2012-03-21 Yle: Ulkomaalaisten luovuttava kiinteistöistään Venäjällä

[P]

No sitten venäläisomisteiset kiinteistöt syyniin suomessa mikäli vastavuoroisuus 

Mutta sehän olis rasismi.... varsinkin kun venäläiset ovat ostaneet melkoiset määrät kesämökkejä ympäri saimaata ja muita vesistöjä. Syynkin tietää, täällä kun tulee mökille, mökki on harvemmin tyhjennetty tai harvoin kohtaa uusia asukkaita.

Venäjä ei ymmärrä kuin vastavuoroisuutta. Rajavyöhyke Mikkeli- Kuopio tasolle ja pakkolunastamaan kämppiä venäläisiltä. Kyllä siellä joukossa on sen verran silovikeja ja niiden tuttuja, että voi ääni Putinin kellossa muuttua, kun kaverit alkavat soitella, että kesämökkiä viedään...

Valtio häviäisi sen jutun oikeudessa, koska lakia ei voi muuttaa taannehtivasti. Ostajat ovat tehneet hankintansa sen hetken lakien mukaan.

Vai ajatteletko niin, että jos joku muu valtio ei noudata oikeusvaltion periaatteita niin silloin ei Suomenkaan pidä?

Mikäs oikeus venäläisellä on omistaa maata Suomessa? Eiköhän meidän eduskuntamme siitä päätä. Venäläiset eivät ymmärrä kuin vastavuoroisuutta.

Niihän suomalaisetkin ovat tehneet maanhankintansa sen hetken lakien mukaan. Mutta suomalaisilla ei ole mitään arvoa Venäjällä, eikä näköjään Suomessakaan.

On totta, että jo toteutuneiden maakauppojen pakkolunastaminen voisi olla hankalaa. Epäilisin, että koko lakia ei tarvitsisi säätää, riittäisi, että aloitettaisiin toimenpiteet sen säätämiseksi, niin naapurille tulisi kiire sovitella rajavyöhykkeensä uudelleen. Venäläisessä kulttuurissa ja politiikassa käydään kauppaa. Jos ei pelata venäläisten peliä, niin varmasti hävitään.

Mutta tosiaan jo pelkkä vastavuoroisuuden nimissä tehtävä maanostokielto rajalta saman verran länteen, kuin heillä on itään pitäisi olla ihan mahdollinen. Ei ole mikään perusoikeus EU:n ulkopuolelta tulevalle ulkomaalaiselle ostaa maata. Varsinkin kun heidän oma valtionsa toimii ihan vastaavasti suomalaisia kohtaan.

Ja ei niistä mökkiläisistä suurta tuloa ole. Kun mökkejä ei Saimaan alueella voisi enää ostaa, venäläiset siirtyisivät vuokraamaan - varsinkin, kun tuollaisella Saimaa gardens
mallilla tarjottaisiin vuokra/ osakeomistus mökkejä, joissa myytäisiin palveluita samassa.

Pietarissa on väkeä pari miljoonaa enemmän kuin Suomessa on asukkaita ja elintaso kasvaa siellä kovaa vauhtia. Kyllä tuollaiselle olisi kysyntää.

[P]

Olen reilun vuoden sisällä käynyt pari kertaa Pietarissa ja kyllä siellä on kalliimpaa kuin stadissa (paitsi viina).

Mökkeilijät eivät käy hakemassa päivittäis tai edes viikottaistavaroita rajan toiselta puolelta. Luuletko että rikkaat venäläiset viitsivät vaivautua pienen säästön takia välillä tankkaamaan rajan takana ruokaostoksista puhumattakaan. Niille nuo ovat pikkurahoja.

Missäs Pietarissa sinä olet oikein käynyt? Minä olen reilun kahden vuoden sisällä käynyt Pietarissa n. 40 kertaa. Ei Pietari ole Helsinkiä kalliimpi , vaan halvempi. Tai saahan siellä rahaa palamaan, jos haluaa. Ravintolaan sisäänpääsy 200€ , pöytä 1200€ .. Nuo ovat eräänkin klubin hinnat.

Mutta jos ei harrasta jetsettiä, vaan elää ihan tavalliseen tyyliin kuten Suomessa, niin halvempaa sillä on. Raflassa syö puoleen hintaan verrattuna Suomeen.

Ja tosiaan tankkaavat ja ostavat ruokansa. Sen verran raja-asemilla on tullut jonoteltua. Kyllä siellä mersun kontissa on näyttänyt olevan ruokaa ja juomaa. Siellä, kun avataan aina takakontit ja usein aikaa on seurailla suomi-kaistan vieressä lipuvaa venäläisliikennettä, kun suomi-kaista ei vedä. Kyllä sinne viikon ruuat konttiin mahtuvat.

Kaksin käsin kantavat viinat ja kaljat tax-freestä ja kovasti samat venäläisautot joiden kanssa olen samassa tullijonossa / ajellut samaan tahtiin Kannaksen läpi Pietarista ovat tankkaamassa samaan aikaan , kun minäkin tankkailen. Erona suomalaisiin on vain se, että suomalaiset tankkaavat 10L jerrykannun samalla.

Tuosta kovasta hintatasosta "pietarissa" päättelisin, että olet käynyt seuramatkalla ja asunut ja syönyt esim. S-hotellissa (jonka baarihinnat ovat aika identtiset helsingin kanssa ja bonuskorrti kelpaa) lähellä Teknologiskii Institutin metroasemaa Moskovskii prospektilla tms.

Siinä lähellä olisi ollut mm. huomattavasti edullisempi hyvin laadukas uzbekistanilainen ravintola, joka on halvempi kuin kotimaiset rossotason-ketjut. Kansanruokaa saa sitten halvalla kahviloista ja ravintoloista.

Toki itsensä saa maksaa kipeäksi esim. Malaja ja Bolshaja morskaja ulitsan, Agleterren, Astorian tms. alueen ravintoloissa. Rossit yms. raflat.  Pitää tietää missä syö ja mistä ostaa. Prisma muuten on markettina noin 15-30% kalliimpi kautta linjan kuin Lentat, Okeit, Karusellit..

Turisti maksaa turistihinnat. Todellisuus on sitten hivenen toinen..

Ja sitten underground baarit ja ravintolat.. 50 ruplaa tuoppi 1,20 tms. keskustassa. Tosin underground on parhaimillaan kesällä, kun on lämmintä ja sisäpihat yms. ovat käytössä. Siellä on sitten todellinen edullinen ja aika kiinnostava Pietari.

[Tuomas3]

Olen reilun vuoden sisällä käynyt pari kertaa Pietarissa ja kyllä siellä on kalliimpaa kuin stadissa (paitsi viina).

Mökkeilijät eivät käy hakemassa päivittäis tai edes viikottaistavaroita rajan toiselta puolelta. Luuletko että rikkaat venäläiset viitsivät vaivautua pienen säästön takia välillä tankkaamaan rajan takana ruokaostoksista puhumattakaan. Niille nuo ovat pikkurahoja.

Missäs Pietarissa sinä olet oikein käynyt? Minä olen reilun kahden vuoden sisällä käynyt Pietarissa n. 40 kertaa. Ei Pietari ole Helsinkiä kalliimpi , vaan halvempi. Tai saahan siellä rahaa palamaan, jos haluaa. Ravintolaan sisäänpääsy 200€ , pöytä 1200€ .. Nuo ovat eräänkin klubin hinnat.

