Helsingin Sanomat: lehti ja yhtiö (yhdistetty)

[foobar]

Minulle tuli pari vuotta Financial Times paperisena kotiin Wieniin. Kuusi paperilehteä viikossa kotipostilaatikkoon klo 9. Maksoin siitä 274 e/vuosi. Viikonloppunumero oli todella paksu.

Kuinkakohan kauan tuosta on? Paperijakelulla FT maksaa Suomessa nykyään muistaakseni reippaasti yli tonnin vuodessa. Vastaava verkkoversiokin taitaa olla yli 500 euroa vuodessa.

Yritin tilata paperiversion äskettäin. Ensin kertoivat, että samana päivänä jakelu onnistuu, sitten että ei (vaikka asun melkein kehäykkösen sisäpuolella). No, piti tyytyä verkkoversioon, koska puoli viikkoa vanha päivän lehti ei ole ehkä kovinkaan fiksu asia maksettavaksi.

Yksi negatiivinen asia FT:stä on kuitenkin todettava. Niiden tilaajien asiakaspalvelu on jotenkin täysin kädetön. Muutoin ei ole valittamista.

[M.K]

Minulle tuli pari vuotta Financial Times paperisena kotiin Wieniin. Kuusi paperilehteä viikossa kotipostilaatikkoon klo 9. Maksoin siitä 274 e/vuosi. Viikonloppunumero oli todella paksu.

Tykkäsin lukea paperista lehteä ja se pitkiäkin juttuja. Hesarin suhteen ei voi sanoa samaa, koska jutusta kun jutusta näkee agendan heti alusta, enkä ole pystynyt lukemaan melkein yhtään Hesarin juttua loppuun vuosiin.

Hesari vain yksinkertaisesti päätti irtisanouta neutraalin yleislehden luonteestaan ja politisoitua vahvasti ja johdonmukaisesti. Se oli sen valinta. Tuskinpa siitä moni kärsisi, jos Suomessa olisi tarjolla vaihtoehtoja, mutta kun ei ole.

En usko pätkääkään siihen, että Hesarilla on tietoisesti jonkinlainen "agenda". Toimituksellinen johto ei voi käskeä toimittajia kirjoittamaan juttujaan punavihreällä kynällä tai maailmanhalausnäkökulmalla. Ongelma suomalaisessa mediakentässä on se, että toimittajat itse haluavat painottaa tai ovat vähintääkin taipuvaisia painottamaan näitä näkökulmia jutuissaan. Onhan sitä tutkittukin, miten suosittu puolue esimerkiksi vihreät on toimittajien keskuudessa.

Mutta minusta siinä ei edes ole mitään ongelmaa sinänsä, että lehti näyttää väriään. Asiakas lopulta valitsee, haluaako hän maksaa sellaisesta. Ongelma Suomessa on se, että lähes koko mediakenttä vaikuttaa olevan samasta puusta veistetty. Verratkaapa esimerkiksi Britanniaan miten moninainen, toisaalta kahtiajakautunut mediakenttä siellä on poliittisesti. Tosin arvovaltaisimmat lehdet ovat konservatiivien hallussa, vasemmiston näkökulmaa rummuttaa sinänsä iso The Guardian. Suurin lehti The Sun kampanjoi Brexitin puolesta, ja ehkä muutama muukin lehti niin.

[guest15493]

Kun Suomen kansa vastustaa 50 %:sti EU:ta niin Hesarissa ei ole ollut minun silmiini yhtään EU-vastaista juttua, saati toimittajaa. Siinä jo yksi hyvä esimerkki HS:n tietoisesta linjasta. Ilmastonmuutos, matut, Venäjä, Israel, Trump ovat myöskin vastaavaalla tavalla täysin yksipuolisesti kuvattu.

