News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

perskepun yhteistyö tulevaisuudessa

Started by hattiwatti, 25.02.2012, 14:44:59

Previous topic - Next topic

Eugen235

Quote from: X on 26.02.2012, 12:17:39
Kokoomuksellakin on sentään sanoma, ja se on monikulttuuri ja "Vastuun Kanto". Kepun ydinsanoma - hiljaista on. Väyrynen on viimeinen oljenkorsi. Ja ehkä Pekkarinen.

komppaan.


en tiedä onko käytännössä mahdollista, mutta olisi joka suhteessa järkevää jos persut voisivat hakeutua yhteistyöhön niiden kepupiirien (väyryset pekkariset jne) kanssa jotta juuri "vastuunkantoa ja monikulttuurihöpsismiä" voitaisiin vastustaa. Siis niin että persut tajuaisivat samalla koko ajan huomioida tän Kepu-pettää-aina -vakion.

Oleellista olisi että lgbt-/eu-/citykepupiirit saisivat selkäänsä omassa puolueessaan ja omalta puoluekokousjäsenistöltään.

Kepu on varmasti huono isäntä mutta se voisi olla teoriassa hyvä renki.

IDA

Jos on epäselvää mitä PS ajaa niin kannattaa tutustua siihen mitä se ajaa. Ei se kovin vaikeaa ole. On aika turha nykyään odottaa, että lehdet tai televisio kertoisivat siitä.
qui non est mecum adversum me est

Eugen235

Quote from: JNappula on 26.02.2012, 10:47:42
Ihmetyttää hieman tämä nykyinen Kepun ihannointi tällä foorumilla. Onko todellakin ihmisten poliittinen muisti niin lyhyt etteivät he muista että Kepu oli vielä vuosi sitten pääministeripuolue? Ja oli ollut sitä vuodesta 2003 lähtien.

sama täällä.

Hommassa on nykyisin runsaasti trolleja ja kätyreitä. kuuluu punavihreiden tms agendaan tämä soluttautuminen.

Finka

Mihin persujen puoluetukirahat kuluvat, jos ei lehtiin, nettisivuihin ja muuhun viestintään? Onhan vaalivoitosta lähemmäs vuosi, joten rahat olisi pitänyt jo olla käytettävissä. Pahaa tekee epäillä mutta persujen tilinpäätöskertomus vuodelta 2011 olisi mielenkiintoista luettavaa.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

hattiwatti

Quote from: Finka on 26.02.2012, 13:58:35
Mihin persujen puoluetukirahat kuluvat, jos ei lehtiin, nettisivuihin ja muuhun viestintään? Onhan vaalivoitosta lähemmäs vuosi, joten rahat olisi pitänyt jo olla käytettävissä. Pahaa tekee epäillä mutta persujen tilinpäätöskertomus vuodelta 2011 olisi mielenkiintoista luettavaa.

Tämä on suuri kysymys mikä tulee kiinnostamaan aina vaan useampia. Ja mitä on jo TV:ssä käsitelty vanhan puolueaktiivin toimesta. Ja yhä useammat niin puolueen sisällä kuin ulkonakin käynevät aina vaan kiinnostuneemmaksi tästä.

http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/5110-perussuomalaisten-kirstunvartija-qmita-se-sinulle-kuuluu-mihin-me-rahamme-laitammeq
Quote
Perussuomalaisista tuli kertaheitolla rikas puolue viime kevään eduskuntavaalien voiton jälkeen. Puolueen kassaan kertyy seitsemän miljoonaa euroa joka vuosi puoluetukena. Neljän vuoden aikana kassa tukevoituu 28 miljoonalla eurolla.Siispä kysyn puolueen talouspäälliköltä Auli Kangasmäeltä, mihin puolue rahansa pistää.

– Mitä se sinulle kuuluu, mihin me rahamme laitamme, Auli Kangasmäki vastaa.

Yritän vakuutella, että  henkilökohtaisesti minulle on kohtuullisen yhdentekevää, mihin perussuomalaiset rahansa työntävät. Sen sijaan lehtemme lukijoita asia saattaisi kiinnostaa hyvinkin paljon. Kenties myös veronmaksajia yleisemminkin.– Lehdistö on meitä niin paljon mollannut, että miten minä tuohon sinulle vastaisin. Minkä takia minun pitäisi sinulle tuohon ylipäätään vastata?

Kangasmäki jatkaa valitsemallaan linjalla:

– Minun olisi paljon helpompi vastata tällaisiin kysymyksiin, jos meitä olisi kohdeltu vähän ihmismäisemmin. Minä olen ollut 30 vuotta tekemisissä näiden poikien (SMP ja perussuomalaiset) kanssa. Me olemme saaneet päällemme sellaista sontaa, että olisi kivempi vastata, jos tuota sontaa ei olisi meitä kohti lennätetty.

Alleviivatusta kohdasta sen verran, että ensisijaisestihan asia kiinnostaa niitä äänestäjiä jotka pohtivat olisiko PS:stä Suomen kansan taloudenpitäjiksi. Opinnäytetyöhän tässä minkä perusteella arvoasanat annetaan on millä tavoin henkilökohtaisesti saadut varat käytetään.

hattiwatti

Quote from: JNappula on 26.02.2012, 10:47:42
Ihmetyttää hieman tämä nykyinen Kepun ihannointi tällä foorumilla. Onko todellakin ihmisten poliittinen muisti niin lyhyt etteivät he muista että Kepu oli vielä vuosi sitten pääministeripuolue? Ja oli ollut sitä vuodesta 2003 lähtien.

Ei tässä ihannoinnista ole kyse vaan reaaliteeteistä ja strategiasta tulevalle.

Kepu on kuuluisa takinkääntelystään. Nyt ollaan historiallisessa tilanteessa missä persut ovat voineet määrätä miten päin se takki käännetään. Siitä kannattaa ottaa ilo irti. Kepu on joutunut nöyrtymään.