Mutta jos ei harrasta jetsettiä, vaan elää ihan tavalliseen tyyliin kuten Suomessa, niin halvempaa sillä on. Raflassa syö puoleen hintaan verrattuna Suomeen.

Ja tosiaan tankkaavat ja ostavat ruokansa. Sen verran raja-asemilla on tullut jonoteltua. Kyllä siellä mersun kontissa on näyttänyt olevan ruokaa ja juomaa. Siellä, kun avataan aina takakontit ja usein aikaa on seurailla suomi-kaistan vieressä lipuvaa venäläisliikennettä, kun suomi-kaista ei vedä. Kyllä sinne viikon ruuat konttiin mahtuvat.

Kaksin käsin kantavat viinat ja kaljat tax-freestä ja kovasti samat venäläisautot joiden kanssa olen samassa tullijonossa / ajellut samaan tahtiin Kannaksen läpi Pietarista ovat tankkaamassa samaan aikaan , kun minäkin tankkailen. Erona suomalaisiin on vain se, että suomalaiset tankkaavat 10L jerrykannun samalla.

Tuosta kovasta hintatasosta "pietarissa" päättelisin, että olet käynyt seuramatkalla ja asunut ja syönyt esim. S-hotellissa (jonka baarihinnat ovat aika identtiset helsingin kanssa ja bonuskorrti kelpaa) lähellä Teknologiskii Institutin metroasemaa Moskovskii prospektilla tms.

Siinä lähellä olisi ollut mm. huomattavasti edullisempi hyvin laadukas uzbekistanilainen ravintola, joka on halvempi kuin kotimaiset rossotason-ketjut. Kansanruokaa saa sitten halvalla kahviloista ja ravintoloista.

Toki itsensä saa maksaa kipeäksi esim. Malaja ja Bolshaja morskaja ulitsan, Agleterren, Astorian tms. alueen ravintoloissa. Rossit yms. raflat.  Pitää tietää missä syö ja mistä ostaa. Prisma muuten on markettina noin 15-30% kalliimpi kautta linjan kuin Lentat, Okeit, Karusellit..

Turisti maksaa turistihinnat. Todellisuus on sitten hivenen toinen..

Ja sitten underground baarit ja ravintolat.. 50 ruplaa tuoppi 1,20 tms. keskustassa. Tosin underground on parhaimillaan kesällä, kun on lämmintä ja sisäpihat yms. ovat käytössä. Siellä on sitten todellinen edullinen ja aika kiinnostava Pietari.

Lähinnä pyörinyt keskustassa ja vertaan Helsingin keskustaan. Löpö ja ravintolaruoka on tosiaan paikoin myös halvenpaa. Muuten asumisesta lähtien kaikki on kalliimpaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailman_kalleimmista_kaupungeista

[sivullinen.]

Kannatan lähes täydellistä protektionismia maanomistuksessa. Jos Suomi kieltäisi maakaupat, Suomeen muodostuisi systeemi, jossa mökkejä vuokrattaisiin venäläisille ja tuotto olisi ajan kanssa parempi.

Kannatatko tätä ajatusta sovellettavaksi vain venäläisiin vai kenties myös ruotsalaisiin, saksalaisiin ja amerikkalaisiin?
Oletko venäläisvastainen?

Entä kannatatko myös yritysten, kuten Yaran, Finnairin ja Fortumin, pitämistä vain suomalaisten käsissä?
Etkö kannata globalisaatiota?

Nationalismia pidetään helpolla vihapuheena. Varo tunnustamasta sitä.

[Tuomas3]

Kannatan lähes täydellistä protektionismia maanomistuksessa. Jos Suomi kieltäisi maakaupat, Suomeen muodostuisi systeemi, jossa mökkejä vuokrattaisiin venäläisille ja tuotto olisi ajan kanssa parempi.

Kannatatko tätä ajatusta sovellettavaksi vain venäläisiin vai kenties myös ruotsalaisiin, saksalaisiin ja amerikkalaisiin?
Oletko venäläisvastainen?

Entä kannatatko myös yritysten, kuten Yaran, Finnairin ja Fortumin, pitämistä vain suomalaisten käsissä?
Etkö kannata globalisaatiota?

Nationalismia pidetään helpolla vihapuheena. Varo tunnustamasta sitä.

Jos maata ei myydä, vuokraamista pitäisi osata markkinoida. Se ei ole ollut koskaan suomalaisten vahvimpia puolia. Voit olla oikeassa protektionismin suhteen. Maan vaihtaminen creditteihin ei yleensä ole valtiolle hyvä business. Pienempi maa ei voi edes kansallistaa tarpeen tullen isomman omaisuutta. Kallistun silti sen kannalle, että myydä kannattaa toistaiseksi. Jos valuuttamme arvo heikkenisi selvästi ruplaan nähden, niin sitten rajoittaisin myyntiä.

Fortumin suhteen tehtiin jo virhe. Sen tapainen yhtiö ei tarvitse ulkolaisia omistajia, joille Lipponen sitä pilkkahinnalla myi. Kansalaisten (edustajien) valvonnassa on syytä pitää yksi lentoyhtiö. Pitkällä tähtäimellä halpalentoyhtiöt tekevät konkursseja olemattomien voittojen ja riskiensä vuoksi. Vakaavarainen iso "luotettava" lentoyhtiö pärjää, kunhan ilmaislennon kupla puhkeaa.

[P]

Lähinnä pyörinyt keskustassa ja vertaan Helsingin keskustaan. Löpö ja ravintolaruoka on tosiaan paikoin myös halvenpaa. Muuten asumisesta lähtien kaikki on kalliimpaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailman_kalleimmista_kaupungeista

Höpö höpö. Mistähän tuokin hintataso on kiskottu?  Ruoka ja kaikki peruskodinhoitoon tarvittava kautta linjan kaupoissa on halvempaa kuin Suomessa. Poikkeuksena nuo maitotuotteet, jotka ovat samoissa hinnoissa/ 10-20% Suomea kalliimpia.

Kaksioiden vuokrat pyörivät 450-700 € /kk.. Ja nyt puhutaan sellaisista 50-65 m2 kokoisista asunnoista. Tuolla 700€ saa tuliterän kämpän kovan rahan talosta, jonka sisustus ja varustus on vastaava kuin täällä ja neljä metroasemaa on matkaa Nevskille. (Moskovskii pr / linja 2). Tuo 400-hintaluokka taas on neukkuaikaisesta talosta, jossa asukkaat ovat "saaneet" asunnut neukkuajan loputtua ja raijoni(piiri/kunta) "hoitaa ja isännöi" talon yhteiset tilat. Käytännössä käytävien ja yhteisen infran kunto on silloin hirveä. Kovanrahantalot, siis käytännössä uudella Venäjällä rakennetut ovat sitten lähempänä meikäläistä yhtiömuotoa, jolloin esim käytävät ja hissit sekä ulkoseinät eivät ole niin beirutista..   Ja tosiaan tiedän mistä puhun, kun tuolla hurahtaa neljännes/ kolmannes vuodesta ja on tullut asuttua tässä vuosien aikana sekä kovanrahan, että kunnan hallinnoimassa kämpässä.

