Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?

[UusiPersu]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/laki-muuttui-nain-tavalliset-kansalaiset-voivat-tehda-lakialoitteen/art-1288451748468.html

Miten olis lakialoite toistuviin tai vakaviin rikoksiin syyllistyvien maahanmuuttajien karkoittamisesta riippumatta vastaanottomaan oloista Sveitsin malliin?

Itsellä ei ole aikaa tällaista organisoida, kunhan avaan keskustelua koska en haulla vastaavaa aihetta löytänyt. Tässä homma voisi todella näyttää voimansa.

[gloaming]

Miten olis lakialoite toistuviin tai vakaviin rikoksiin syyllistyvien maahanmuuttajien karkoittamisesta riippumatta vastaanottomaan oloista Sveitsin malliin?

Tämä on mahdollista jo nykylainsäädännön puitteissa. Laintulkinta ja käytännöt vain ovat, mitä ovat.

[UusiPersu]

Tämä on mahdollista jo nykylainsäädännön puitteissa. Laintulkinta ja käytännöt vain ovat, mitä ovat.

Sitten lakialoite siitä, että säädäntö tarkentuisi, jolloin tulkinnalle ei anneta pelivaraa?

[gloaming]

Sitten lakialoite siitä, että säädäntö tarkentuisi, jolloin tulkinnalle ei anneta pelivaraa?

Jokin muu ohjausmenetelmä kuin laki, jonka säätäminen on raskas ja pitkä prosessi, lienisi soveltuvampi. Oikeudenkäyttö ylipäätään on jo määritelmällisestikin tulkintaa.

[UusiPersu]

Ja käsittääkseni on paljon mitä voitaisiin parantaa, myös muita kuin vain tuo karkoitusdilemma. Mm.

- Karkoitukseen 3 rikkeen sääntö (3 rötöstä, automaattinen karkoitus)
- Turvapaikan menetys mikäli hakija on valehdellut tietoja itsestään ja ne käyvät myöhemmin ilmi
- Suomen kansalaisuuden koeaika (mikäli koeajalla tekee rötöksiä, ei kansalaisuutta ole mahdollista saada)

jne. jne.. Kasais semmosen lakipaketin missä on kaikki asiat jotka ovat nyt väärin. Saisi toivottavasti edes mediahuomion.

Vähän tsemppiä peliin eikä mitään luovutusmeininkiä heti alkuunsa

[muh dik]

- Karkoitukseen 3 rikkeen sääntö (3 rötöstä, automaattinen karkoitus)
- Turvapaikan menetys mikäli hakija on valehdellut tietoja itsestään ja ne käyvät myöhemmin ilmi
- Suomen kansalaisuuden koeaika (mikäli koeajalla tekee rötöksiä, ei kansalaisuutta ole mahdollista saada)

Erittäin hyviä ehdotuksia.
Kuitenkin voisi tarkentaa ettei mikä tahansa rike riitä, esim parkkisakko tai vaikka 10 kpl sellaisia katsottaisiin sormien läpi (toki ne sakot pitää maksaa) mutta raiskausta ei, itseasiassa 1 raiskaus pitää riittää karkoitukseen.

[Tuffa]

Oikeusministeriö
28.2.2012 11.04
Kansalaisaloitteesta uusi vaikuttamiskeino

Maaliskuun alusta voimaantulevan kansalaisaloitelain mukaan vähintään 50 000 äänioikeutetulla Suomen kansalaisella on oikeus tehdä eduskunnalle aloite lain säätämiseksi. Aloitteen vireillepanijana voi olla yksi tai useampi äänioikeutettu Suomen kansalainen.

Kansalaisaloite voi sisältää joko lakiehdotuksen tai ehdotuksen lainvalmisteluun ryhtymisestä. Aloite voi koskea myös voimassa olevan lain muuttamista tai kumoamista.