Kokoomuksen takkia taas ei ikinä käännetä eurostoliitto-kysymyksissä ja tuessa ulkomaisille pankeille. Muihinkin puolueisiin suhtuadun epäillen.

hattiwatti

#66
Quote from: Eugen235 on 26.02.2012, 12:33:27
Quote from: X on 26.02.2012, 12:17:39
Kokoomuksellakin on sentään sanoma, ja se on monikulttuuri ja "Vastuun Kanto". Kepun ydinsanoma - hiljaista on. Väyrynen on viimeinen oljenkorsi. Ja ehkä Pekkarinen.
en tiedä onko käytännössä mahdollista, mutta olisi joka suhteessa järkevää jos persut voisivat hakeutua yhteistyöhön niiden kepupiirien (väyryset pekkariset jne) kanssa jotta juuri "vastuunkantoa ja monikulttuurihöpsismiä" voitaisiin vastustaa. Siis niin että persut tajuaisivat samalla koko ajan huomioida tän Kepu-pettää-aina -vakion.

Oleellista olisi että lgbt-/eu-/citykepupiirit saisivat selkäänsä omassa puolueessaan ja omalta puoluekokousjäsenistöltään.

Kepu on varmasti huono isäntä mutta se voisi olla teoriassa hyvä renki.

Tässä ylhäällä on tismalleen se idea miksi perskepun tuleva yhteistyö on välttämätöntä. Ei siinä kyse ole - toisin kuin monet luulevat - kepulle häviämisestä. Päinvastoin nyt on sellainen momentum ja mahdollisuus miten kepulit voitetaan. Persujen kanssa liittoutuminen hajottaa tarvittaessa puolueen sisältäpäin, mikä prosessi on jo aika pitkällä. Muiden suurien puolueiden kanssa ei onnistu, joten kepulien nöyryyttäminen ystävällisen liittoutumisen kautta missä PS määrää marssijärjestyksen olisi ainoa temppu päästä kannatuslukemia suurempaan vaikutukseen.

Hiljalleen toteutuva kauhuskenaario on siinä, että PS ja kepu on ilmiriidassa loppuun asti kuka saa olla hiekkalaatikon kuningas. Väyrysen johtama kepu voittaa persut satavarmasti, Kiviniemenkin johtama mahdollisesti. Sitten itketään mihin jytky suli. Tästä iskusta PS ei selviäisi. Tämän ei pidä tapahtua, ja on kauhistus kun näemmä tähän suuntaan Soini koittaa vetää.

vihapuhegeneraattori

Quote from: hattiwatti on 26.02.2012, 15:38:28
Quote from: Finka on 26.02.2012, 13:58:35
Mihin persujen puoluetukirahat kuluvat, jos ei lehtiin, nettisivuihin ja muuhun viestintään? Onhan vaalivoitosta lähemmäs vuosi, joten rahat olisi pitänyt jo olla käytettävissä. Pahaa tekee epäillä mutta persujen tilinpäätöskertomus vuodelta 2011 olisi mielenkiintoista luettavaa.

Tämä on suuri kysymys mikä tulee kiinnostamaan aina vaan useampia. Ja mitä on jo TV:ssä käsitelty vanhan puolueaktiivin toimesta. Ja yhä useammat niin puolueen sisällä kuin ulkonakin käynevät aina vaan kiinnostuneemmaksi tästä.

http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/5110-perussuomalaisten-kirstunvartija-qmita-se-sinulle-kuuluu-mihin-me-rahamme-laitammeq
Quote
Perussuomalaisista tuli kertaheitolla rikas puolue viime kevään eduskuntavaalien voiton jälkeen. Puolueen kassaan kertyy seitsemän miljoonaa euroa joka vuosi puoluetukena. Neljän vuoden aikana kassa tukevoituu 28 miljoonalla eurolla.Siispä kysyn puolueen talouspäälliköltä Auli Kangasmäeltä, mihin puolue rahansa pistää.

– Mitä se sinulle kuuluu, mihin me rahamme laitamme, Auli Kangasmäki vastaa.

Yritän vakuutella, että  henkilökohtaisesti minulle on kohtuullisen yhdentekevää, mihin perussuomalaiset rahansa työntävät. Sen sijaan lehtemme lukijoita asia saattaisi kiinnostaa hyvinkin paljon. Kenties myös veronmaksajia yleisemminkin.– Lehdistö on meitä niin paljon mollannut, että miten minä tuohon sinulle vastaisin. Minkä takia minun pitäisi sinulle tuohon ylipäätään vastata?

Kangasmäki jatkaa valitsemallaan linjalla:

– Minun olisi paljon helpompi vastata tällaisiin kysymyksiin, jos meitä olisi kohdeltu vähän ihmismäisemmin. Minä olen ollut 30 vuotta tekemisissä näiden poikien (SMP ja perussuomalaiset) kanssa. Me olemme saaneet päällemme sellaista sontaa, että olisi kivempi vastata, jos tuota sontaa ei olisi meitä kohti lennätetty.

Alleviivatusta kohdasta sen verran, että ensisijaisestihan asia kiinnostaa niitä äänestäjiä jotka pohtivat olisiko PS:stä Suomen kansan taloudenpitäjiksi. Opinnäytetyöhän tässä minkä perusteella arvoasanat annetaan on millä tavoin henkilökohtaisesti saadut varat käytetään.

Mun mielestä on täysin oikein että tutkitaan ja haastetaan persuja. Mikä ei tapa, vahvistaa.

Mutta samaan hengenvetoon on todettava että lehdistö on kyllä heittänyt lokaa niin paljon ihan olemattomistakin asioista että ikinä ei voi olla liian varovainen. Varsinkin jonkun Demarin toimittajan kanssa. Tuskin edustaa sitä kaikkein puolueettominta osastoa. Heti kun sama suurennuslasi kohdistetaan median toimintaan kuin persujen toimintaan pitäisi persujen kertoa asioista avoimesti kaikille lehdistön edustajille, jopa niille jotka edustavat ideologisesti kilpailevia lehtiä.

Tähän mennessähän ikävä kyllä kaikki persujen (esim. Halla-Ahon) yritykset saada huomiota epäreilusta kohtelusta saa vastauksen tyyliin "mikäs nyt, ettekö leikkiä kestä, heh heh, vitsi vitsi".


En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Phantasticum

Quote from: JPU on 26.02.2012, 00:46:10
Quote from: Phantasticum on 26.02.2012, 00:38:48
Quote from: JPU on 26.02.2012, 00:15:04
Kokoomuksen hajoita-ja-hallitse-taktiikka&propaganda on näköjään uponnut myös Phantasticumiin. Tehokasta, etten sanoisi.