Uusi asunto betonivalmiina , esim. yksiö Ozerkissa - siis Koillisessa lähtee noin 50 000 USD. sisustusvalmiina enemmän. uudet kaksiot hinnat alkaen 70 000 USD. Velan korko vaan juoksee 12% tällä hetkellä. Joo olen ollut tuttujen mukana katsomassa uudiskohteita. Sijoitustuotto olisi kyllä parempi kuin Suomessa. On muuten asuntokauppa tällä hetkellä hivenen jäissä Piterissä, kun maailmantalouden epävarmuus ja vaalipelleily on lisännyt varovaisuutta ostajissa.

Esim. elokuvat maksavat 200-300 ruplaa per lippu. Siis 5- 7,5 €.  Tsaijua saa loppumattoman  pannullisen n. 80 ruplalla = 2 €. Päivänkeitto kahvilassa 50-120 ruplaa.
40 ruplaa on noin euro.
Blini-menu esim. Tshaijana loshkassa tai vastaavassaon  n. 150-200 ruplaa. Siis sisältää blinit suolainen ja makea, teet keiton ja salaatin. Subwayt ja mäkkärit yms. ovat samanhintaisia kuin täällä.

Shusi tarjotin 5-6 rullaa + wasabi, soija yms. n. 280-400 ruplaa. Kimchi tai misokeitto 80-120 ruplaa. Pitsa ravintolassa, siis ravintolassa ei suomalaisessa rannekarvaisessa paikassa 280-500 ruplaa. Esim. puu-uunipitsa italialaisen paistamana ruotsalaisen omistamassa Stafano`sissa tuo 300-700 ruplaa. Shahsliki 260-600 ruplaa + lisukkeet 100? Hatshipuri 100-300 ruplaa. Khinkali  300-500 ruplaa. Tshaijupannu kahdelle 0,5 litraa on yleensä 100-200 ruplaa riippuen teestä. 

Silmälasit lähtevät noin 100€ suomalaista tarjousaikana lähempänä 50€. Kolme avainta oviin, esim. magneettiavain, tavallinen avain ja turvalukon avain yhteensä 500-700 ruplaa. Takin kuivapesu 500 ruplaa. Keilaaminen on kalliimpaa kuin Suomessa + 3000 ruplaa per pöytä/ 2h. eli noin 70€.  Samoin laskettelu esim. Kannaksella Muolaassa hissilippulippu 60€/ päivä..

Metrolippu 25 ruplaa = 60 senttiä per ajo. Ratikka ja bussit 21 ruplaa per ajo, eli 55 senttiä.
Pimeä taksi 15 km n. 400-500 ruplaa 10-12€ yöllä. Virallinen taksi hinta kaksinkertainen 15 km yöllä 900 ruplaa.

Vessapaperirulla 3-5 ruplaa. Kopiopapeririisi 27 ruplaa. Muuttoauto 3 h , kantaja, siirretään kaksion irtaimisto  + siirtymistä 10 km 1200 ruplaa = 30 €.. Puutarhakuokka 40 ruplaa= 1 €.
Kojerasia- sähköasennukseen rakennuksen seinään 7 ruplaa kappale... Antennijohto 1,5 m 35 ruplaa. Rulla mustia jätesäkkejä 27 ruplaa, eli 55 senttiä. Keittiön muovituotteet, sangot yms. pirun halpoja. Joku mikroaaltouunin roiskumissuojakuuppa 50 ruplaa. Lelut reilusti halvempia kuin Suomessa.

Jäähalli- ja stadionkonsertit maksavat suurin piirtein saman kuin täällä. Rammstain oli helmikuussa 40€ . Uuninpakkoliput 10 €. Mariinskin edulliset näytökset n. 20-40 €.

Tavallinen kahden hengen kauppalasku ruokakaupasta on yleensä +-500 ruplaa, semmoinen 10-15 €. Samanlainen setti Suomessa maksaa mulle yleensä +20€

Joo. Sinähän varmaan tiedät paremmin kuin minä, tässä viimevuosina +300 päivää Pietarissa asustellut? 

Paikallinen palkkataso on lie keskimäärin 1000 usd/kk. Siksi esim. keskustassa asutaan vieläkin komunalkoissa tai kämppäkavereiden kanssa. Ylempikeskijohto yrityksissä tienaa 1500- 4000 usd kuussa. Hyvä duunarin palkka on tosiaan siellä sen 1000 taalan tienoilla.
Kaukaasialaiset ja muut siirtolaiset vähemmällä. Ja sitten varakkaat sen verran, että on varaa varata koko klubi juomineen, ohjelmineen ja ruokineen kavereille. Olen pari kertaa ollut avecina tuollaisissa bileissä.

Jos elää laivanvarustajan elämää, sillä tyylillä Pietari voi varmasti olla kallis. Mutta tuossa 2000-4000 tulohaarukassa siellä saa niin paljon korkeamman elämänlaadun kuin täällä voi saada samanlaisilla tuloilla.

PS. ja aiheeseen vielä. Venäjän kallein tonttimaa löytyy arvatkaapas muuten mistä? Entisestä Suomesta Terijoelta.. Mutta esim. se linkkaamani Terijoen aika posh- jahtiklubin ravintola ei hirveän kallis ollut. Parit shaslikit ja oheistarpeet, leipäkorit ja juomat kiskaisin siellä. Lasku oli jotain 1800 ruplaa kahdelta hengeltä, eli  yhteensä 45 €.. Kesällä hieno paikka syödä, kun merenrantaravintolan ikkunat voidaan aukaista sopivasti , että ilma liiikkuu, mutta Suomenlahden puhurit eivät vie vähäistä tukkaa päästä.

[Tuomas3]

Lähinnä pyörinyt keskustassa ja vertaan Helsingin keskustaan. Löpö ja ravintolaruoka on tosiaan paikoin myös halvenpaa. Muuten asumisesta lähtien kaikki on kalliimpaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailman_kalleimmista_kaupungeista

Höpö höpö. Mistähän tuokin hintataso on kiskottu?  Ruoka ja kaikki peruskodinhoitoon tarvittava kautta linjan kaupoissa on halvempaa kuin Suomessa. Poikkeuksena nuo maitotuotteet, jotka ovat samoissa hinnoissa/ 10-20% Suomea kalliimpia.

Sun pitää sitten yrittää korjata noita wikitietoja. Omien käyntien perusteella ainakin hotelliyöt (ilmastoitu huone), elektroniikka ja muotivaatteet olivat kalliimpia kuin Helsingissä.

Ruoasta linkki:
http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/2939

[Topi Junkkari]

Sun pitää sitten yrittää korjata noita wikitietoja. Omien käyntien perusteella ainakin hotelliyöt (ilmastoitu huone), elektroniikka ja muotivaatteet olivat kalliimpia kuin Helsingissä.

Mitä ihmeen järkeä on verrata turistipalveluiden ja luksustuotteiden hintaa siihen, mitä paikkakunnalla vakituisesti eläminen maksaa?

