.

Oikeasti, jos joku Romania ei hoida asioitaan kuntoon, niin sitten ulos EU:sta, tulonsiirrot seis ja kansalaisille viisumipakko.

Quote from: Katja Tuominen
– Kaikki näihin ihmisiin kohdistetut viralliset toimenpiteet on kuitenkin keskitetty kannustamaan heitä pois. Toimenpiteitä, joilla tuettaisiin ja autettaisiin tässä ja nyt, ei ole.

Katja ei tunne ketsuppipulloilmiötä, kun alkuun päästään niin tulvaa ei enää pysäytetäkään. Kerjäämiskielto pitää ehdottomasti saada voimaan mahdollisimman pian ja tieto kiertämään Romaniaan ja Bulgariaan. Voisi vähän vähentää tulijoiden määrää. Sakkolappu näille romaneille mitään tuskin merkitsee mutta otetaan sitten vaikka väkisin mitä taskun pohjalta löytyy niin eiköhän ala lähtö hiipiä mieleen.

Quote
Euroopan romanien ihmisoikeuksien puolesta parhaillaan kampanjoivan Amnestyn toiminnanjohtaja Frank Johansson sanoo, että Suomenkin kerjäläiskeskustelussa kohtaavat ikävällä tavalla hyvinvointivaltion kaventaminen ja muukalaisvihamielisyys.


Mikäköhän tässä tavassa on ikävää, realismiko? Hyvinvointivaltiota ei ole kauaa enää olemassa jos integroitumattomia sosiaalitapauksia otetaan maahan kiihtyvällä tahdilla.

Teemu Lavikka

Sinikka Hurskainen: Kerjäläiskysymyksessä viitteitä ihmiskaupasta
22.6.2010 15:54

Euroopan neuvoston yleiskokouksen varapresidentti Sinikka Hurskainen (sd.) otti kantaa Suomessa kiivaana käyvän keskusteluun romanikerjäläisistä järjestön kesäistunnossa Strasbourgissa.

Hurskainen ei pidä kerjäämisen kriminalisointia oikeana ratkaisuna.

— On erittäin epätodennäköistä, että kaikki kerjäläiset olisivat vapaaehtoisesti päättäneet jättää kotimaansa ryhtyäkseen kerjäläisiksi Suomessa. Ilmiöstä on löydettävissä paljon viitteitä järjestäytyneestä toiminnasta.

Hurskaisen mielestä kyseessä on ihmiskaupan yksi muoto, jolloin kerjäläisen asemaa tulee tarkastella ihmiskaupan uhrin näkökulmasta.

— Olisi vakava virhe kohdella yksittäistä kerjäläistä rikollisena, kun oikeat rikolliset toimivat taustalla ilman, että kukaan puuttuu heidän toimiinsa.


http://www.esaimaa.fi/Online/2010/06/22/Sinikka+Hurskainen%3A+Kerj%C3%A4l%C3%A4iskysymyksess%C3%A4+viitteit%C3%A4+ihmiskaupasta/201019237437/4

"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

Roope

Quote from: Teemu Lavikka on 22.06.2010, 16:47:49
Hurskainen ei pidä kerjäämisen kriminalisointia oikeana ratkaisuna.

— On erittäin epätodennäköistä, että kaikki kerjäläiset olisivat vapaaehtoisesti päättäneet jättää kotimaansa ryhtyäkseen kerjäläisiksi Suomessa. Ilmiöstä on löydettävissä paljon viitteitä järjestäytyneestä toiminnasta.

Hurskaisen mielestä kyseessä on ihmiskaupan yksi muoto, jolloin kerjäläisen asemaa tulee tarkastella ihmiskaupan uhrin näkökulmasta.

— Olisi vakava virhe kohdella yksittäistä kerjäläistä rikollisena, kun oikeat rikolliset toimivat taustalla ilman, että kukaan puuttuu heidän toimiinsa.

Kummallista logiikkaa. Jos "taustalla toimivat rikolliset" eivät voi kerjäämiskiellon takia käyttää hyväkseen Suomeen kerjäämään lähetettyjä, niin he eivät enää pakota ketään Suomeen kerjäämään. Win-win.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Teemu Lavikka

QuoteKummallista logiikkaa. Jos "taustalla toimivat rikolliset" eivät voi kerjäämiskiellon takia käyttää hyväkseen Suomeen kerjäämään lähetettyjä, niin he eivät enää pakota ketään Suomeen kerjäämään. Win-win.

Tismalleen näin.
Ilman työvoimaa kerjäämisestä eniten hyötyvät tahot joutuvat tekemään itse työnsä, eli toisin sanoen heistä tulee pienyrittäjiä, joiden osa Suomessa taas ei ole ymmärtääkseni kovinkaan kadehdittava. Pitkiä päiviä ilman lomia pienellä palkalla  :)
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

Defend Finland!