Voisitko perustella? Koska pidän itseäni sitoutumattomana hommailijana, olen jopa hiukan vältellyt ottamasta kantaa puolueita koskeviin asioihin. Presidentinvaaleista ja ehdokkaista en (ole ainakaan toistaiseksi) sanonut sanaakaan. Joten en ymmärrä, miten kokoomuksen hajoita-ja-hallitse-taktiikka&propaganda olisi uponnut minuun.

Itse allekirjoittamasi mielipiteesi toimii todisteena Kokoomuksen hajoita-ja-hallitse-taktiikka&propagandan voimasta. Psykologisesti on erittäin raskasta huomata olleensa jonkin/jonkun astinlautana.

Jos tarkoitit astinlaudalla sitä, että persujen olisi pitänyt mennä hallitukseen kokoomuksen harjoittamasta EU-politiikasta huolimatta, niin minulla ei ole asiaan kantaa. Molemmilla ratkaisuilla oli ja olisi ollut omat hyvät ja huonot puolensa. Jos et nimenomaisesti tarkoittanut tätä, niin sitten ei kyllä mennyt vieläkään jakeluun. Minulta on varmaan joku piuha irronnut. Tutkin asiaa ja laitan paikoilleen, kun vaan ensin löydän sen oikean piuhan.

Quote from: Eugen235 on 26.02.2012, 12:35:48
Hommassa on nykyisin runsaasti trolleja ja kätyreitä. kuuluu punavihreiden tms agendaan tämä soluttautuminen.

Trollit? Kätyrit? Soluttautuminen? Juuri tällaiset näkemykset saavat Homman näyttämään ulkopuolisen silmissä naurettavalta.

En aio ennustaa tulevaisuutta, mutta mielestäni Timo Soini pelaa parhaillaan uhkapeliä. Hän tuntuu luottavan siihen, että eurokriisi on edelleen tapetilla ja ylipäätään koko Euroopan Unionin tulevaisuus ratkaisematta, kun Suomessa on seuraavan kerran eduskuntavaalit. Jos näin ei ole, perussuomalaisten on keksittävä jotain EU-kriittisyyden tilalle tai muuten ihmiset äänestävät taas vanhoja ja tuttuja puolueita.

Olen myös sitä mieltä, että oli Soinilta itsepetosta selittää heikkoa presidentinvaalin tulosta sillä, että kansa haluaa hänestä seuraavan pääministerin. Haluaako tosiaan? Tässä maassa on varmaan yhä edelleen yhtä monta sellaista äänestäjää, jotka eivät halunnet Soinista presidenttiä, eivät halua hänestä myöskään pääministeriä. Eduskuntavaalit ovat ennenkin olleet myös pääministerivaalit.

Finka

#69
Lukaisin läpi persujen vuoden 2010 tilinpäätöksen:
http://www.puoluerahoitus.fi/fi/index/puoluetukiilmoituksia/ilmoituslistaus/tilinpaatostiedot/2010.html

Paperi oli allekirjoitettu huhtikuussa, joten menee varmaan sinne asti ennen kuin tavallinen tallaaja saa tietää mihin kasvaneet tulot on ohjattu.

Lisäys: Luin vertailun vuoksi vihreiden tilinpäätöksen. Vuonna 2010 Vihreää lankaa on toimitettu yli miljoonan budjetilla.

"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Vili Länsi

Quote from: JNappula on 26.02.2012, 10:47:42
Ihmetyttää hieman tämä nykyinen Kepun ihannointi tällä foorumilla. Onko todellakin ihmisten poliittinen muisti niin lyhyt etteivät he muista että Kepu oli vielä vuosi sitten pääministeripuolue? Ja oli ollut sitä vuodesta 2003 lähtien.

Olen myös ihmetellyt jo jonkin aikaa?
Muisti se kanankin muisti?

Riukulehto

#71
Quote from: Vili Länsi on 26.02.2012, 23:13:35
Quote from: JNappula on 26.02.2012, 10:47:42
Ihmetyttää hieman tämä nykyinen Kepun ihannointi tällä foorumilla. Onko todellakin ihmisten poliittinen muisti niin lyhyt etteivät he muista että Kepu oli vielä vuosi sitten pääministeripuolue? Ja oli ollut sitä vuodesta 2003 lähtien.

Olen myös ihmetellyt jo jonkin aikaa?
Muisti se kanankin muisti?
Sama. Vielä viime keväänä Kepu oli foorumilaisille 99% kirosana. Nyt monelle jotain ihqua / niin ihanaa, joka nuivistaa suomen.. :facepalm:
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

uuninpankko

Quote from: Riukulehto on 26.02.2012, 23:25:13
Quote from: Vili Länsi on 26.02.2012, 23:13:35
Quote from: JNappula on 26.02.2012, 10:47:42
Ihmetyttää hieman tämä nykyinen Kepun ihannointi tällä foorumilla. Onko todellakin ihmisten poliittinen muisti niin lyhyt etteivät he muista että Kepu oli vielä vuosi sitten pääministeripuolue? Ja oli ollut sitä vuodesta 2003 lähtien.

Olen myös ihmetellyt jo jonkin aikaa?
Muisti se kanankin muisti?
Sama. Vielä viime keväänä Kepu oli foorumilaisille 99% kirosana. Nyt monelle jotain ihqua / niin ihanaa, joka nuivistaa suomen.. :facepalm:

Vähän kuin Haavisto-hypetys presidentinvaalin alla.

Tälläkin foorumilla (ketju löytyy vielä) alkoi tuntua, että Haavisto on se Suomen Nuivistava Voima.

Onneksi sitä ei tarvinnut kokea.

hattiwatti

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120429-yllattava-ilmoitus-opposition-nuorilta

Oikein hyvää toimintaa näiden puolueiden nuorilta. Just niinkuin pitää.

Sopivasti päivä sen jälkeen kun tämäkin ketju tuli avattua  :D

hattiwatti

Quote from: Phantasticum on 26.02.2012, 21:39:47
En aio ennustaa tulevaisuutta, mutta mielestäni Timo Soini pelaa parhaillaan uhkapeliä. Hän tuntuu luottavan siihen, että eurokriisi on edelleen tapetilla ja ylipäätään koko Euroopan Unionin tulevaisuus ratkaisematta, kun Suomessa on seuraavan kerran eduskuntavaalit. Jos näin ei ole, perussuomalaisten on keksittävä jotain EU-kriittisyyden tilalle tai muuten ihmiset äänestävät taas vanhoja ja tuttuja puolueita.