Aloitetta tukevat kannatusilmoitukset on kerättävä paperilla tai sähköisesti tietoverkossa. Ilmoitukset on saatava kokoon kuuden kuukauden kuluessa.

Pitäisikö tätä mahdollisuutta kokeilla? Homman etusivulle kannatusilmoituksien keräys?

[John]

Ilmeisesti kansan on pakko alkaa tehdä näitä maahanmuuttokriittisiä lakialoitteita, kun kerta kansaa edustavat maahanmuuttokriittiset edustajat eivät niitä viitsi tehdä.

[Emo]

Voisin allekirjoittaa tälläisen lakialoitteen, ja mieheni allekirjoittaisi kuulemma myös.

[MW]

Voisin allekirjoittaa tälläisen lakialoitteen, ja mieheni allekirjoittaisi kuulemma myös.

Ei mitään, aloite pystyyn vaan. Sitten kun se muutama satatuhatta allekirjoitusta on kasassa, koko kansalaisaloite kuopataan pikaisesti, koska "mitä ne meistä ajattelisivat".

[Tuffa]

Tästähän se alkaisi! Jo kolme allekirjoittajaa, 2+minä. Enää puuttuu 49 997.

[Nuivanlinna]

Suurin epäkohta on näiden rikollisten kohtuuttoman korkea oikeusturva. Tässä demlakratiassa Taka-Uzbekistanista rikoksista kiinni jääneen oikeusapu, tulkkaus jne. menee 100% VHM:n kukkarosta. Nykykäytäntö pitää mahdollisimman pikaisesti muuttaa niin, että Taka-Uzbekilla sanotaan suoraan, että tässä on, ota tai jätä.

Maksuton oikeusapu tykkänään pois tai tuntuvasti alemmaksi.

[ilkka75]

Minä kyllä allekirjoittaisin kans. Ihan omalla nimelläni.

[Emo]

Minä kyllä allekirjoittaisin kans. Ihan omalla nimelläni.

Omalla nimellä kai se on pakkokin tehdä 

[saint]

Haluamatta väheksyä asiaa ehdotan kuitenkin luettavaksi, mitä Erkki Havansi on asiantuntevasti  kirjoittanut kansalaisten lakialoitteiden käsittelystä:

http://erkkihavansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/90909-50-000n-kansalaisen-lakialoite-hampaatonta-huvia

[Emo]

Valitettavasti olen ennenkin lukenut vastaavia näkemyksiä kansalaisaloitelain tyhjänpäiväisyydestä ja totta varmasti tuo Havansin sanoma onkin.

Silti allekirjoittaisin. Saisipa asia ainakin julkisuutta, kun 50 000 ihmisen allekirjoittama lakialoite vietäisiin Eduskuntaan, jonne se haudattaisiin.

[hmoilanen]

Nykyinen lainsäädäntö mahdollistaa rikoksista tuomittujen karkottamisen. Käytäntöä pitää muuttaa niin, että maassa maan lakien mukaan tai maasta pois - illman valitusoikeuksia.

Tää valitusrumbahan on täysin naurettava kaikissa kielteisissä tp-päätöksissä yms. Rumban aikana tilanne sitten tietenkin muuttunut niin, että kaikki alkaa taas alusta (esim. lapsi ja perhesiteet Suomeen jne). Toki pitää olla valitusoikeus mutta valitushan voisi tapahtua lähimmän Suomen suurlähetystön kautta tms. Ei sitä varten pitäisi voida jäädä notkumaan maahan.

[Toivoton tapaus]

Haluamatta väheksyä asiaa ehdotan kuitenkin luettavaksi, mitä Erkki Havansi on asiantuntevasti  kirjoittanut kansalaisten lakialoitteiden käsittelystä:

http://erkkihavansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/90909-50-000n-kansalaisen-lakialoite-hampaatonta-huvia

Olisko mahdollista saada Erkki itse laatimaan tuo aloite? Olisi ainakin lakitermeiltäin varsin jämäkkää tekstiä.