[P]

Lähinnä pyörinyt keskustassa ja vertaan Helsingin keskustaan. Löpö ja ravintolaruoka on tosiaan paikoin myös halvenpaa. Muuten asumisesta lähtien kaikki on kalliimpaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailman_kalleimmista_kaupungeista

Höpö höpö. Mistähän tuokin hintataso on kiskottu?  Ruoka ja kaikki peruskodinhoitoon tarvittava kautta linjan kaupoissa on halvempaa kuin Suomessa. Poikkeuksena nuo maitotuotteet, jotka ovat samoissa hinnoissa/ 10-20% Suomea kalliimpia.

Sun pitää sitten yrittää korjata noita wikitietoja. Omien käyntien perusteella ainakin hotelliyöt (ilmastoitu huone), elektroniikka ja muotivaatteet olivat kalliimpia kuin Helsingissä.

Ruoasta linkki:
http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/2939

Hotellihuoneen ilmastoidun sellaisen saa 100-130 €/ yö. Jos pikkuhotelli keskustassa kiinnostaa kivenheitto Nevskiltä, niin mulla olis tiedossa yksi Kazanskajalta ja Vostannian vierestä, hotelli Moskovan takaa. n. 40 € yö, sisältäen aamiaisen. 70€ taas Ligovskilta kortteli pari Galleriasta/ Moskavan asemalta..

Elektroniikka on aikalailla samoissa hinnoissa, kun käyt vilkaisemassa esim. MediaMarktissa mediamarkt.ru tms. vastaavassa megakaupassa. Kännykät ovat kalliimpia hivenen, mutta esim. kodintalouskoneet, taulutelkut ja tietokoneet aika samoissa hinnoissa. Ihan samaa läppäria vertailtiin äskettäin. Suomesta olisi lähtenyt ASUS 40€ halvemmalla, mutta käyttis olisi ollut vain englanniksi ja kyriliset olisi pitänyt liimailla tarroina näppikseen. Komputeri Miri (Tietokonemaailma -iso tietokoneketju) - veti pidemmän korren noiden takia. tallennusmediat taas pirusti halvempia kiitos meidän kasettimaksumme. Sieltä kannattaa ostaa tyhjät DVD:t ja nettitikut.

4G mobiili-internetti nettitikkuineen maksaa esim. Beelinelta, Megafonilta tai MTS:ltä 400 ruplaa kuu, eli 10 €. samat kuin täällä. Wlaneja tosin on vähän joka nurkalla. Kiinteä netti sinne 10 megan luokkaan maksaa samat n. 400 ruplaa kuu.

Muotivaatteet esim. Zara, Benetton ovat aikalailla samoissa hinnoissa oman kokemukseni perusteella. Ok. Ehkäpä 10-20% kalliimpia Pietarissa, mutta valikoima on suurempi ja loppumyyntien aikana löytää vielä jotain järjellistä -50-70% alennuksillakin.

Ja kuten aikaisemmin totesin. Prisma on järkyttävän kallis ketju Venäjällä. Hinnat kautta tuotteiden ovat 15-30% korkeammat kuin esim. Lentassa, Karusellissa ja esim. Realissa. Okei on siinä puolivälissä kalleimpana venäläisena ketjuna (Tosin Real on kai ranskalainen kuten Aschan?). Esim. juomavesi. 2L Bon aquaa tai Aguamineralea(pepsin merkki) maksaa venäläisessä marketissa 27-32 ruplaa. Prismassa lipsahtaa hinta sinne 39 tasolle.
Sama kaikessa. Silti siellä piisaa asiakkaita. En kehdannut käydä katsomassa saman katon alla olleessa Yliopiston apteekissa lääkkeiden hintoja. Olisin varmaan saanut slaagin..

Lääkkeet ovat huomattavasti halvempia kautta linjan Venäjällä. Joku nurofen tai venäläinen geneerinen ibuprofeeni olikos 18 ruplaa (50 senttiä) 20 x 200 mg paketti (krapulan hoito on täällä edullista, vaikka teetä vain juonkin.  ) .Tosin on poikkeuksia joidenkin kohdalla. Esim. antihistamiinit ovat käsikaupassa / ja varsinkin reseptilla Suomessa huomattavasti halvempia. Eli, jos olette kesällä menossa Venäjälle ja on heinänuhaa, niin ottakaa täältä antihistamiinit mukaan.

Ja täältä saa aika tujuja lääkkeitä käsikaupassa. Kannatta tarkistaa mitä saa tuoda suomeen, että ei rajalla tule huumepidetystä.

[P]

Sun pitää sitten yrittää korjata noita wikitietoja. Omien käyntien perusteella ainakin hotelliyöt (ilmastoitu huone), elektroniikka ja muotivaatteet olivat kalliimpia kuin Helsingissä.

Mitä ihmeen järkeä on verrata turistipalveluiden ja luksustuotteiden hintaa siihen, mitä paikkakunnalla vakituisesti eläminen maksaa?

Oi kertokaa se mullekin! 

[sunimh]

Jos elää laivanvarustajan elämää, sillä tyylillä Pietari voi varmasti olla kallis. Mutta tuossa 2000-4000 tulohaarukassa siellä saa niin paljon korkeamman elämänlaadun kuin täällä voi saada samanlaisilla tuloilla.

No elämänlaadun suhteen täytyy kyllä todeta, että kyseessä on hiukan makuasiakin. Esimerkiksi rikollisuus ja korruptio saattavat olla hiukan jännempää laatua kuin koti-Suomessa, tosin eihän noihin nyt välttämättä tavallinen pulliainen niin törmää. Mutta kyllä silti esimerkiksi yöaikaan liikun huolettomammin suomalaisessa kaupungissa. Liikenneruuhkat myöskin on melkoinen no-no ainakin allekirjoittaneelle. Korkeamman materiaalisen elintason voikin varmaan saavuttaa, tosin silloinkaan ei välttämättä kannata hirveästi laskea esim. julkisen terveydenhuollon varaan. Kai se on osittain siitäkin kiinni, että tuollaisen 2000-4000 eur/usd haarukan alapuolelle jää niin paljon enemmän poppoota kuin Suomessa, että sen ostovoima muodostuu käytännössä paremmaksi.

[Topi Junkkari]

Mutta kyllä silti esimerkiksi yöaikaan liikun huolettomammin suomalaisessa kaupungissa.

Niin minäkin, kun ei tarvitse miettiä, että kummalla puolella jokea ollaan ja mihin aikaan ne sillat taas nousevatkaan.

Pietari on tietysti suurkaupunki, mutta ihan samalla maalaisjärjellä siellä pärjää kuin länsimaisissakin suurkaupungeissa. Jos joku piripää päättää ottaa juuri minut kohteekseen, se voi tapahtua yhtä hyvin vaikka Hämeenlinnassa.

[Tuomas3]

Lähinnä pyörinyt keskustassa ja vertaan Helsingin keskustaan. Löpö ja ravintolaruoka on tosiaan paikoin myös halvenpaa. Muuten asumisesta lähtien kaikki on kalliimpaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailman_kalleimmista_kaupungeista

Höpö höpö. Mistähän tuokin hintataso on kiskottu?  Ruoka ja kaikki peruskodinhoitoon tarvittava kautta linjan kaupoissa on halvempaa kuin Suomessa. Poikkeuksena nuo maitotuotteet, jotka ovat samoissa hinnoissa/ 10-20% Suomea kalliimpia.