Olen myös sitä mieltä, että oli Soinilta itsepetosta selittää heikkoa presidentinvaalin tulosta sillä, että kansa haluaa hänestä seuraavan pääministerin.

Aivan. Soini ja persut luulevat olevansa isompia voimia kun ovatkaan koska EU tukipaketit. Jytky syntyi siten, että se oli kansanäänestys EU-tukipaketeista. Mielestäni eurokriisin ratkomisessa on vain enemmän vähemmän huonoja vaihtoehtoja jäljellä, mutta olennaiset päätökset ovat kuitenkin tehty 2015 vaaleihin mennessä ja täältä tuskin niihin enää voidaan vaikuttaa. Ei silloin enää äänestäjiä kiinnosta että PS on aina ollut kaikkea epämääräisesti EU:hun liittyvää vastaan, vaan miten aikovat toimia siitä eteenpäin. Muistissa lienee se, että tälläkin hetkellä jolloin tukipaketti aihe on kuumana, PS:n sanomaa ei näy eikä kuulu miten asioita kannattaisi ratkoa muuten kuin "missä EU siellä ongelma." Tällöin sitten ongelmaksi tulee se, että PS:llä on sietämättömän vähän mitään aiheita joissa kunnollista ymmärrystä. Mokutuksen vastustajat varmaan antavat äänensä puolueelle edelleen, mutta Thorsin katastrofikauden käännyttyä vähän parempaan ei noste enää ole samanlainen kuin viime vaaleissa.

Kuvaavaa että viime kesänä gallupeissa PS oli Suomen suurin puolue, kun ei ollut ehtinyt vielä toimia. Nyt kun puolue on 'näyttänyt karvansa' kannatus on tipahtanut kepun alle. Näen suunnan vain laskevana tällä saamattomuudella, Soinin omahyväisellä narsismilla ja kaikella sillä mitä olen tässäkin ketjussa puinut. Siksi fokuksen tulee olla liittoumien luomisessa muiden puolueiden kanssa, suurimman puolueen tulevan aseman voi vapaasti unohtaa.

Suurin ongelma PS:llä on juuri maa & metsätalous aiheiden heikko osaaminen, vaikka kyseessä on Suomen Maaseudun Puolueen perillinen, jonka vahvin kilpailija (tai yhteistyökumppani) on kepu. Tämä tulee vakavasti kostautumaan ensi vaaleihin mennessä.

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/jytky_r%C3%A4iskyi_maaseudun_silmille_5548619.html

QuoteKeskustan varapuheenjohtaja Tuomo Puumala kirjoittaa Suomenmaan Verkkoapilan kolumnissaan, että viime kevään eduskuntavaalien jytky - perussuomalaisten suurvoitto - räiskyi maaseudun silmille.

Puumala kertoo saaneensa yllättäviä yhteydenottoja eri puolilta maata. Soittajat kertoivat äänestäneensä pitkään keskustaa ajatellen, että puolue taistelee vähäväkisten alueiden vähävaraisten ihmisten puolesta. Sitten usko alkoi hiipua, tuli mielikuva, että keskusta ei enää kuuntele heitä. Soittajat äänestivät viime keväänä perussuomalaisia.

Nyt nämä soittajat ilmaisivat pettymyksensä jytkyyn.

–?Osa kuvasi sitä suutariksi. Osa sanoi, että varsinainen paukku tuli vasta myöhemmin. Se kohdistui maakuntiin, maaseudulle, maatalouteen, ammattikorkeakouluihin, alimpiin äitiyspäivärahoihin, lukioihin, omaishoidontukeen ja moneen muuhun asiaan, Puumala kirjoittaa.

Puumala sanoo, että kun perussuomalaiset pakenivat hallitusvastuuta, ja keskustaa oli näpäytetty, koko Suomelle ei ollut puolustajaa.

–?Puhumattakaan siitä, että perussuomalaisten ryhmä ei ole likipitäenkään yhtäläinen koko Suomen puolustaja. Puolueesta löytyy myös keskittäviä voimia.

Puumala kertoo vastanneensa soittajille, ettei usko perussuomalaisten lähtevän jatkossakaan hallitukseen.

–?Se johtaisi epäyhtenäisen puolueen hajoamiseen.

Keskustan varapuheenjohtaja oudoksuu, että perussuomalaiset keskittyvät oppositiossa vain eurokriisiin tavallisten kansalaisten puolustamisen sijaan. Hän huomauttaa, että osa ihmisistä on jo perin juurin kyllästynyt pelkkään eurokeskusteluun.

–?Välillä voitaisiin puhua Suomen sisäisistä asioista, niissäkin riittää työtä. Oliivi- ja spagettimaan kansalaisen mollaaminen ei pelasta suomalaista maaseutua.

hattiwatti

Ei muuten, mutta yllämainitsemani maametsätalouden riittämätön ymmärrys on hyvin ongelmallista kun pitäisi toimia kepun kanssa. Kepulla olisi heikkoja kohtia joihin lyödä, sillä puoluehan on toiminut lähinnä suurtaloisäntien tukiaisten puolesta. Mutta epäilen vain persuilta puuttuvan kyvyn tähän. Tämä taas johtaa siihen, että niin joko tulevassa kilpailussa tai (toivottavassa) yhteistyössä PS tulee olemaan altavastaajana kilpailessa maaseudun miesten äänistä jotka miettivät kumpi kuntauudistusta vastustava puolue on heille parempi vaihtoehto.

PS edustajat priorisoikaa tätä asiaa ja skarpatkaa!

Phantasticum

Quote from: hattiwatti on 27.02.2012, 15:32:38
Quote from: Phantasticum on 26.02.2012, 21:39:47
En aio ennustaa tulevaisuutta, mutta mielestäni Timo Soini pelaa parhaillaan uhkapeliä. Hän tuntuu luottavan siihen, että eurokriisi on edelleen tapetilla ja ylipäätään koko Euroopan Unionin tulevaisuus ratkaisematta, kun Suomessa on seuraavan kerran eduskuntavaalit. Jos näin ei ole, perussuomalaisten on keksittävä jotain EU-kriittisyyden tilalle tai muuten ihmiset äänestävät taas vanhoja ja tuttuja puolueita.