[Skeptikko]

Helsingin Sanomissa tuntuu menneen islamisaatio oikein turbovaihteelle, kun koko ajan pitää yrittää aivopestä islamin ihanuudesta ja suomalaisten kamaluudesta. Juurihan oli kuinka somaleita ei hyväksytä suomalaisiksi ja mainostettiin ties monetta kertaa muutaman kuukauden siällä seitsemän lapsen yksinhuoltajasomalia, joka on asettautumassa vaaleissa ehdokkaaksi. Tänään onkin vuorossa puolestaan Albanian erinomaisuus:

Millaista on elämä Euroopan islamilaisimmassa maassa? Albaniassa "samassa perheessä on usein muslimimies ja kristitty vaimo tai toisinpäin"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005706817.html

Albaniassa on suhteellisesti suurin muslimiväestö Euroopassa. Samalla se on niin maallistunut, että uskontoa ei huomaa juuri lainkaan.
...
Mutta samalla Albania on hyvin maallinen. Valtio on virallisesti uskonnoton, ja käytännön elämässä uskonnolla ei ole suurta roolia. Kadulle pursuava moskeija on harvinainen näky.
...
ALBANIAN islam on niin maallista, että arjessa uskontoa on vaikea huomata. Jos perjantain rukoushetkeä ei lasketa, vajaan viikon Albanian-matkan aikana ei näe yhtäkään muslimihuivia, niqabeista puhumattakaan.
...
"Täytyy muistaa, että Albaniassa uskonto kiellettiin vuonna 1967", sanoo uskontotieteen tohtori Nora Repo. Repo tutki väitöskirjassaan Makedoniassa asuvien albaaninaisten uskonnollisia näkemyksiä.

Kommunistidikaattori Enver Hoxha julisti Albanian maailman ensimmäiseksi ateistivaltioksi vuonna 1967. Hoxhan hirmuhallinto räjäytti tuhansia moskeijoita ja kirkkoja, ja pappeja ja imaameja vangittiin ja kidutettiin.

Diktatuurin päätyttyä eletään uskonnon uudelleensyntymisen aikaa, Repo sanoo. Siinä on keskitytty enemmän kansalliseen yhtenäisyyteen.
...
KOMMUNISMIN luhistuttua esimerkiksi Saudi-Arabiasta alkoi virrata rahaa Balkanille. Etenkin Kosovossa se on paikoin muuttanut islamia konservatiivisemmaksi.

"Balkanin muslimit eivät ole aina oikein tykänneet, että heitä tullaan neuvomaan uskontoon liittyvissä asioissa. Islam on ollut alueella yli 500 vuotta", Nora Repo sanoo. "Uusien vaikutteiden saapuminen ja uskonnon uudelleen herääminen on aiheuttanut jännitteitä eri uskontoryhmien välille, mutta tiukempi islamin tulkinta on jäänyt aika marginaaliseksi."

Islamin ääri-ilmiöt eivät silti ole jääneet tuntemattomiksi Albaniassakaan. Muslimiväestön kokoon nähden ne ovat melko pieniä.
...
Albanian uskonnollinen suvaitsevaisuus tosiaan ulottuukin kommunistikautta pidemmälle. Itsenäistyessään vuonna 1912 Albania ei määritellyt islamia valtionuskonnoksi, vaan seurasi myöhemmin modernin Turkin perustajan Kemal Atatürkin maallista mallia.

Joitain poimintoja kommenteista:

Alkaa jo väsyttämään tämä islami sitä, islami tätä, suvivirsi siellä ja mielensäpahoittaja täällä... Tuntuu että suomessa on nykyään kolme uutisaihetta: maahanmuutto, työttömyys ja sote.
...
Niin, nyt siis halutaan vetää yhtälö 500 vuotta Euroopassa asuneen ja 20 vuoden aikana konservatiivisimmista muslimimaista tulleiden välille. Toimii yhtä hyvin kuin vertaus Suomen tataarien ja tulokkaiden välillä - käytännössä mitään yhteistä ei ole. Näin ollen ei voi myöskään odottaa Albanian kaltaista rinnakkaiseloa konservatiivisten tulokkaiden kanssa.