Sun pitää sitten yrittää korjata noita wikitietoja. Omien käyntien perusteella ainakin hotelliyöt (ilmastoitu huone), elektroniikka ja muotivaatteet olivat kalliimpia kuin Helsingissä.

Ruoasta linkki:
http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/2939

Hotellihuoneen ilmastoidun sellaisen saa 100-130 €/ yö. Jos pikkuhotelli keskustassa kiinnostaa kivenheitto Nevskiltä, niin mulla olis tiedossa yksi Kazanskajalta ja Vostannian vierestä, hotelli Moskovan takaa. n. 40 € yö, sisältäen aamiaisen. 70€ taas Ligovskilta kortteli pari Galleriasta/ Moskavan asemalta..

Elän vain netistä löytämäni tilastotiedon varassa. Tavallista elämää en ole Pietarissa elellyt.

Nimeä yksi huokea hotelli, missä on ilmastointi, niin jään palveluksen velkaa. Voit myös nimetä kivan pikku hotellin.

[P]

Jos elää laivanvarustajan elämää, sillä tyylillä Pietari voi varmasti olla kallis. Mutta tuossa 2000-4000 tulohaarukassa siellä saa niin paljon korkeamman elämänlaadun kuin täällä voi saada samanlaisilla tuloilla.

No elämänlaadun suhteen täytyy kyllä todeta, että kyseessä on hiukan makuasiakin. Esimerkiksi rikollisuus ja korruptio saattavat olla hiukan jännempää laatua kuin koti-Suomessa, tosin eihän noihin nyt välttämättä tavallinen pulliainen niin törmää. Mutta kyllä silti esimerkiksi yöaikaan liikun huolettomammin suomalaisessa kaupungissa. Liikenneruuhkat myöskin on melkoinen no-no ainakin allekirjoittaneelle. Korkeamman materiaalisen elintason voikin varmaan saavuttaa, tosin silloinkaan ei välttämättä kannata hirveästi laskea esim. julkisen terveydenhuollon varaan. Kai se on osittain siitäkin kiinni, että tuollaisen 2000-4000 eur/usd haarukan alapuolelle jää niin paljon enemmän poppoota kuin Suomessa, että sen ostovoima muodostuu käytännössä paremmaksi.

Jep. Jokainen päivä Venäjällä on yllätyksiä täynnä. Elämä on stressaavaa juuri hallintobyrokratian epävarmuuden ja tuon korruption takia.

Yöaikana en ole kyllä katuväkivaltaan törmännyt, vaikka tunnetusti Venäjä on väkivalta ja henkirikostilastoiltaan Suomea huomattavasti mustempi maa. Täälläkin se riski joutua tapon uhriksi on  sama kuin Suomessa - tekijä ja uhri tuntevat toisensa ja mukana ovat viina ja huimausaineet= Pasha ja sasha vetävät yhdessä viinaa ja tulee kiista, joka ratkaistaan astalolla tai puukolla. Viina on täällä aikavaltava ongelma. Suurempi kuin Suomessa. Kaduilla kulkee väkeä pullot kourissaan ja umpikänniset tulevat "keshkushtelemaan" julkisilla paikoilla, jos huomaavat ulkomaalaiseksi. Samoin kerran yksi pappa tuli mesomaan ja huutamaan, kun bongasi parkissa suomenkilpisen autoni. Olinko rassismin uhri?

Ruuhkat. No metropolissa on ruuhkia. On käsittämätöntä jonottaa autoruuhkassa jopa keskellä yötä. Ne syövät aikaa elämästä ja en tosiaan voisi putkeen asua pitkään tämänkaltaisessa paikassa.

Joo 2000-4000 on paljon paikallista valkoisen ja harmaan palkan "mediaania" paremmat tulot. Tämä porukka juuri ostaa niitä mökkejä Suomesta, lomailee Euroopassa ja Aasiassa. Itsekin olisi jäänyt kulttuurikaupunkikohteita katsomatta ilman venäläistä matkaseuraa.
Venäläiset suunnittelevat matkansa aika tarkkaan ja ovat hintatietoisia, vaikka eivät olisikaan köyhiä.

Moni juuri pitää Suomesta,koska täällä ei ole "ihmisiä" on tyhjää ja rauhallista ja puhdasta. Moni myös karsastaa kohteita, joissa on liikaa venäläisiä. Heikäläiset kuulemma pilaavat tunnelman.   Siis ennen kuin minut laitetaan syytteeseen kiihottamisesta, niin tuo oli venäläisen suusta. Moni juuri pitää Suomesta, koska se ei ole venäjä. Entisessä Suomen Karjalassa on nähtävissä samanlaisia ja parempiakin maisemia, mutta, se on Venäjällä.

Julkinen terveydenhoito minun oman seurantakokemukseni perusteella toimi paremmin kuin Suomessa. Siis ainakin ensiapu. Itsensä loukannut pääsi lähes heti (vartti-20 minsaa odotusta, kun näytti olevan riittävästi lääkäreitä ja hoitajia paikalla hoitamassa, vaikka odotushuone oli täynnä.) lääkäriin ensiavussa perjantai-iltana! Ja töiden kautta monella on vielä erillinen työterveyslääkäri/ vakuutus, joka kattaa esim. lääkkeet.

[alussaolisana]

Kannatan lähes täydellistä protektionismia maanomistuksessa. Jos Suomi kieltäisi maakaupat, Suomeen muodostuisi systeemi, jossa mökkejä vuokrattaisiin venäläisille ja tuotto olisi ajan kanssa parempi.

Kannatatko tätä ajatusta sovellettavaksi vain venäläisiin vai kenties myös ruotsalaisiin, saksalaisiin ja amerikkalaisiin?
Oletko venäläisvastainen?

Entä kannatatko myös yritysten, kuten Yaran, Finnairin ja Fortumin, pitämistä vain suomalaisten käsissä?
Etkö kannata globalisaatiota?

Nationalismia pidetään helpolla vihapuheena. Varo tunnustamasta sitä.

Kyllä, olen nationalisti. Itse miellän kuuluvani samaan viiteryhmään esim. Sibeliuksen, Gallen-Kallelan tai vaikka Aleksis Kiven kanssa. Mulle on henkilökohtaisesti yks hailee, jos joku liittää sen vihapuheisiin, selviäähän siinä tosin ko. ihmisen sivistyksellinen/älyllinen taso. Sun kommenttis toki otin sarkasmina.
En halunnut mennä haluamani protektionismin yksityiskohtiin, koska mitään valmista ohjelmaa en ole kehitellyt. Maanomistuksessa sitä kuitenkin minusta pitäisi noudattaa, kuinka tiukasti ja rajattaisiinko se esim. EUn ulkopuolisiin, en osaa sanoa. Bulvaanien käyttö tulisi kuitenkin estää. Yhtiöiden osalta on minusta niin, että pitäisi määritellä joitain avainalueita, joissa yksityistämistä ja ulkomaalaisomistusta pitäisi välttää. Esim. sähkönjakelu on niin elintärkeä, että soisin, että kontrolli pysyy valtiolla ja valtion sisällä.
Vastavuoroisesta maanostamisoikeudesta vielä uudelleen se, että Venäjällä hyvin paljon oleilleena henkilönä voin kertoa, että ei sinne mitään mökkejä voi laittaa niinkuin tänne. Siellä pitää olla 24/7 vartiointi, jos haluat, että mökillä voi mökkeillä seuraavallakin lomalla. Järvien rannoille on Venäjän lainsäädännön takia todella vaikea saada lupaa rakentaa, viranomaisiin ei voi luottaa missään asiassa jne. Siksi he haluavat tänne ja meillä ei ole asiaa sinne.
Ai niin, vielä se yks kysymys: Sanotaan nyt vaikka näin, että venäläismyönteisyyteni tekee jättiharppauksen eteen ja ylös sinä päivänä, kun Venäjä luovuttaa ryöstämänsä alueet takaisin ja myöntää syyllisyytensä talvisotaan ja toiseen maailmansotaan yleensä (Saksahan tämän on jo tehnyt).