Kävin tänään päivällä ostamassa jäätälöä kioskista Vanhan ylioppilastalon ulkopuolella. Siis Helsingin keskustassa. Siinä oli myös äiti kahden lapsensa kanssa ostamassa jäätälöä ja nämä pörräsivät ympärillä kuin vihaiset ampiaiset ojentaen mukejaan ja anoen kolikoita juuri sillä hetkellä kun jätski maksettiin. Lapset olivat peloissaan, koska kyseessä oli selvästi aktiivinen ja aggressiivinen kerjääminen.

Kysyin sitten kioskitytöltä, että joutuuko hän soittamaan poliisit paikalle kovin usein? Hän vastasi, että hänelle ei ole annettu puhelinta, joten hän ei voi soittaa. Onkohan joku sitä mieltä, että poliisin kutsuminen paikalle on rasismia, joten puhelinta ei saa olla. Ei vaikuta oikein fiksulta!

Phantasticum

Quote from: Iloveallpeople on 22.06.2010, 12:14:20
Quote
Räihä toteaa toisaalta, että jokaiselle, myös turististatuksella täällä oleville, tulee taata viimesijainen toimeentulo.

http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/romanien-auttamiseen-etsitaan-sopivia-keinoja

Yllättävä tieto. Koskeeko tämä jokaista Suomeen turististatuksella tullutta ja/tai turististatuksella täällä oleilevaa?

L. Brander

Quote from: Phantasticum on 22.06.2010, 18:34:58
Quote from: Iloveallpeople on 22.06.2010, 12:14:20
Quote
Räihä toteaa toisaalta, että jokaiselle, myös turististatuksella täällä oleville, tulee taata viimesijainen toimeentulo.

http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/romanien-auttamiseen-etsitaan-sopivia-keinoja

Yllättävä tieto. Koskeeko tämä jokaista Suomeen turististatuksella tullutta ja/tai turististatuksella täällä oleilevaa?

Tottakai. Se koskee maassa vierailevia jalkapallohuligaaneja, ulkomaalaisia murtovarasliigoja ja ihan tavallista medelsvenssonia, joka käy perheineen päiväturistina Suomessa. Suomi kuuluu kaikille :facepalm:

Tähän loputtomaan typeryyteen on saatava nyt loppu. 2011 vaalit tulevat liian myöhään. Nyt kaikki miettimään, kuinka voi aktivoitua esim. valittamalla poliisille, valittamalla valtuutetulle ja kansanedustajille sekä omaa mielikuvitusta peliin...

LB
Dystooppinen salamasota

mikkostadista

Vasemmiston ja vihreiden mölyämisen romanikerjäläisten laajennetuista oikeuksista Helsingissä olemme kaikki kuulleet.

Olisiko liikaa kysyä kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-Aholta kantaa, tai mahdollisia toimenpideaikeita tämän Helsingin asukkaita häiritsevän ongelman ratkaisemiseksi.

Onko valtuutettu Halla-Aho ottanut asiaa esille?

Häntä äänestäneenä toivoisin näin.

mikkoellila

Quote from: L. Brander on 22.06.2010, 19:02:58
Tähän loputtomaan typeryyteen on saatava nyt loppu. 2011 vaalit tulevat liian myöhään.

Niin. Miksi esim. Timo Soini ei millään tavalla nostanut mitään maahanmuuttoasioita esille esim. vuoden 2003 eduskuntavaaleissa?
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Kalevi Soilander

Quote from: L. Brander on 22.06.2010, 09:58:00
Kalevi ja Eino:

Soittakaa Poliisille ja valittakaa siitä, että tämän porukan laiton asuminen kulmillanne aiheuttaa häiriötä. Poliisi ei luonnollisesti tee asialle mitään, mutta luulisi alkavan konstaapeleita sapettamaan kyllästyneiden kansalaisten jatkuva soittelu. Ideaalitilanteessa tämä johtaa siihen, että he laittavat esimiehilleen viestiä, jotka keskustelevat asiasta ministeriön k***päiden kanssa. Uskoisin, että poliisin täydellinen haluttomuus puuttua "pirunkeuhkoilla" vetelevien huippuosaajien laittomaan kesäleireilyyn on ministeriöperäistä.

LB

Jep, meillä on jo vähän suunnitelmia mielessä, mutta täytyy vielä vähän selvitellä asioita.

Eli tutkitaan vielä vähän ennen kuin hutkitaan. Ensin tiedustellaan, sitten laaditaan strategia ja sitten koukataan vihollisen selustaan. Tapaamme Einon kanssa huomenna.
Joka niemeen, notkohon saarelmaan VOK:in tahtoisin nostattaa!