Albaniassakaan asiat eivät ole näin hyvin, kuin tässä annetaan ymmärtää. Tutkimusten perusteella radikalisoituminen (l. konservatiivius) on alkanut hälyyttävästi lisääntyä. Konservatiivisemmat ja jopa laittomat toimet ovat lisääntyneet albanialaisissa moskeijoissa. Yli neljäsosa hyväksyy tämän. Tällä hetkellä maa on käännekohdassa, joka määrittelee sen, kääntyykö muslimit konservatiivisemmiksi vai ei.
...
Vaadittiin siis kommunistinen diktatuuri, että (muslimi)väestöstä tuli edes jossain määrin maallistunut.
...
Mielenkiintoista. Seuraavaksi minua kiinnostaisi kuulla uskontojen harmonisesta yhteiselosta Afganistanissa, Somaliassa, Irakissa, Sudanissa, Pakistanissa, Eritreassa, Libyassa, Jemenissä, Iranissa ja Egyptissä.

Aloittakaa vaikka listan kärkipäästä, kun noista maista tuppaa tulemaan Suomeen enemmän pakolaisia kuin Albaniasta. Siis toki vain jos sopii agendaan...?
...
"Olemme kiinnittäneet enemmän huomiota kansalliseen yhtenäisyyteen kuin uskontoon", Kalaja sanoo moskeijansa edessä"

Onkohan tämä nyt sitä HS:n normaalisti kauhistelemaa tunkkaista nationalismia, vai muuttuuko kansallinen yhtenäisyyskin hyveeksi kunhan sitä ei vain kannata 'oikeistopopulisti'?
...
Onneksi Saksa, Ruotsi, Tanska, Britannia ja vaikkapa Suomi onnistuu tässä milteipä mahdottomassa tehtävässä jossa Albania on onnistunut. Tekemään muslimeista maallistuneita ja maltillisia.

Kyllä kaikki radikaali ajattelu poistuu eri muslimien saavuttua eurooppaan, siitä vaikkapa loistavana esimerkkinä somalit, jotka olivat sangen maallistuneita saapuessaan vaikkapa Suomeen 90-luvun alussa. Jostain syystä kohta 30 vuoden kotouttamistoimet ovat onnistuneet saamaan nämä ihmiset löytämään tiukan linjan muslimin itsestään. Samanlaista kehitystä olen havainnut monessa muussakin tänne saapuneella alunalkaen maltillisella ja maallistuneella muslimilla.

On toki suorastaan liikuttavaa, miten HS haluaa muokata ajatteluamme Albanian EU jäsenyydelle myönteiseksi, juttuahan tästä maasta on ollut viime aikoina lehdessä tiuhaan. Suurin osa pelkkää positiivista unelmaa.

Taattua Hesarin unelmakupla journalismia.
...
Tiivistelmä: uskonnot pystyvät elämään sulassa sovussa keskenään silloin, kun ne ovat niin laimentuneet, ettei niitä edes näy.
...
"Uusien vaikutteiden saapuminen ja uskonnon uudelleen herääminen on aiheuttanut jännitteitä eri uskontoryhmien välille, mutta tiukempi islamin tulkinta on jäänyt aika marginaaliseksi."

vaatisi vähän lisää avaamista, eikä vain tällaista sivulauseenomaista toteamista!sitä kuuluisaa tutkivaa jornalismia kiitos.
koko ajan ainakin muualla euroopassa on muuten uutisoitu, että nimenomaan balkanilla kytee valtava terrorismin pesäke.myös albaniassa on vahvaa jalansijaa saanut radikaali islam viime vuosina.
...
Taikasana maallistuminen on mainittu. Samoin diktaattori, joka yhtenöisti kansaa.

Muistetaan toki, että turvapaikanhakijoita tuli eniten juuri Albaniasta.

Se on myös eriarvoinen maa, jonka rikollisuus on tunnettua täälläkin. Huumejengit väkivaltaisia jne.
...
"Diktatuurin päätyttyä eletään uskonnon uudelleensyntymisen aikaa, Repo sanoo. Siinä on keskitytty enemmän kansalliseen yhtenäisyyteen."