[Koskela Suomesta]

Lähinnä pyörinyt keskustassa ja vertaan Helsingin keskustaan. Löpö ja ravintolaruoka on tosiaan paikoin myös halvenpaa. Muuten asumisesta lähtien kaikki on kalliimpaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailman_kalleimmista_kaupungeista

Höpö höpö. Mistähän tuokin hintataso on kiskottu?  Ruoka ja kaikki peruskodinhoitoon tarvittava kautta linjan kaupoissa on halvempaa kuin Suomessa. Poikkeuksena nuo maitotuotteet, jotka ovat samoissa hinnoissa/ 10-20% Suomea kalliimpia.

Sun pitää sitten yrittää korjata noita wikitietoja. Omien käyntien perusteella ainakin hotelliyöt (ilmastoitu huone), elektroniikka ja muotivaatteet olivat kalliimpia kuin Helsingissä.

Ruoasta linkki:
http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/2939

Nyt täytyy alkaa ihmettelemään että onko sinulla jokin luonnevika, kun et voi hyväksyä toisen, selvästi sinua paremmin asioista perillä olevan tietoja mistään asiasta? sinulla on jokin aivan maaninen tarve olla oikeassa vaikket asiasta mitään tiedä, ja tarve saada viimeinen sana. Aika väsyttävää vänkäämistä.

[sunimh]

Jep. Jokainen päivä Venäjällä on yllätyksiä täynnä. Elämä on stressaavaa juuri hallintobyrokratian epävarmuuden ja tuon korruption takia.

Jonotat aina muutaman tunnin kuullaksesi, että tämä tai tuo paperi puuttuu tai on väärin täytetty (ja/tai ofitserille ei ole tarjottu oikeanlaista tukkoa ruplia). Toista n kertaa.

Yöaikana en ole kyllä katuväkivaltaan törmännyt, vaikka tunnetusti Venäjä on väkivalta ja henkirikostilastoiltaan Suomea huomattavasti mustempi maa. Täälläkin se riski joutua tapon uhriksi on  sama kuin Suomessa - tekijä ja uhri tuntevat toisensa ja mukana ovat viina ja huimausaineet= Pasha ja sasha vetävät yhdessä viinaa ja tulee kiista, joka ratkaistaan astalolla tai puukolla. Viina on täällä aikavaltava ongelma. Suurempi kuin Suomessa. Kaduilla kulkee väkeä pullot kourissaan ja umpikänniset tulevat "keshkushtelemaan" julkisilla paikoilla, jos huomaavat ulkomaalaiseksi. Samoin kerran yksi pappa tuli mesomaan ja huutamaan, kun bongasi parkissa suomenkilpisen autoni. Olinko rassismin uhri?

Tuollaiseen en olekaan törmännyt, mutta vähän keskustaa syrjemmällä tuntuu kyllä liikkuvan monenlaista hiipparia. Ei kai se niin vaarallis(en tuntuis)ta olisi, jos tuntisi paikat paremmin ja/tai puhuisi sujuvasti venäjää.

Ruuhkat. No metropolissa on ruuhkia. On käsittämätöntä jonottaa autoruuhkassa jopa keskellä yötä. Ne syövät aikaa elämästä ja en tosiaan voisi putkeen asua pitkään tämänkaltaisessa paikassa.

Niin, tuskin Pietari siinä suhteessa mitenkään uniikki maailman mittakaavassa on, mutta juuri se, että ruuhkien takia joutuu joko varaamaan aivan jumalattomasti aikaa A:sta B:hen pääsemiseen, tai sitten pelaamaan tuurilla on jotain mitä en itse jaksaisi jokapäiväisenä leipänä yhtään.

Moni juuri pitää Suomesta,koska täällä ei ole "ihmisiä" on tyhjää ja rauhallista ja puhdasta. Moni myös karsastaa kohteita, joissa on liikaa venäläisiä. Heikäläiset kuulemma pilaavat tunnelman.   Siis ennen kuin minut laitetaan syytteeseen kiihottamisesta, niin tuo oli venäläisen suusta. Moni juuri pitää Suomesta, koska se ei ole venäjä. Entisessä Suomen Karjalassa on nähtävissä samanlaisia ja parempiakin maisemia, mutta, se on Venäjällä.

Juu, tuttu juttu. Venäjältäkin löytyy omat "perusvenäläisensä", siis juuri ne, joiden mölinää ja sählinkiä ei kukaan normaali (venäläinenkään) ihminen jaksa.

Julkinen terveydenhoito minun oman seurantakokemukseni perusteella toimi paremmin kuin Suomessa. Siis ainakin ensiapu.

Itse olen tässä pelkkien kuulopuheiden varassa, mutta ainakin jossain väitettiin, että mm. sairaalaan pitää omaisten tuoda potilaalle puhtaat vaatteet ja lakanat ym.

[Tuomas3]

Lähinnä pyörinyt keskustassa ja vertaan Helsingin keskustaan. Löpö ja ravintolaruoka on tosiaan paikoin myös halvenpaa. Muuten asumisesta lähtien kaikki on kalliimpaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailman_kalleimmista_kaupungeista

Höpö höpö. Mistähän tuokin hintataso on kiskottu?  Ruoka ja kaikki peruskodinhoitoon tarvittava kautta linjan kaupoissa on halvempaa kuin Suomessa. Poikkeuksena nuo maitotuotteet, jotka ovat samoissa hinnoissa/ 10-20% Suomea kalliimpia.

Sun pitää sitten yrittää korjata noita wikitietoja. Omien käyntien perusteella ainakin hotelliyöt (ilmastoitu huone), elektroniikka ja muotivaatteet olivat kalliimpia kuin Helsingissä.

Ruoasta linkki:
http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/2939

Nyt täytyy alkaa ihmettelemään että onko sinulla jokin luonnevika, kun et voi hyväksyä toisen, selvästi sinua paremmin asioista perillä olevan tietoja mistään asiasta? sinulla on jokin aivan maaninen tarve olla oikeassa vaikket asiasta mitään tiedä, ja tarve saada viimeinen sana. Aika väsyttävää vänkäämistä.

Mitäs se Koskela taas sekoilee? Yleensä tivaa lähteitä ja linkkejä ja silloin kun niitä on niin aletaan tulkitsemaan luonnetta. Kannattaa lukea forumin säännöt, kuuluuko luonteenpiirteiden analysointi asianmukaiseen keskusteluun. Mikä oli kommenttisi anti ja miten se liittyy ko asiaan?