Miettikää nyt hyvät ihmiset...eihän tuon 50k nimen saamiseen mene kuin hujaus. Tehdään niitä sitten vaikka lisää. Jos ei se laatu, niin sitten se määrä. Kuinka moni jättää allekirjoittamatta sellaisen addressin, jossa kysytään pitäisikö meidän hyysätä pakolaisraiskaajia?

[Emo]

Nykyinen lainsäädäntö mahdollistaa rikoksista tuomittujen karkottamisen. Käytäntöä pitää muuttaa niin, että maassa maan lakien mukaan tai maasta pois - illman valitusoikeuksia.

Tää valitusrumbahan on täysin naurettava kaikissa kielteisissä tp-päätöksissä yms. Rumban aikana tilanne sitten tietenkin muuttunut niin, että kaikki alkaa taas alusta (esim. lapsi ja perhesiteet Suomeen jne). Toki pitää olla valitusoikeus mutta valitushan voisi tapahtua lähimmän Suomen suurlähetystön kautta tms. Ei sitä varten pitäisi voida jäädä notkumaan maahan.

Just näin! Täsmälleen!

[Fetissimies]

On syytä tehdä aloite rikoksesta tuomittejun ulkomaalaisten pikakarkoituksesta. Voivat sitten valitella sieltä kotimaasta käsin. 

Mitäs se Halla-ahokin siellä eduskunnassa puuhaa kun ei ole äijästä kuulunut juuri mitään? Olli Immonen sen sijaan ainakin informoi ihmisiä tekemisistään.

[Sunt Lacrimae]

- Turvapaikan menetys mikäli hakija on valehdellut tietoja itsestään ja ne käyvät myöhemmin ilmi

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen maassa oleskelu tai maassa oleskelu muuten oleskelun edellytysten päätyttyä ilman viranomaisille ilmoittautumista tulisi säätää rikolliseksi teoksi, kun nähdäkseni valtionrajarikosta koskevat pykälät eivät nykyisellään kata tämänlaista toimintaa. Koska luvattomaan maassaoleskeluun syyllistyneet henkilöt todennäköisesti karkoitettaisiin olisi pykälän käytännön merkitys lähinnä siinä, että esimerkiksi karkotettavia suojelevia kirkon työntekijöitä ja aktivisteja voitaisiin tässä tapauksessa syyttää rikoksentekijän suojelemisesta. Se, ettei turvapaikanhakijan tai jonkun tuontiromanin piilottelu ole rangaistavaa on huomattava juridinen porsaanreikä.

[crissaegrim]

Lisäksi pitäisi poistaa kaikennäköiset "ei me nyt voida sitä sinne laittaa koska a) se on niin vaarallinen jätkä, b) siellä on niin vaarallista".

a) Niiden kansalainen se on (ainakin alunperin), sen pitäköön itse. On se täälläkin vaarallinen.
b) Ei rikolliselta pitäisi kysyä, haluaako hän mennä maahan jossa vaikka olisikin sota. Hän on tehnyt valintansa syyllistymällä rikokseen.

[Oami]

Kivaa jos porukasta löytyy aktiviteettia kerätä 50000 nimeä tällaisen tavoitteen saavuttamiseksi; mutta eikö se tunnu vähän turhauttavalta, kun ottaa huomioon, että tälläkin foorumilla on neljä sellaista henkilöä, jotka

• voisivat kuka tahansa tehdä samanlaisen aloitteen yksinkin
• lupasivat jo päälle vuosi sitten tehdä niin
• vielä saavat rahaa siitä?

[Roope2]

Kivaa jos porukasta löytyy aktiviteettia kerätä 50000 nimeä tällaisen tavoitteen saavuttamiseksi; mutta eikö se tunnu vähän turhauttavalta, kun ottaa huomioon, että tälläkin foorumilla on neljä sellaista henkilöä, jotka

• voisivat kuka tahansa tehdä samanlaisen aloitteen yksinkin
• lupasivat jo päälle vuosi sitten tehdä niin
• vielä saavat rahaa siitä?