Nii-in. Mitähän tuohon sanoisi? Kansallinen yhtenäisyys on tärkeintä, mitä voi olla. Se on vakauden vankin perusta. Tiedä sitten miksi välimerellinen ihannevaltio ei kiinnostanut uskonveljiä Euroopan kiertueellaan.
...
Ilmoita asiaton viesti
vai että Albania piti kaivaa esimerkiksi. rauhanomaisesta esimerkistä ei siis käynyt ranska,saksa,ruotsi tai britannia? aivan oikein..mutta albaniassa siis kaikki hyvin, selvä homma kiitos tiedosta.
...
Hei Hesari, se oli naisten osuus jutuista minkä määrää piti kasvattaa. Ei muslimien. Alkaa menemään hiukan hakoteille arvon toimitus.
...
Odottakaapa kymmenen vuotta. Miten kävi Turkissa? Valtio ja uskonto olieriytetty, mutta nyt mennään pala palalta kohti sharia-lainsäädäntöä. Islam on oppi valtion hallitsemisesta ja se on tavoite, se hallitseminen.

[guest15493]

HS kertoi tänään myös ensimmäisistä juutalaismuistokivistä, joita piikattiin katuun Munkkiniemessä. Turun uhreille tietenkään tule mitään vastaavaa.

[Dangr]

Toimituksellinen johto ei voi käskeä toimittajia kirjoittamaan juttujaan punavihreällä kynällä tai maailmanhalausnäkökulmalla.

Ei tarvitse käskeä silloin kun rekrytointi on tehty oikein, valittu arvopohjalliset toimittajat.

[reijjokoskela]

Hesarin mokutusta joutuu kestämään, vaikka ei koskaan lukisia Hesaria tai Metro-lehteä, jos erehtyy matkustamaan Helsingin metrossa ja katsomaan metrovaunujen sisällä oleviin mainostauluihin.
Pahimpina päivinä siinä pyörii useita Metro-lehden mokutus-uutisia yhdellä kertaa!

Jos Hesari kuvittelee, että tällä saadaan kaikki ihmiset suvakeiksi, he ovat täysin väärässä. Ehkä Hesari nimenomaan toivoo väkivaltaista vastakkainasettelua? Muuta selitystä en Hesarin mokutus-kiimalle keksi.

[Titus]

HS kertoi tänään myös ensimmäisistä juutalaismuistokivistä, joita piikattiin katuun Munkkiniemessä. Turun uhreille tietenkään tule mitään vastaavaa.

Toivottavasti kiertävän kansanosan metalliakin kierrättävät henkilöt korjaavat kompastusesteet talteen asap...

Tai viimeistään Stara talven ensilumien jälkeen 

[HMV]

HS kertoi tänään myös ensimmäisistä juutalaismuistokivistä, joita piikattiin katuun Munkkiniemessä. Turun uhreille tietenkään tule mitään vastaavaa.

Yksityinen (ja nimetön) taho tekee?

[Pullervo]

HS kertoi tänään myös ensimmäisistä juutalaismuistokivistä, joita piikattiin katuun Munkkiniemessä. Turun uhreille tietenkään tule mitään vastaavaa.

Tämä on OT nyt Hesariin nähden, mutta RHC:ssa esitetään samanlaisten muistokivien laitamista Suomesta palautetuille turvapaikanhakijoille, jotka sittemmin ovat menneet kuolemaan. En hämmästy, vaikka tällainenkin ehdotus jossain lehdessä vielä julkaistaisiin. Siinä Hesarin mielipideosasto on vahvoilla, mitä tulee tällaisiin typeriin ehdotuksiin.

[guest15493]

HS kertoi tänään myös ensimmäisistä juutalaismuistokivistä, joita piikattiin katuun Munkkiniemessä. Turun uhreille tietenkään tule mitään vastaavaa.