Olen myös sitä mieltä, että oli Soinilta itsepetosta selittää heikkoa presidentinvaalin tulosta sillä, että kansa haluaa hänestä seuraavan pääministerin.

Aivan. Soini ja persut luulevat olevansa isompia voimia kun ovatkaan koska EU tukipaketit. Jytky syntyi siten, että se oli kansanäänestys EU-tukipaketeista. Mielestäni eurokriisin ratkomisessa on vain enemmän vähemmän huonoja vaihtoehtoja jäljellä, mutta olennaiset päätökset ovat kuitenkin tehty 2015 vaaleihin mennessä ja täältä tuskin niihin enää voidaan vaikuttaa. Ei silloin enää äänestäjiä kiinnosta että PS on aina ollut kaikkea epämääräisesti EU:hun liittyvää vastaan, vaan miten aikovat toimia siitä eteenpäin. Muistissa lienee se, että tälläkin hetkellä jolloin tukipaketti aihe on kuumana, PS:n sanomaa ei näy eikä kuulu miten asioita kannattaisi ratkoa muuten kuin "missä EU siellä ongelma." Tällöin sitten ongelmaksi tulee se, että PS:llä on sietämättömän vähän mitään aiheita joissa kunnollista ymmärrystä. Mokutuksen vastustajat varmaan antavat äänensä puolueelle edelleen, mutta Thorsin katastrofikauden käännyttyä vähän parempaan ei noste enää ole samanlainen kuin viime vaaleissa.

Lisään eiliseen viestiini vielä sen, että jätin maahanmuuttopolitiikan kritiikin tahallaan pois perussuomalaisten agendasta. Tosin eihän se Soinin asialistalla kovin korkealla ole koskaan ollutkaan.

Vuoteen 2015 on niin paljon aikaa, että tässä välissä ehtii tapahtua mitä tahansa. Jos yhteinen turvapaikkapolitiikka ja taakanjako toteutuu ennen vuotta 2015, ja Suomeen alkaa tulla paljon uusia kansalaisia, villeimpien laskelmien jopa 20 000 hengen vuosivauhdilla, ehkä muutkin puolueet heräävät viimeistään silloin todellisuuteen. Jos käy näin, tämäkään teema ei luultavasti riitä nostamaan perussuomalaisia suurimmaksi puolueeksi, koska silloin myös ne vanhat ja tutut puolueet ovat samoilla apajilla.

Myös sellainen on mahdollista, että muut puolueet yksinkertaisesti kieltäytyvät tekemästä yhteistyötä perussuomalaisten kanssa ja sulkevat nämä Ruotsista tutulla blokkipolitiikalla pois. Ja ehkä maailmanloppu tulee joulukuussa 2012.

Tomi

http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/98811-oppositiopuolueiden-nuorisojohtajat-perussuomalaiset-ja-keskusta-vahvempaan-oppositioyhteisty%C3%B6

Nyt on opposition aika iskeä hallitukselle hanakammin hanttiin. Perussuomalaisten ja Keskustan on tehtävä vahvempaa yhteistyötä niissä kysymyksissä, joissa löytyy yhteinen linja. Kunta- ja puolustusvoimauudistusten välikysymyksissä on jääty istumaan vanhoihin poteroihin.

"Hallituspirua on otettava tiukasti kiinni sarvista. Virkkusen kuntauudistus romuttaisi suomalaisen lähidemokratian. Maakunnan kokoinen kunta Karjalaan on kuolleena syntynyt ajatus ja espoolaisena en luovu kaupunkimme itsenäisyydestä," Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo toteaa.

Kun oppositio tekee vahvaa yhteistyötä, heikommat hallituspuolueet joutuvat puun ja kuoren väliin. Kataisen hallituksen esittämissä kuntien ja puolustusvoimien uudistuksissa kokoomus vie muita hallituspuolueita kuin litran mittaa. Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on jo hajonnut, koska on demareiden vuoro?

"Puolustusvoimien uudistuksessa pikkusieluinen kielipolitiikka on mennyt kansallisen turvallisuuden edelle. Kotikaupunkini Kauhavan miljoonainvestoinnit saanut Lentosotakoulu suljetaan, mutta Dragsvik porskuttaa," Keskustanuorten puheenjohtaja Antti Kurvinen ihmettelee.

Oppositiopuolueiden nuorisojohtajat uskovat, että puolueiden johdon on istuttava yhteisen pöydän ääreen ja keskusteltava asiat halki. Kataisen hallitus on juuri niin heikko kuin miltä se näyttää.

"Jyrki Katainen on Arkadianmäen Andropov – valtakausi on lyhyt, mutta vahingollinen," puheenjohtaja Elo sivaltaa.

Riukulehto

#78
Quote from: hattiwatti on 27.02.2012, 15:32:38
[http://www.suomenmaa.fi/etusivu/jytky_r%C3%A4iskyi_maaseudun_silmille_5548619.html
Keskusta oli itse pääministeripuolue 2003-2011 ja tuona aikana maaseutu on tyhjentynyt kovalla vauhdilla ihmisistä. Noissa kunnissa on vielä Kepulaisilla kunnanvaltuustoissa enemmistö, joten sietäisi katsoa Kepulaisten itseään peiliin, ennen kuin rupeaa muita syyttelemään...
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Vili Länsi

Quote from: hattiwatti on 27.02.2012, 15:07:23
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120429-yllattava-ilmoitus-opposition-nuorilta

Oikein hyvää toimintaa näiden puolueiden nuorilta. Just niinkuin pitää.