Mehän alammaiset emme tiedä, kuinka Suuri Johtaja on suitsinut ryhmänsä toimintaa.

[Toivoton tapaus]

Mikähän mahtaa olla ero vaikka 200 000 allekirjoittaneen addressilla ja kansanedustajan tekemällä lakialoitteella, johon on saatu vaikka 100 nimeä? Ei mitään, koska loppupeleissä joku vain sopivasti istahtaa lappusten päälle? Julmaa antaa ymmärtää jne. Oliskohan noilta neljältä sankarilta mahdollista saada kommenttia tähän ketjuun?

Ite oon aina ajatellu asiaa niin, että jos me annetaan (ja vielä usein HAETAAN lähtömaasta) jollekin maahanmuuttajalle saatika pakolaiselle mahdollisuus parempaan elämään ja se kiittää siitä toistuvilla rikoksilla (raiskaukset, pahoinpitelyt yms), niin minkä perkeleen takia meidän pitää siitä kärsiä? Kärsimykseksi lasken myös ne sen Suomen vankiloissa vietetyn ajan, joka kustantaa vailla parempaa tietoa veronmaksajille 50 000 - 70 000 € / vuosi. Yhtä hyvin voitais kaupan päälle hilata kohdemaan rikollisia suoraan meidän paratiisivankiloihin rikastuttamaan ilmapiiriä.

[Oami]

Mehän alammaiset emme tiedä, kuinka Suuri Johtaja on suitsinut ryhmänsä toimintaa.

Ei ainakaan kieltämällä lakialoitteiden tekoa, sellainen kun on juridisesti mahdotonta.

[kekkeruusi]

Kivaa jos porukasta löytyy aktiviteettia kerätä 50000 nimeä tällaisen tavoitteen saavuttamiseksi; mutta eikö se tunnu vähän turhauttavalta, kun ottaa huomioon, että tälläkin foorumilla on neljä sellaista henkilöä, jotka

• voisivat kuka tahansa tehdä samanlaisen aloitteen yksinkin
• lupasivat jo päälle vuosi sitten tehdä niin
• vielä saavat rahaa siitä?

Kaikkein turhauttavinta luulisi olevan tuollaisen adressin vääntäminen ja nimien keruu kun sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään. Se on ihan se ja sama onko niitä nimiä 50000 vai 200000, mitään velvoittavaa vaikutusta sillä ei silti ole. Enemmän merkitystä olisi tosiaan siinä yhdessä pylvästalossa työskentelevien toiminta lain säätämiseksi.

[Rubiikinkuutio]

• lupasivat jo päälle vuosi sitten tehdä niin

Lupasivatko?

[Teiskolainen]

- Karkoitukseen 3 rikkeen sääntö (3 rötöstä, automaattinen karkoitus)
- Turvapaikan menetys mikäli hakija on valehdellut tietoja itsestään ja ne käyvät myöhemmin ilmi
- Suomen kansalaisuuden koeaika (mikäli koeajalla tekee rötöksiä, ei kansalaisuutta ole mahdollista saada)

Erittäin hyviä ehdotuksia.
Kuitenkin voisi tarkentaa ettei mikä tahansa rike riitä, esim parkkisakko tai vaikka 10 kpl sellaisia katsottaisiin sormien läpi (toki ne sakot pitää maksaa) mutta raiskausta ei, itseasiassa 1 raiskaus pitää riittää karkoitukseen.

Tuollaiset 3 rikkeen säännöt ovat turhaa hyysäystä ja mielistelyä. Karkoitus välittömästi, oli rike mikä hyvänsä.

[Oami]

• lupasivat jo päälle vuosi sitten tehdä niin

Lupasivatko?

Jollei Nuiva manifesti ole kokoelma vaalilupauksia, en oikein näe, mitä se on.