Tämä on OT nyt Hesariin nähden, mutta RHC:ssa esitetään samanlaisten muistokivien laitamista Suomesta palautetuille turvapaikanhakijoille, jotka sittemmin ovat menneet kuolemaan. En hämmästy, vaikka tällainenkin ehdotus jossain lehdessä vielä julkaistaisiin. Siinä Hesarin mielipideosasto on vahvoilla, mitä tulee tällaisiin typeriin ehdotuksiin.

OT: Töölönlahdella on iso kivipaasi, johon Greenpeace hakkautti niihin kansanedustajien nimet, jotka äänestivät viidennen ydinvoimalan puolesta. GP on fiksu, kun valitsi kivipaaden. Pienemmän olisin käynyt jo hakemassa.

[Pentecost]

En usko pätkääkään siihen, että Hesarilla on tietoisesti jonkinlainen "agenda".

Ei. Ei kannata muistella vaikkapa Suomen EU äänestystä. Neuvoa-antavan äänestyksen edellä päätoimittajat sopivat, että EUsta kirjoitettaisiin vain ja ainoastaan positiivisessa sävyssä. Näin saatiinkin ennen kampanjaa vallinnut EI -äänet kääntymään KYLLÄ -ääniksi.

Ei suomalaisella Luotettavalla Medialla ole mitään agendaa. Ei toki.

EU-äänestyksen alla Aatos Erkko laittoi lukuisten lehtien etusivuille EU:n jäsenyyttä kannattavia ilmoituksia. Silloisena Kauppalehden päätoimittajana toimineen Lauri Helveen mukaan Erkko oli vahvasti EU-jäseneksi liittymisen kannalla ja Erkko otti tehtäväkseen Suomen uittamisen EU:n jäseneksi ilmoituskampanjalla. Lehtien joukkoon kuuluivat muiden muassa Helsingin Sanomat, Aamulehti, Turun Sanomat, Iltalehti, Ilta-Sanomat ja Kauppalehti.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_EU-kansan%C3%A4%C3%A4nestys

[guest15493]

Hesarin päätoimittaja, toimituspäällikkö ja iso joukko toimittajia ml. kaksi ulkomaankirjeenvaihtajaa on vihervasemmistolaisia aktiiveja ja intellektuelleja, jotka tunnen vuosien takaa henkilökohtaisesti. Ovat vallanneet hyvin HS:n ja Ylen.

[Titus]

^hs:n sateenkaariajattelu ulottuu ihan mainosten myyjien valinnoista kesäapulaisiin (jos on sukulainen/pari, nin sekin auttaa kovasti).

tämä on varsinaisesti alkanut jo 00-luvulla ja silloin värvätyt ovat ylenneet ja jatkaneet samalla polulla.
muistaakseni silloin oli ihan värväyskampanja jossa etsittiin nimenomaan BLGT-porukkaa töihin sanomatalon/hs:n palvelukseen.

[guest15493]

HS:n päätoimittaja Kaius Niemi on jännä tapaus. Hänellä ei koskaan ole ollut mielenkiintoa Suomeen, mutta sitäkin enemmän radikaaliikkeisiin Irakissa, Turkissa, Ukrainassa, jne. Supolla on hänestä varmasti paksu kansio. Turvallisesti toki kassakaapissa ikuisesti.

Esa Mäkinen ja Elina Kervinen on perusäärivasemmistoa. Molempien tausta on Helsingin yliopiston ylioppilaskunnssa, jossa yrittivät esikuviensa tapaan vasemmistoradikalismilla Suomen huipulle. Omat kyvyt riittivät juuri siihen, että aateveljet palkkasivat Hesariin.

Reetta Räty, NYT:n konkurssiin poliittisella linjallaan ajanut entinen päätoimittaja, on kompleksinen helsinkiläinen wanna-be-älykkö, erittäin rahaan menevä. Haastatteli minua graduunsa ja ihastelin hänen Kasarmitorin penthouseaan jo silloin. Naimalla toki saatu ja sittemmin joutunut tyytymään vähempään.