Sopivasti päivä sen jälkeen kun tämäkin ketju tuli avattua  :D


QuoteKepun halausoperaatiotako taas yritetään, kuten 1970-luvulla, jolloin kepu halasi perussuomalaiset kuoliaaksi monissa kunnissa. Sama näkyy nyt, ollaan niin ystävällisiä ja halutaan "yhteistyötä", tullaan perussuomalaisten kokouksiin, urkitaan je kehutaan yhteistä paluuta "maalaisliiton köyhän asialle".
Perussuomalaisten ei pidä langeta tähän loveen. Uusien jäsenten ja kunnallisvaaliehdokkaiden kanssa pitää olla tarkkana, ettei jouduta allikkoon.
Ymmärrän nuorten hienon ajatuksen, että yhdessä ollaan vahvat. Nuoret eivät kuitenkaan päätä, vaan vanhat ketut vievät heistä voiton ja ketkuilu palaa täysillä kuntiin.
Kepun järjestelmät eivät ole vielä kaatuneet. Voltairen sanoin: "Murskatkaa tuo kurja!"

http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/98811-oppositiopuolueiden-nuorisojohtajat-perussuomalaiset-ja-keskusta-vahvempaan-oppositioyhteisty%C3%B6#comment-1397446

Siinä kommentissa oli asiaa joka kannattaa ottaa huomioon.
En oikeastaan itse ymmärrä miksi ps-nuorten pitää alkaa tekohengitystä antamaan kuolevalla puolueelle?

hattiwatti

Quote from: Riukulehto on 27.02.2012, 22:35:54
Quote from: hattiwatti on 27.02.2012, 15:32:38
[http://www.suomenmaa.fi/etusivu/jytky_r%C3%A4iskyi_maaseudun_silmille_5548619.html
Keskusta oli itse pääministeripuolue 2003-2011 ja tuona aikana maaseutu on tyhjentynyt kovalla vauhdilla ihmisistä. Noissa kunnissa on vielä Kepulaisilla kunnanvaltuustoissa enemmistö, joten sietäisi katsoa Kepulaisten itseään peiliin, ennen kuin rupeaa muita syyttelemään...

Persuilla olisikin erittäin hyvä sauma muodostaa liittouma, mitä johtaisivat suvereenisti jos tuntisivat aiheen paremmin.

Se ei ole uutta, että kepuleiden politiikka on tukiaisrallia suurtaloisännille jotka sitten kunnallismafioidensa kautta tukevat kepua. Kuvio ei hyödytä maaseutua tai yhteiskuntaa.

Persuilla olisi saumansa ajaa sellaisia maametsätalous - linjauksia mitkä hyödyttäisivät nimenomaan pienviljelijöitä ilman mitään keinotekoista rahankierrätystä. Huomaa sana olisi. Jos tälläistä aiotaan saada läpi, edellyttää se liittoutumista kepun kanssa tosin sillä reunaehdolla että persut komentavat politiikassa - näin säilyvät henkisenä voittajana.

En minäkään kepua kannata mutta koen ettei vastakkainasettelu johda mihinkään. Persujen tuleva vaalitappio kepulle jolla on parempi organisaatio on äärimmäisen todennäköinen, ja se ei saa tapahtua siinä kontekstissa missä puolueet ovat lukkiutuneet kilpailemaan keskenään, vaan niin että kepu kulkee persujen haluamaa polkua. En halua että näin kävisi, mutta PS johto nyt ajaa asiat siihen suuntaan ehdointahdoin ja siksi me kommentaattorit joudumme pohtimaan miten asia sumplataan pienimmän haitan tien kautta.

hattiwatti

Quote from: Vili Länsi on 27.02.2012, 23:20:17
Quote from: hattiwatti on 27.02.2012, 15:07:23
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120429-yllattava-ilmoitus-opposition-nuorilta

Oikein hyvää toimintaa näiden puolueiden nuorilta. Just niinkuin pitää.

Sopivasti päivä sen jälkeen kun tämäkin ketju tuli avattua  :D


QuoteKepun halausoperaatiotako taas yritetään, kuten 1970-luvulla, jolloin kepu halasi perussuomalaiset kuoliaaksi monissa kunnissa. Sama näkyy nyt, ollaan niin ystävällisiä ja halutaan "yhteistyötä", tullaan perussuomalaisten kokouksiin, urkitaan je kehutaan yhteistä paluuta "maalaisliiton köyhän asialle".
Perussuomalaisten ei pidä langeta tähän loveen. Uusien jäsenten ja kunnallisvaaliehdokkaiden kanssa pitää olla tarkkana, ettei jouduta allikkoon.
Ymmärrän nuorten hienon ajatuksen, että yhdessä ollaan vahvat. Nuoret eivät kuitenkaan päätä, vaan vanhat ketut vievät heistä voiton ja ketkuilu palaa täysillä kuntiin.
Kepun järjestelmät eivät ole vielä kaatuneet. Voltairen sanoin: "Murskatkaa tuo kurja!"

http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/98811-oppositiopuolueiden-nuorisojohtajat-perussuomalaiset-ja-keskusta-vahvempaan-oppositioyhteisty%C3%B6#comment-1397446

Siinä kommentissa oli asiaa joka kannattaa ottaa huomioon.
En oikeastaan itse ymmärrä miksi ps-nuorten pitää alkaa tekohengitystä antamaan kuolevalla puolueelle?

Kumpi puolue on kuolemassa? Kannatustaan kuntauudistuksella nostattava kepu, vaiko gallupeissa hiipuvat jytkypersut joilla ei ole mitään sanottavaa äänestäjiä kiinnostaviin asioihin (ok, Soini on onneksi saanut sauman takuvatkutuspelleilyn ansiosta, mutta maaseudun väki valitettavasti äänestää sillä, mikä onnistuu edistämään maaseudun asiaa).

Kuntauudistuksen tiimoilta kepu on jo tehnyt vaikka kuinka paljon, persut eivät. Koska kepulla pitkän linjan organisaatio persuilla ei kun Soini ja Soinin klikki ei sitä salli. Maaseudun riviäänestäjää kiinnostaa tasan vain se, kumpi osapuoli tekee asiassa enemmän ja antaa imagon että tarvittaessa osaa ajaa muitakin juttuja.

Oma ongelmansa persuilla vielä Putkonen jonka ajamat ohjelmalinjaukset EIVÄT hyödytä maaseutua, sillä siinä maaseutu nähdään puhtaasti raaka-aine plantaasina minkä on tarkoitus vain ruokkia joitain metsäteollisuustehtaita koska niissä AY-liikkeen jäseniä töissä. Tästä asiasta on moni maaseutu-orientoitunut persu valittanut aiheellisesti, ja kuntavaaleissa vaikutus nähdään. Onneksi jotain vastavoimiakin edelliselle kuviolle persuissa on ollut ja sääli että jäivät altavastaajiksi. Toki mielestäni myös kepu on tässä asiassa vuorineuvosten pyöritettävissä olevaa roskaa, ja on tragedia etteivät persut ottaneet kunnon niskalenkkiä maalaisväen puolesta mihin olisi ollut täydet mahdollisuudet ohjelmia tehtäessä. Hommafoorumin ongelma on, että tematiikkansa takia täällä ei tajuata minkä perusteella suuret massat hiljaisia äänestäjiä siellä peräkylissä tekevät päätöksensä. Näiden äänet kuitenkin ratkaisevat valta-asetelmat, euro ja mamu-politiikankin.

