2012-03-20 Kansliapäällikkö Ritva Viljanen: Anonyymi nettikeskustelu kiellettävä

[Juffe]

– Anonyymiys on ongelma. Verkkokeskusteluissa on nyt liikaa vihaa, aggressiivisuutta ja rasismia.

Vihan, aggressiiviuuden, rasismin ja väärien poliittisten mielipiteiden ilmaisemisen lisäksi anonymiteetin poistaminen hillitsisi sellaisia ilmiöitä kuten keskustelu terveydentilasta, työoloista ja  ihmissuhteista. Uhkien täytyy olla suuret, kun näistäkin asioista ollaan valmiita luopumaan...

[K.K.]

Ritva Viljanen vaikuttaa todellisuudentajunsa menttäneeltä vaaralliselta yksilöltä.
Mitä hänen visioihinsa tulee,niin:



Nimimerkkipakko ei pure netin kylähulluihin


[...Sosiaalisen median keskustelukulttuurissa vallitsee Forssin mukaan sukupolvien välillä reipas kuilu.

Siirtyessään IRC-galleriasta Facebookin puolelle Forss huomasi keskustelun jäykistyvän. Yli kolmekymppiset eivät hyväksy samanlaista huumoria. Verkkokeskustelun kirjoittamattomissa pelisäännöissäkin on huomattavia eroja.

–Aikuiset ovat selvästi tosikkoja. He provosoituvat nuoria herkemmin.

Piikittelemällä vastapuolen saa nopeasti hermostumaan. Tyyneyskin ajaa vastapuolen ennen pitkää raivon partaalle.

–Jos pysyt tyynenä ja perustelet väitteesi, keittää toisella jossain vaiheessa yli.

Rasistista keskustelua näkyy IRC-galleriaa ja Facebookia enemmän erilaisilla keskustelupalstoilla.

Forss muistuttaa, ettei keskustelufoorumeita pidä ampua alas yksittäisten mielipiteiden perusteella. Jussi Halla-Ahon ja kumppaneiden maahanmuuttokriittistä Hommafoorumia hän kuvailee hyvin moderoiduksi keskustelupalstaksi, joka sallii myös poliisin läsnäolon.

–Jos palstalla kirjoitettaisiin jotakin kansanryhmää vastaan kiihottavaa tekstiä tai selkeästi uhataan tai solvataan jotakuta henkilöä, poliisi puuttuu asiaan. Kokemukseni mukaan sivustolla ei esiinny ylilyöntejä yhtään enempää kuin muilla foorumeilla ja käsitystäni tukee myös poliisin rikosilmoitusjärjestelmä.

Forss toteaa, että kylähulluja on ja tulee aina olemaan. Nykypäivän kylähullut eivät pelkää kirjoittaa omalla nimellään. Liian rajua ennakkosensuuria Forss kuitenkin karsastaa.

–Keskusteluketjujen sabotoijat on poistettava tehokkaalla moderoinnilla. Muuten rakentava keskustelu tyrehtyy ja keskustelijat siirtyvät muille foorumeille...]


Koko artikkeli:http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/77673-nimimerkkipakko-ei-pure-netin-kylahulluihin

[nuiv-or]

Nykypäivän kylähullut eivät pelkää kirjoittaa omalla nimellään.

Näinhän tuo on. Mitä väliä, vaikka tulisikin (ehdollinen) tuomio kiihottamisesta tms. mitä nyt keksivätkään rangaistukseksi "vihapuheesta" ?

[repo]

Palvelimen siirto ulkomaille ja internet-tekniikka eivät ole tässä oleellisia. Molemmat mahdollistavat "vihapuheen" jatkossakin. Oleellista on se, että vaikutetaan lainkuuliaisiin kansalaisiin ja saadaan työkaluja kiristää sensuuria. Ei pidä unohtaa suomalaista nettisensuuri-järjestelmää. Vaikka se on vain haitta ja suuri periaatteellinen vääryys (kaksinaismoralismia), se on Viljasen käytettävissä tällaisten aloitteiden myötä. Kun nettisensuurin haitta on voimassa, lainkuuliainen kansalainen ei lähesty hommaforumia. Jo nyt hommaforum on median toimesta monelle suuren kynnyksen takana.

wikipedia.fi: Intenet-sensuuri Suomessa
Effi ry: lausunto ns. viharikoslaista HE 317/2010
Effi ry: Verkkosensuuri ei ole vastaus

[törö]

Ritva Viljanen vaikuttaa todellisuudentajunsa menttäneeltä vaaralliselta yksilöltä.
Mitä hänen visioihinsa tulee,niin:



Nimimerkkipakko ei pure netin kylähulluihin


[...Sosiaalisen median keskustelukulttuurissa vallitsee Forssin mukaan sukupolvien välillä reipas kuilu.