Olen kyllä hyväksynyt monet P:n selvästi kokemukseen perustuvat asiat. Olisi silti mielenkiintoista tietää, miksi tilastot soittavat "väärin".

[Koskela Suomesta]

En sekoile. Tuossa edellä kinaat aivan älyttömästi taas kerran sellaisen kirjoittajan kanssa joka aivan päivän selvästi tietää asiasta paljon enemmän kuin sinä. Et todellakaan yritä selvittää että "miksi tilastot osoittavat väärin" vaan kyseenalaistat hänen tietonsa. Tätä aina vastahankaan olemista päivänselvissä kohdissa voidaan pitää puhtaana trollaamisena. Etenkin kun se toistuu asiasta ja ketjusta toiseen. Valitan.

[Tuomas3]

En sekoile. Tuossa edellä kinaat aivan älyttömästi taas kerran sellaisen kirjoittajan kanssa joka aivan päivän selvästi tietää asiasta paljon enemmän kuin sinä. Et todellakaan yritä selvittää että "miksi tilastot osoittavat väärin" vaan kyseenalaistat hänen tietonsa. Tätä aina vastahankaan olemista päivänselvissä kohdissa voidaan pitää puhtaana trollaamisena. Etenkin kun se toistuu asiasta ja ketjusta toiseen. Valitan.

Filosofian perusteita: Jos asialla on kaksi tai useampi eri kantaa, tietolähdettä tai arvoa, niin automaattisesti on joidenkin kanssa eri linjoilla ja joidenkin samoilla. En kinaa, jos esitän yleisen tilasto-otannan, vaan se tilasto kinaa toista tilastoa tai muuta näyttöä vastaan. Sinulla on vielä paljon opittavaa; eivät ihmiset täällä kinastele vaan asiat. Paitsi ehkä sinä, joka onnistuit löytämään minut täältäkin ja aloit "kinaamaan", vaikkei sinulla ollut mitään asiaan liittyvää argumenttia.

Jos asia on päivän selvä, niin miksi siitä löytyy eri informaatiota ihan ok lähteistä. Kannattaa lukea filosofiaa ja sosiologiaa niin opit, ettei itsestään selviä asioita ole olemassakaan. Ei ole tehtäväni selvittää, miksi tilastot osoittavat väärin, jos en ole niin väittänyt. Joku "asiantuntevampi" voi tehdä sen, jos pystyy. Etkös sinä kinannut myös kouluketjussa kanssani ilman mitään tietoa, taitoa ja osaamista; tunteita sitäkin enemmän?

[Topi Junkkari]

^ Onko Wikipedia muka jokin tilasto? Nyt vähän lähdekritiikkiä peliin, pyydän.

Luotan nimim. P:n henkilökohtaisiin kokemuksiin (ja omiin paljon vähempiin kokemuksiini) huomattavasti enemmän kuin nimim. Tuomas3:n netistä hakemiin juttuihin.

[Tuomas3]

^ Onko Wikipedia muka jokin tilasto? Nyt vähän lähdekritiikkiä peliin, pyydän.

Luotan nimim. P:n henkilökohtaisiin kokemuksiin (ja omiin paljon vähempiin kokemuksiini) huomattavasti enemmän kuin nimim. Tuomas3:n netistä hakemiin juttuihin.

Wpediassa oli lähteet. Jos ne on löyhät, ne pitäisi olla helppo kumota. Kai on muitakin tilastoja. P antoi hyvää informaatiota, mistä kokemus paistoi ja kiitoksia siitä. Kai nyt asioista voi keskustella ilman, että vain nyökyttelee. Ja jos ei tiedä, niin silloin varsinkin kannnattaa kysyä; ei sitäkään kannata aina haasteena pitää.

[Koskela Suomesta]

Etkös sinä kinannut myös kouluketjussa kanssani ilman mitään tietoa, taitoa ja osaamista; tunteita sitäkin enemmän?

Jätän muiden arvioitavaksi kummalla siinä ketjussa ei ollut asiat hallussa....  ottaen huomioon että väität koulun olevan oman alasi, väitän että pärjäsit todella huonosti.

[Topi Junkkari]

Etkös sinä kinannut myös kouluketjussa kanssani ilman mitään tietoa, taitoa ja osaamista; tunteita sitäkin enemmän?

Jätän muiden arvioitavaksi kummalla siinä ketjussa ei ollut asiat hallussa....  ottaen huomioon että väität koulun olevan oman alasi, väitän että pärjäsit todella huonosti.

Onhan se päivänselvää, että "Tuomas3" ei ole oikeasti opettaja, vaan provokaattori. Minun äitini, isoäitini, ex-vaimoni ja kälyni o(li)vat opettajia. Tiedän sataprosenttisen varmasti, että nimim. Tuomas3:n ulosannilla ja suomen kielen taidolla ei ole voinut päästä opettajainkoulutukseen, saati töihin. On sielläkin jotkin pääsykokeet.

Että jos jätettäisiin provoilu vähemmälle.

[Tuomas3]

Etkös sinä kinannut myös kouluketjussa kanssani ilman mitään tietoa, taitoa ja osaamista; tunteita sitäkin enemmän?

Jätän muiden arvioitavaksi kummalla siinä ketjussa ei ollut asiat hallussa....  ottaen huomioon että väität koulun olevan oman alasi, väitän että pärjäsit todella huonosti.

Onhan se päivänselvää, että "Tuomas3" ei ole oikeasti opettaja, vaan provokaattori. Minun äitini, isoäitini, ex-vaimoni ja kälyni o(li)vat opettajia. Tiedän sataprosenttisen varmasti, että nimim. Tuomas3:n ulosannilla ja suomen kielen taidolla ei ole voinut päästä opettajainkoulutukseen, saati töihin. On sielläkin jotkin pääsykokeet.

Että jos jätettäisiin provoilu vähemmälle.

Hyvinpä sitten tiedät. Takataskusta löytyy kolme tutkintoa (kaksi ylempää korkeakoulututkintoa), joista opettajaksi oli helpoin päästä ja myös valmistua. Voisin periaatteessa todistaa sen yksityisviestillä, jos henkilöllisyyteni olisi 100-varmasti senkin jälkeen salassa ja mikäli se on jotenkin ratkaisevaa. Tällä forumilla toisen henkilöllisyyden paljastaminen ei ole sallittua.

Kun sinulla on pedagogiset opinnot suoritettu, niin silloin voit opettaa kaikkia niitä aineita, joissa sinulla on riittävästi suorituksia.

[Topi Junkkari]

^ Tuomas3, samalla nimimerkillä on aiemmin kirjoittanut joku, joka ei osaa suomea edes lukiotasoisesti. Pahoittelen, että olen sekoittanut asioita ja ihmisiä.

Ja katsokaahan, moderaattorit, että tällaisia tapauksia ei jatkossa tule, eli että yksi nimimerkki vastaa yhtä ihmistä ja niin edelleen.

[skrabb]

POIMINTA

Valtio myy maitaan suoraan venäläisille
Juhani Saarinen

HELSINGIN SANOMAT

Myös valtio on osallisena tunteita herättävissä venäläisten maakaupoissa. Metsähallitus on myynyt viime vuosina noin 30 tonttia venäläisille ostajille.
Ulkomaalaiset olivat liikkeellä erityisesti vuosina 2007–2008, jolloin he ostivat valtiolta 48 tonttia. Venäläisten osuus oli runsas puolet. Sen jälkeen vain kuusi Metsähallituksen tonttia on päätynyt ulkomaiseen omistukseen.