Kuitenkin kepu ei ole koskaan näin heikko sisältäpäin, kun köydenveto on O.W.Rehnin ja markkaan paluuta haluvan Väyrysen välillä. Tämä on se sauma mihin persujen kuuluu iskeä. Ainoa tapa on liittoutua, missä persuilla on nyt historiallinen mahdollisuus määrätä kepuleiden linjaus joka menee persujen olemassaolon mukaan. Tämä tekee tavallaan tulevasta kuntavaalituloksesta toisarvoisen tulevia euro ja eduskuntavaaleja ajatellen - eli pienimmän kivun tie pehmentää tulevaa katastrofia minkä nyt PS:n johto jostain syystä haluaa tapahtuvaksi.

Koska kepu on jo valmiiksi pirstaloitumaan päin, yhteistoiminta nuorisojärjestöjen välillä voisi vain pirstoa kepua aina vaan lisää mikä on vain pitkän tähtäimen etu. Luotaisiin hankausta nuorten ja puolueen johdon välille, joka joutuu aina vaan taipumaan PS:n suuntaan kun ne nuoretkin. Ei tätä peliä ole pakko hävitä jos ei ole tyhmä.

On varmaan totta, että keput suvereenisti pyörittävät uusia persuja omissa kunnissaan missä tietävät mafialonkeroidensa kautta omat juttunsa. Mutta se on sitten joka kunnassa erikseen tapahtuva kuvio, mistä saavat vastuun kantaa vaaliehdokkaat itse ketkä valitsevat kaverikseen. Ei se ole ylemmän tason organisaation asia, ei siihen sieltäkäsin voida vaikuttaa.

PS-puolueen, tai sen nuorten johto voi laatia strategiaa lähinnä Kataista vastaan ja muuta keinoa ei taida olla kuin kieltäytyä tekemästä itse 'hajoita ja hallitse' taktiikkaa millä hän mieluusti marginalisoisi opposition.

hattiwatti

Quote from: Axel Cardan on 29.02.2012, 13:20:23
Quote from: Ulkopuolinen on 29.02.2012, 13:12:48
Jotain Hakkaraisen perseilyä katsellaan ihan kuin se olisi ihan ok. Yhteistyötä muiden puolueiden kanssa ei saada aikaan kuin nuorijärjestöjen kautta.

Älä vielä virka. Minulla on etiäinen, että Töppi saa nyt isän kädestä. Mitä kepuun tulee, niin PS on tehnyt siitä konkurssipesän ja virkaheiton pääministeripuolueen. Sitä Kiviniemi ei anna anteeksi koskaan. Yhteistyötä tulee sitten, kun Kannuksessa viljellään viinirypäleitä.

Persujen suurimpia vaikutuksia Suomen politiikkaan lienee Rehn/Kiviniemen akselin murtaminen kepussa. Tätä kynnettyä vakoa kannattaisi viljellä nyt kevään edetessä.

Onkin mielenkiintoinen sattuma, että nuorilta tuli tämä linjaus päivä sen jälkeen kun ketjun avasin. Mutta oikein hyvä juttu: juuri nuorten välillä voi yhteistyö syntyä. Mikäkös sitä Kiviniemeä pahemmin vituttaisi kuin se. Saadaan aina vaan lisää säröä ja halkeamia suureen koneistoon. Tällä tavoin otetaan myös askelia Kiviniemen entisen puheenjohtajuuden suuntaan.

Vili Länsi

Kepulit kylvää siemenet jo keväthangille? Näin tehtiin myös Neuvostoliitossa ja yhtä hullunkurista toimintaa harrastetaan Euvostoliittoon kuuluvassa Suomessa kun rahaa kierrätetään kolhoosiviljelijöiden taskuun.

QuoteKirjoittanut: hattiwatti
« : tänään kello 12:50:38
Hommafoorumin ongelma on, että tematiikkansa takia täällä ei tajuata minkä perusteella suuret massat hiljaisia äänestäjiä siellä peräkylissä tekevät päätöksensä.

Mulla on liian hyvä muisti jotta alkaisin nielemään tämmöistä ylistysvirttä keskustasta kun tässäkin ketjussa on. En kuulu edes kirkkoon, eikä yksikään "lähetyssaarnaaja" ole kynnykseni yli tupaan asti  päässyt käännytystyötä tekemään ja näin ollen olen väärä kohde semmoiseen.
Olen itse asunut Etelä-Pohjanmaalla pienessä ja suuressa kaupungissa ja on sinne päin vielä nykyään hyvät yhteyden joten mulle on turha yrittää tarjota kepulien silakoita joulukaloiksi.
Näin ollen tiedän tasan tarkkaan mikä on kepulimafia maaseudulla.
Se on suurin piirtein samanlainen kuin etelän suurissa kaupungeissa oli aikaisemmin SAK:n mafia työpaikkojen suhteen.
Joten olen jo aikapäiviä sitten ymmärtänyt pysyä näistä edellä mainituista ryhmistä erossa.

QuoteKuitenkin kepu ei ole koskaan näin heikko sisältäpäin, kun köydenveto on O.W.Rehnin ja markkaan paluuta haluvan Väyrysen välillä. Tämä on se sauma mihin persujen kuuluu iskeä.

Tähän ei nyt niin kauhiasti kannata alkaa kirvestä lyömään sillä ne tekevät sen itse ja kun vielä muistuttaa Lehtomäestä ja antaa Kiviniemelle paljon puheaikaa niin ei tarvitse kuin seurata sivusta, kannustaa ja lyödä löylyä aika ajoin.

QuoteKoska kepu on jo valmiiksi pirstaloitumaan päin, yhteistoiminta nuorisojärjestöjen välillä voisi vain pirstoa kepua aina vaan lisää mikä on vain pitkän tähtäimen etu. Luotaisiin hankausta nuorten ja puolueen johdon välille, joka joutuu aina vaan taipumaan PS:n suuntaan kun ne nuoretkin. Ei tätä peliä ole pakko hävitä jos ei ole tyhmä. 

Ihmeellinen kepulien kuolinkorahtelun tunnustus ja PS:n ylistys keskellä kepulien ylistysvirttä. Tunnustat siis mutta et halua myöntää.