Siirtyessään IRC-galleriasta Facebookin puolelle Forss huomasi keskustelun jäykistyvän. Yli kolmekymppiset eivät hyväksy samanlaista huumoria. Verkkokeskustelun kirjoittamattomissa pelisäännöissäkin on huomattavia eroja.

–Aikuiset ovat selvästi tosikkoja. He provosoituvat nuoria herkemmin.

Piikittelemällä vastapuolen saa nopeasti hermostumaan. Tyyneyskin ajaa vastapuolen ennen pitkää raivon partaalle.

–Jos pysyt tyynenä ja perustelet väitteesi, keittää toisella jossain vaiheessa yli.

Facebookin HC-käyttäjien tosikkomaisuus taitaa kuitenkin selittyä narsismilla, josta putkahtaa julkisuuteen tutkimustuloksia säännöllisin väliajoin. Tuossa vissiin tuorein alan uutinen.

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/324361/Tutkimus+Facebookilla+yhteytta+aggressiiviseen+narsismiin

[Viimeinen suomalainen]

Halonen meni jo. Milloin lähtee Viljanen?

[AstaTTT]

Ritva Viljanen, olen aidosti sitä mieltä, että teistä olisi Suomelle ja suomalaisille enemmän hyötyä assan kassana. 

[Jouko]

Halonen meni jo. Milloin lähtee Viljanen?

Nykyinen virkakausi lähestyy loppuaan. Kyse on vain siitä missä pääsee jatkamaan suhmurointiaan. Jonkinlainen toivo on Salessa.

[Cicero]

Ritva Viljanen voisi miettiä haluaako hän todella sanalla sanoen pakottaa maahanmuuttokriittisen liikkeen luopumaan demokraattisesta vaikuttamisesta ja ajaa sen ahtaammalle. Sillä sehän olisi todennäköinen seuraus, jos esimerkiksi Homma jotenkin onnistuttaisiin alistamaan valvontaan, tosin tuskinpa nuo piilokommunistit onnistuvat tässäkään tavoitteessaan. Mutta jos näin kävisi, niin eihän se tarkoita, että ihmiset suinkaan luopuisivat kritiikistään - päinvastoin, heistä tulisi entistä vihaisempia. Demokratian yhteiskuntarauhaa ylläpitävä ominaisuus on se, että poliittinen liikehdintä kykenee aina rauhanomaisesti kanavoitumaan ja muuttamaan valtion politiikkaa jos liikehdintä on tarpeeksi voimakasta. Jos mahdollisuus demokraattiseen vaikuttamiseen poistuu, joka epäilemättä on tämänkin röyhkeän vaatimuksen taka-ajatus, paine pyrkii silti purkautumaan muilla tavoin. Kun liikettä yritetään pakkokeinoin tukahduttaa, se vain kasvaa ja saa radikaalimman muodon.

En edes oleta, että Ritva Viljanen ymmärtää millaisia seurauksia laajan poliittisen liikkeen tukahduttamisyrityksellä olisi. Toisaalta saattaisi olla jopa positiivista, ainakin kannatuksellisessa mielessä, että näin kävisi: Tällöin esivallan ja tietyn häiriintyneen ja typerän kansanosan räikeä suhtautuminen meihin tulisi esiin päivänselvänä vasten koko kansan naamaa. Koska ei ole suinkaan toivottavaa, että kansa polarisoituu entistä vihamielisempiin leireihin ja toinen näistä leireistä kerta kaikkiaan pettyy demokratiaan - lapsikin näkee, ettei siitä hyvää seuraa, muttei Ritva Viljanen - lainaan erästä toista vielä Viljasta vastenmielisempää kommunistia, joka on kuitenkin hauskasti todennut samankaltaiseen kysymykseen: Antaa kaikkien kukkien kukkia.

[Nanfung]

Onko positiivisen rasismin kannattajalla sijaa keskustelupalstoilla?

[Lalli IsoTalo]

... oikeilla nimillä käytävä nettikeskustelu ehkäisisi tehokkaasti niin sanottujen vihapuheiden leviämistä.

Oikeilla nimillä tehtävä maahantulo ehkäisisi tehokkaasti niin sanottujen laittomien siirtolaisten leviämistä.