Metsämaan tyypillinen uusi omistaja joko täydentää lähellä olevia omistuksiaan tai etsii pientä palstaa, jossa voi harrastaa metsänhoitoa.

Senaatti-kiinteistöt on tehnyt kauppoja liki pelkästään kotimaisten ostajien kanssa.
Arvokkaimmat kohteet ovat päätyneet rakennusliikkeiden tai kiinteistösijoittajien haltuun, mutta esimerkiksi vanhan rautatieaseman ostaja on yleensä ollut tavallinen kansalainen.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Valtio+myy+maitaan+suoraan+ven%C3%A4l%C3%A4isille/1329103684526

[Koskela Suomesta]

Etkös sinä kinannut myös kouluketjussa kanssani ilman mitään tietoa, taitoa ja osaamista; tunteita sitäkin enemmän?

Jätän muiden arvioitavaksi kummalla siinä ketjussa ei ollut asiat hallussa....  ottaen huomioon että väität koulun olevan oman alasi, väitän että pärjäsit todella huonosti.

Onhan se päivänselvää, että "Tuomas3" ei ole oikeasti opettaja, vaan provokaattori. Minun äitini, isoäitini, ex-vaimoni ja kälyni o(li)vat opettajia. Tiedän sataprosenttisen varmasti, että nimim. Tuomas3:n ulosannilla ja suomen kielen taidolla ei ole voinut päästä opettajainkoulutukseen, saati töihin. On sielläkin jotkin pääsykokeet.

Että jos jätettäisiin provoilu vähemmälle.

Hyvinpä sitten tiedät. Takataskusta löytyy kolme tutkintoa (kaksi ylempää korkeakoulututkintoa), joista opettajaksi oli helpoin päästä ja myös valmistua. Voisin periaatteessa todistaa sen yksityisviestillä, jos henkilöllisyyteni olisi 100-varmasti senkin jälkeen salassa ja mikäli se on jotenkin ratkaisevaa. Tällä forumilla toisen henkilöllisyyden paljastaminen ei ole sallittua.

Kun sinulla on pedagogiset opinnot suoritettu, niin silloin voit opettaa kaikkia niitä aineita, joissa sinulla on riittävästi suorituksia.

En tiedä mitä olet siellä oppinut, mutta tuohon tutkintoelvistelyyn nähden yleistietosi ovat lukion ekaluokkalaisen tasolla. Valitan, mutta en osta opettajuuttasi. Aloitat aina provoilun milloin mistäkin aiheesta ja sitten katoat kun alkaa käydä kuumaksi.

[Tuomas3]

Etkös sinä kinannut myös kouluketjussa kanssani ilman mitään tietoa, taitoa ja osaamista; tunteita sitäkin enemmän?

Jätän muiden arvioitavaksi kummalla siinä ketjussa ei ollut asiat hallussa....  ottaen huomioon että väität koulun olevan oman alasi, väitän että pärjäsit todella huonosti.

Onhan se päivänselvää, että "Tuomas3" ei ole oikeasti opettaja, vaan provokaattori. Minun äitini, isoäitini, ex-vaimoni ja kälyni o(li)vat opettajia. Tiedän sataprosenttisen varmasti, että nimim. Tuomas3:n ulosannilla ja suomen kielen taidolla ei ole voinut päästä opettajainkoulutukseen, saati töihin. On sielläkin jotkin pääsykokeet.

Että jos jätettäisiin provoilu vähemmälle.

Hyvinpä sitten tiedät. Takataskusta löytyy kolme tutkintoa (kaksi ylempää korkeakoulututkintoa), joista opettajaksi oli helpoin päästä ja myös valmistua. Voisin periaatteessa todistaa sen yksityisviestillä, jos henkilöllisyyteni olisi 100-varmasti senkin jälkeen salassa ja mikäli se on jotenkin ratkaisevaa. Tällä forumilla toisen henkilöllisyyden paljastaminen ei ole sallittua.

Kun sinulla on pedagogiset opinnot suoritettu, niin silloin voit opettaa kaikkia niitä aineita, joissa sinulla on riittävästi suorituksia.

En tiedä mitä olet siellä oppinut, mutta tuohon tutkintoelvistelyyn nähden yleistietosi ovat lukion ekaluokkalaisen tasolla. Valitan, mutta en osta opettajuuttasi. Aloitat aina provoilun milloin mistäkin aiheesta ja sitten katoat kun alkaa käydä kuumaksi.

Puhuit itsesi pussiin. Juurihan tässä ketjussa väitit: "sinulla on jokin aivan maaninen tarve olla oikeassa vaikket asiasta mitään tiedä, ja tarve saada viimeinen sana. Aika väsyttävää vänkäämistä."

Pitäisikö minun jatkaa aina tähän samaan kitinääsi päättyvää jauhamista. Viimekertaisessa "kuumaksi" käyneessä shampooväittelyssä käytit lopuksi hymiöitä ja asiatekstiä ylipäänsä oli hyvin rajoitetusti. Tässä et edes ole ketjun asiaa sivunnut.

Sovitaanko, että käsitellään tästä lähtien tuota opettajuutta niissä ketjuissa, johon se liittyy (esim. monikulttuurinen koulunkäynti)?

[sivullinen.]

Ai niin, vielä se yks kysymys: Sanotaan nyt vaikka näin, että venäläismyönteisyyteni tekee jättiharppauksen eteen ja ylös sinä päivänä, kun Venäjä luovuttaa ryöstämänsä alueet takaisin ja myöntää syyllisyytensä talvisotaan ja toiseen maailmansotaan yleensä (Saksahan tämän on jo tehnyt).

On ihan asiallista puolustaa suomalaisten omistus oikeutta omaan maahansa, mutta suursuomi haaveet menevät yli rajan. Pitäisikö Venäjän luovuttaa Suomi ja Pietari takaisin Ruotsille niin päästäisiin Pähkinäsaaren rauhan rajoihin? Vai pitäisikö palata Haminan rauhaan? Paskat. Suomi menetti Karjalan rehellisessä sodassa eikä sitä ole oikeutta takaisin vaatia eikä sitä pitää meidän omana. Rauhanteon jälkeen asian pitäisi olla selvä. Jos aina muistellaan vanhoja sotia naapureiden kanssa niin maailmassa ei ikinä ole rauhaa.

Ja jos Suomi haluaisi vastavuoroisuutta tässä asiassa, se olisi helpommin tehty kuin sanottu! Eduskunta voisi säätää viidessä minuutissa lain joka määrittelisi rajavyöhykkeen josta venäläisille ei myytäisi tontteja. Minun mielestäni ei olisi mitenkään typerä veto. Vaan natoilijoiden menetelmä tuhota oman maan puolustus, ja sitä kautta pakottaa maa aikanaan Natoon, ei sitä suosi. Kaikki mikä tuhoaa Suomen puolustus kykyä on heidän mielestään hyväksi. Myydään vaikka Helsingin keskustasta satamalaitureita Venäjän laivaston korjaustelakaksi. Saaduilla rahoilla ostetaan sitten amerikasta "turvatakuita".