QuotePS-puolueen, tai sen nuorten johto voi laatia strategiaa lähinnä Kataista vastaan ja muuta keinoa ei taida olla kuin kieltäytyä tekemästä itse 'hajoita ja hallitse' taktiikkaa millä hän mieluusti marginalisoisi opposition. 

Et sitten kauan uskostasi horjunut? Tai sitten mä putosin kärryiltä?

Pekkarisen liimapuupalkkitehdas on tyyppi esimerkki miten kepulit työllistää syrjäkyliä ja vieläkin palaa tuohta uunissa sen sekoilun jäljiltä.
Veronmaksajien lompakosta kun on vallassa ollessa helppo ostaa ääniä. Pekkaroimalla ja takkia kääntelemällä se on oppositiossa sitten halvempaa.
Ymmärtänet varmaan miksi olen ymmärtänyt aikapäiviä sitten pysyä kaukana tietyistä puolueista.

Phantasticum

Ihan uteliaisuuttani kysyisin niiltä, joille yhteistyö keskustan kanssa ei kelpaa, kenet sitten kelpuuttaisitte perussuomalaisten kumppaniksi? Vai yksinkö ajattelitte hoitaa homman kotiin?

Phantasticum

Niin. Se on sitten eri asia, jos perussuomalaiset eivät kelpaa muille. Väläytinpä tässä ketjussa sellaistakin mahdollisuutta, että jos seuraavissa eduskuntavaaleissa näyttäisi olevan tulossa uusi jytky, on mahdollista, että muut puolueet yksinkertaisesti kieltäytyvät yhteistyöstä persujen kanssa. Saataisiin toisen kerran samanlainen tilkkutäkkihallitus kuin mitä tämä nykyinenkin on.

PaulR

Quote from: Phantasticum on 29.02.2012, 20:30:13
Niin. Se on sitten eri asia, jos perussuomalaiset eivät kelpaa muille. Väläytinpä tässä ketjussa sellaistakin mahdollisuutta, että jos seuraavissa eduskuntavaaleissa näyttäisi olevan tulossa uusi jytky, on mahdollista, että muut puolueet yksinkertaisesti kieltäytyvät yhteistyöstä persujen kanssa. Saataisiin toisen kerran samanlainen tilkkutäkkihallitus kuin mitä tämä nykyinenkin on.

No mulle väläytltiin mahdollisuutta ostaa uusi parvekematto. Älä nyt suotta turhaa investointia, siinä ajassa ollaan kaukana siitä, turhaa kantolastia.

hattiwatti

Itseänikin ärsyttää se, että jotenkin hahmotetaan minun laulelevan jotain kepun ylistyslaulua taustakuoronaan PS-nuorten johto mikä pian ketjun avaamisen jälkeen yhtyi virteen.

Kyse nyt on ihan muusta.

PS:n kannatus on laskussa, eikä puoluejohdolla näemmä ole suurta kiinnostusta niiden rakenteellisten vikojen korjaamiseen mitä pitäisi tehdä jos on tarkoitus toimia tämänkokoisena puolueena. Siksi vastaisuudessa PS vaikuttaa omillaan aina vaan vähemmin.

Tulisiko liittouma sitten muodostaa vaikkapa pääpiru Kataisen kanssa? Vaiko RKP:n mitä Soini ehti jo lähestyä ennen vaaleja? Vihreiden? Vapaaliikkuvuusvasemmiston? Takuvatkutusdemareiden? jne. Näissä kuvioissa valitaan vain pienin paha jonka kanssa yhteinen sävel edes jossain.

Tietenkin varovainen tiivistetty yhteistyö ei tarkoita etteivätkö persujen ja kepujen ehdokkaat voi ottaa yhteen hyvinkin vahvasti eri kunnissa siitä kuka on suhmuroinut varoja eri rakennusprojektien tiimoilta. Kyse on ainoastaan tiiviimmän rintaman muodostamisesta Kataista vastaan. Vaikka kepu olisi käännellyt takkiaan kuinka, ovat joutuneet omaksumaan PS-tyylisiä mielipiteitä mistä sitten hyötyy lopulta koko Suomi. Kokoomus tulee jatkamaan maantuhoamislinjaa hamaan loppuun saakka ja tarvitaan strategisia peliliikkeitä jos tälle aiotaan pistää kampoihin.

Phantasticum

En aio syyttää perussuomalaisia vastuunpakoilusta, mutta ymmärrän niitäkin henkilöitä, jotka ovat sitä mieltä, että jos persut olisivat saaneet luvan äänestää tukipaketteja vastaan, he olisivat voineet saada hallitusohjelmaan myös omia tärkeiksi kokemiaan asioita.

Olen tuuliviiriäänestäjä. En ole varma, kannattaako edes ääneen tunnustaa, kuinka monta eri puoluetta olen äänestänyt, jos nukkuvien puoluekin lasketaan mukaan. Niitä on monta. Minulla ratkaisee asia, ei puolueen nimi. Siksi olisin valmis tekemään yhteistyötä vaikka vihreiden kanssa, jos vaan ohjelmat kohtaavat. Eiväthän ne tätä nykyä kohtaa, joten sitä pelkoa ei ole.

On älytöntä kaivaa vuosia, jopa vuosikymmeniä vanhoja asioita ja hokea, että kepu pettää aina. Mutta tämä on minun mielipiteeni. Politiikassa ei varmaan yksikään puolue pärjää yksin. Joskus on vaan pakko tulla vastaan, jos haluaa saavuttaa jotain.

Phantasticum

Quote from: X on 29.02.2012, 21:24:36
Missä kulkee se raja, jolloin vastaan ei voi enää tulla, ettei sitä tulkita takinkäännöksi/vastuunpakoiluksi?

Tämä on hyvä kysymys. Samaa meinasin kysyä jo jossain ensimmäisen sivun paikkeilla, mutta jätin viestin lopulta lähettämättä. Hypoteettinen esimerkki. Jos ajattelin noin vuonna 1994, että Euroopan Unioniin liittyminen on Suomelle hyvä juttu ja jos nyt vuonna 2012 ajattelen, että Euroopan Unioni on Suomelle lähes katastrofi. Olenko takinkääntäjä? Täällä Hommassa on esitetty sellaisiakin mielipiteitä, ettei vanhoja syntejään voi katua aidosti.