[AjatusRikollinen]

Ritulin logiikalla jokainen poltettu kirja valaisee maailmaa. Palakoot paperi sitten, sanat eivät käristy. Demokratian suurin testitaakka sattuu vain olemaan kritiikin kestäminen.

[Lalli IsoTalo]

Andy McCoyn esiintymiset kielletään? Ja Frederik?

Kielletään samantien takautuvasti anonyymi valtion johtaminen ja anonyymi jälkeenjäänyt kirjallisuus ... Lenin, Stalin, Troski ... noin alkajaisiksi?

[Jukka Wallin]

Entä jos palvelin on ulkomailla?

Silloin ei tietenkään voi rajoittaa millään tavalla. Mahdolliset rajoitukset voisi käytännössä kohdistaa vain tapauksiin, joissa palvelin on Suomessa.

Huoh esimerkki vielä, Finreactorin palvelin sijaitsi Hollannissa, ja silti se suljettiin suomesta käsin..Kannattaa hankkia anonyymipalvelimia tai linkitetään liikenne useita eri reittejä tai laitetaan sivustokiinni, pääsy vain salasanalla ja tuttujen kautta pääsee keskutelemaan..

[hakare]

Ministeri Päivi Räsänen on Viljasen pomo. Viljanen on Tarjan valtionhallinnon eräälle avainpaikalle uittama myyrä. Paikaltaan tämä Tarjan etäispääte pystyy vaikuttamaan kirotun moneen asiaan (vrt. esim. persurasistitutkimus). Aikoinaan Ahti Karjalainen vapautettiin tehtävistään "yleisen edun" nimissä.  Päivi Räsänen voisi tehdä presidentille esityksen Viljasen erottamisesta samoin perustein. Presidentin nimitysvallan piirissä olevat virkahenkilöt ovat myös presidentin erotettavissa milloin vain perusteena "yleinen etu". Uskon, että Päivi Räsäsenkin elämä helpottuisi ja Tarjan törkeä nimityskuvio saisi ansaitsemansa palkkion. Saattaa tietenkin olla, että Viljanen tajuaa itsekin, että kannattaa ihan oma-aloitteisesti katsella muita hommia. Hesan apul.kaup.johtajan homma on vaan aika mitätön verrattuna nykypositioon, mutta varmasti maksimivirka, mihin hänen "ansioillaan" edes teoreettisesti voisi päästä.

[Rapsakka Rapu]

Ja taas mennään.. Sensuuri- ja vihakeskustelu on jälleen lakipisteessään ja kilpailu tämän kierron huimimmasta ideasta on alkanut.

[Marjapussi]

Ritva ei ole ilmeisesti huomannut, että Suomessa ei ole enään DDR myönteistä "arvovaltajohtajaa". Sinänsä positiivista, että nopeuttaa omaa lähtölaskentaansa. Joissain tapauksissa varhaiseläke on hyväksi.

[Jukka Wallin]

http://octavius1.wordpress.com/2008/04/09/ritva-viljanen-ja-hulluuden-anatomia/

Ritva Viljanen ja hulluuden anatomia

Jokainen tietää omasta arkikokemuksestaan, että ihmiset voidaan jakaa kahdella hyvin kuvaavalla akselilla nelikenttään, jossa ominaisuuksia ovat tyhmyys/fiksuus ja laiskuus/ahkeruus. Työelämässä vahingollisin on tietysti ahkera-tyhmä yhdistelmä.

Oman ulottuvuutensa tähän luokitteluun tuo kaikista vaarallisin ihmisen ominaisuus, eli hulluus. Tarkoitan siis sellaista normaalin käsityskyvyn ylittävää raivohulluutta, joka saa oikeasti todella pahaa ja korjaamatonta jälkeä aikaan.

Siinä vaiheessa, kun Suomi on vajonnut samaan kumpujen yöhön, mihin suurin osa Länsi-Euroopasta on jo uppoamassa, tulee varmaan aika usealle mieleen se, että miten perkeleessä tässä meni näin käymään. Ihan historiankirjoituksen valossa kannattaa nostaa yksi henkilö nyt esiin. Hän on yksi pääsyyllisiä siihen, kun tulevaisuuden Suomessa lähiöt palavat, kaduilla virtaa veri, koulut ovat äläwäbälä-lääviä ja ihmiset pakenevat joko maan sisällä tai maasta pois.

Ritvan koottuja ajatuksia on seuraavassa. Saatte harkita itse, miten ne asemoitte mihinkin mielenterveyden häiriön luokkaan.

    Ihmiset liikkuvat entistä enemmän yli rajojen, ja monikulttuurinen Suomi kehittyy koko ajan.
    Suomen – ja myös muiden EU-maiden – väki vanhenee, ja huoltosuhde heikkenee.
    Monikulttuurinen työyhteisö ja toimintaympäristö voivat olla merkittäviä innovatiivisuuden kasvualustoja.
    Esimerkiksi rasistinen vitsi, manne-vitsi, on vain rasismia, ei mitään muuta.
    Hän vertaa Suomen jähmeitä asenteita esimerkiksi Belgiaan, jonne on muuttanut monia suomalaisia.
    Pitää ainakin varoa, ettei synny mitään uutta siirtotyöläiskäytäntöä. Tilapäismuutossa on usein niin, ettei saa tuoda perhettä mukanaan. Nämä ratkaisut eivät ole olleet kovin onnistuneita Euroopassa.
    Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, sillä ulkomaalaisten osuus on vain kaksi prosenttia väestöstä, mikä on koko Euroopan pienin.
    Turvapaikanhakijat ovat keskimäärin 20-29 -vuotiaita nuoria miehiä. Siinä on hyvää, nuorta, oppimiskykyistä työvoimaa.
    Vain kansainväliset, luontevasti monikulttuuriset yhteiskunnan pärjäävät.
    Suomessa edelleen vähiten Euroopan unionin alueella ulkomaalaisia.

[P]

Ritvan pahin puoli on hänen kunnianhimoisuutensa vai pitäisikö sitä nimittää lojaaliksi kiitoksenosoitukseksi. Virkanaisena hän voisi tehdä paljon vähemmänkin, ja samalla tulisi vältettyä monta vahinkoa.

Suurimman vahingon tekevät tyhmät, mutta ahkerat johtajat.

[Lemmy]

Samaa ajattelin minäkin, jos Ähläm Sähläm joutuu osallistumaan omalla nimellään, vihakäyttäjät pääsevät vihaamaan tätä hätää ja vainoa pakenevaa työvoimapulan paikkaajaa perheellisten virkamiesten sijaan.

No, juurihan Supo kertoi pakolaisiin kohdistuvan vakoilun lisääntyneen. Jos siis Ähläm Sähläm joutuu kirjoittamaan kotimaansa asioita omalla nimellään, sählämin veli Tuhlam ja sisko Suhlam joutuvat vaikeuksiin eli nirri pois. Viljanen siis haluaa tahria kätensä vereen tai vaientaa ulkomaalaiset.

[AstaTTT]

Tämä kuvastanee Ritva Viljasen ajattelumaailmaa, jos olen yhtään jyvällä. Otin oikeuden korvata vitsin 'blondin' Ritva Viljasen nimellä tehdäkseni pointtini selväksi. "Putkiaivoisuussyndrooma"?

– Hyi, mikä irstaileva perverssi, Ritva Viljanen puuskahti hänelle jutelleen miehen lähdettyä baarista.
– Mitä hän sinulle sanoi?
– Sanoi lähtevänsä panemaan murua rinnan alle.

[ekto]

Jos anonyymi kirjoittelu kiellettäisiin, mikä sinällään on täysin mahdotonta, toiminta siirtyisi "deep webiin" joka on jo nykyisellään ääriään täynnä kaikenmaailman laitonta matriaalia.

[AstaTTT]

Joko se meidän salainen virtuaalikäsimerkkimme on päätetty? 

[Tabula Rasa]

^ ja vaikka kuviteltaisiin että saataisiin netti kitkettyä(joka ei tule tapahtumaan), mao ja stalin yms mukavanoloiset veikot saivat joukkonsa kasaan ilman informaatiovaltaväyliä. Pistetään vain tarpeeksi ahtaalle tavallinen kansa niin jostain tulee turpaan niin että tukka lähtee.

[ElenaDaylights]

Eipä väheksytä suomalaisten poliitikkojen osaamista. Lähes koko eduskunta, virkamieskoneisto, elitistiset kellokkaat ja muut tärkeilevät ovat vieläkin shokissa internetin kaikkivoipaisuudesta ja rahvaan kyvystä ilmaista mielipiteitään. Tämä vallankumousksenomainen keskustelukulttuuri on monelle niin epämiellyttävä ilmiö että ovat valmiita lakimuutoksiin vaikka kautta rantain. Sensuurista Suomessa on kokemusta   

[Kala]

Tässä on taas asiantuntijoina sellaisia asiantuntijoita, jotka eivät ymmärrä yhtään mitään intternetistä. Eivät ole myöskään asiantuntijoita yksilönvapausasioissa.

[Kulttuurimono]

Avoimen internetin  sensuroiminen on paljon helpompaa kuin useimmat täällä tuntuvat luulevan. Käsi ylös, kuinka moni meistä omistaa oman operaattoreista riippumattoman runkoverkon? Jo nyt operaattorit blokkaavat saitteja vapaaehtoisesti, lakitoimien pelossa tai lain määräämänä. Myös ulkomaille virka-apupyynnöt kulkevat ja niitä yleensä noudatetaan. Sensuurin estäminen vaatii siirtymisen suljettuun internettiin joka ei taas koskaan voi saavuttaa suurta yleisöä. Suljettua internettiä (dark side) nämä viljaset eivät voi estää, mutta ei heidän tarvitsekaan.

[Nuivake]

Avoimen internetin  sensuroiminen on paljon helpompaa kuin useimmat täällä tuntuvat luulevan. Käsi ylös, kuinka moni meistä omistaa oman operaattoreista riippumattoman runkoverkon? Jo nyt operaattorit blokkaavat saitteja vapaaehtoisesti, lakitoimien pelossa tai lain määräämänä. Myös ulkomaille virka-apupyynnöt kulkevat ja niitä yleensä noudatetaan. Sensuurin estäminen vaatii siirtymisen suljettuun internettiin joka ei taas koskaan voi saavuttaa suurta yleisöä. Suljettua internettiä (dark side) nämä viljaset eivät voi estää, mutta ei heidän tarvitsekaan.

Ja rajoitusten kiertäminen on yhtä helppoa.
Laitetaan tähän taikasana: VPN
Itsekkin käytän paljon ulkomaisia VPN palveluita, tällöin tietokoneen IHAN KAIKKI nettiliikennne kulkee ulkomaisen pisteen kautta salattuna ja suojattuna. Tähän ei paikallisoperaattorit voi mitään. Laillista eikä edes kallista.

[jmm]

Avoimen internetin  sensuroiminen on paljon helpompaa kuin useimmat täällä tuntuvat luulevan.

Totta kai se on teknisesti toteutettavissa. Jos Kiina siihen kykenee niin kyllä se onnistuisi täällä pienessä Suomessakin.

Sananvapauden ja länsimaisen oikeusvaltion kannalta se taas olisi mahdoton ajatus.

EDIT:

Sensuurin estäminen vaatii siirtymisen suljettuun internettiin joka ei taas koskaan voi saavuttaa suurta yleisöä. Suljettua internettiä (dark side) nämä viljaset eivät voi estää, mutta ei heidän tarvitsekaan.

Tämä on hyvä pointti. Suurin osa suomalaisista Internetin käyttäjistä ei lähtisi kiertämään sensurointia ellei sitä vietäisi äärimmäisyyksiin. Jos operaattorit määrättäisiin blokaamaan esim. scripta, homma, takku ja punkinfinland jonkun sisäministeriön keksimän vihasivustomääritelmän perusteella niin ei suurinta osaa suomalasista voisi vähempää kiinnostaa.

[Cicero]

Avoimen internetin  sensuroiminen on paljon helpompaa kuin useimmat täällä tuntuvat luulevan. Käsi ylös, kuinka moni meistä omistaa oman operaattoreista riippumattoman runkoverkon? Jo nyt operaattorit blokkaavat saitteja vapaaehtoisesti, lakitoimien pelossa tai lain määräämänä. Myös ulkomaille virka-apupyynnöt kulkevat ja niitä yleensä noudatetaan. Sensuurin estäminen vaatii siirtymisen suljettuun internettiin joka ei taas koskaan voi saavuttaa suurta yleisöä. Suljettua internettiä (dark side) nämä viljaset eivät voi estää, mutta ei heidän tarvitsekaan.

Ja rajoitusten kiertäminen on yhtä helppoa.
Laitetaan tähän taikasana: VPN
Itsekkin käytän paljon ulkomaisia VPN palveluita, tällöin tietokoneen IHAN KAIKKI nettiliikennne kulkee ulkomaisen pisteen kautta salattuna ja suojattuna. Tähän ei paikallisoperaattorit voi mitään. Laillista eikä edes kallista.

VPN:llä voi kiertää helposti Kiinan suuren palomuurinkin, eiköhän se kykenisi selättämään suvaitsevaiston fantasioimat sensurointivälineetkin. Varmasti voidaan vaikeuttaa netinkäyttöä, mutta lopulta näitä kieltoja on melko hankala valvoa.