Tässä Hesarin nykyisen linjan taustalla olevia tuttuja tyyppejä, jotka tulevat heti mieleeni. Kaikki ovat niin syvällä maailmassaan, että on turha odottaa journalismin ihanteiden mukaista pyrkimystä asioiden ymmärtämiseen, niiden määräämisen sijaan.

Vanhempaa alan koulukuntaa edustavat Pekka Mykkänen ja hänen vasen kätensä Heikki Aittokoski. Pitäisin todennäköisenä, että nämä auttoivat em. nykyisiin tehtäviinsä. Työnjako on myös tämän porukan kesken ollut selvä. Mykkänen ja Aittokoski hoitavat Saksan ja USA:n ja muu porukka loput. Saarikosket ovat mitättömyyksiä HS:n sisäisessä hierarkiassa.

Miten kaupallisessa lehdessä pääsi näin käymään? Syynä on Erkon kuolema. Kuten aina kun pitkäaikainen diktaattori väistyy, seuraa hajaannus, valtataistelu ja lyhytaikaisia kuninkaita. Virkkusen motto oli: "HS ei saisi ärsyttää lukijaansa." Valitettavasti Virkkunen ei ymmärtänyt somen läpimurtoa. HS oli kyllä digitaalisuuden edelläkävijä siinä missä Stockmann verkkokaupan, mutta kummankin toimintamalli oli kivakautinen ja se tuhosi yrityksen.

Miksi omistajat sallivat tämän? Koska Kokoomuksen internationalistisen kapitalismin agendaa palvelee se, että vihervasemmisto taistelee kansallismielisyyttä vastaan. Tasapainottavat toisensa, eivätkä ole suurbusineksen intressien kimpussa, mikä olisi molemmille toinen luonnollinen kohde.

Tällaisten kirjoittamisen jälkeen saa aina vähän enemmän katsoa olkansa yli, mutta olen varautunut.

[heleena]

Kun Suomen kansa vastustaa 50 %:sti EU:ta niin Hesarissa ei ole ollut minun silmiini yhtään EU-vastaista juttua, saati toimittajaa. Siinä jo yksi hyvä esimerkki HS:n tietoisesta linjasta. Ilmastonmuutos, matut, Venäjä, Israel, Trump ovat myöskin vastaavaalla tavalla täysin yksipuolisesti kuvattu.

Minkä tilaston tai kyselyn mukaan puolet Suomen kansasta vastustaa EU:ta?

Eurobarometrin mukaan voidaan todeta, että 12% suomalaisista vastustaa EU:ta.

Suo­ma­lai­sis­ta EU-jä­se­nyyt­tä pi­tää hy­vä­nä asi­a­na 61 pro­sent­tia ja huo­no­na 12 pro­sent­tia. Suo­ma­lai­sis­ta 70 pro­sent­tia kat­soo, et­tä EU-jä­se­nyys on hyö­dyt­tä­nyt Suo­mea.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/eurobarometri-suuri-enemmisto-suomalaisista-kannattaa-euta-ja-euroa-6.3.340663.38987ad175

[Paawo]

^Minkä järjen ja statistiikan mukaan tällä tavalla referoidun tutkimuksen^TM voidaan katsoa edustavan suomalaisten mielipidettä?

"The people who cast the votes don't decide an election, the people who count the votes do." - Josif Vissarionovitš Džugašvili

Eu­ro­ba­ro­met­rin mu­kaan tyy­ty­väi­syys EU-jä­se­nyy­teen on en­nä­tys­kor­ke­al­la ta­sol­la.

Ky­se­lyyn vas­tan­neis­ta EU-mai­den kan­sa­lai­sis­ta kak­si kol­mes­ta kat­soi, et­tä hei­dän ko­ti­maan­sa on hyö­ty­nyt EU-jä­se­nyy­des­tä. Lu­ke­ma on kor­kein 35 vuo­teen.

Pientä lähdekritiikkiä, kiitos.

Tyytymättömyys EU-jäsenyyteen on vuosien mittaan kasvanut selkeästi ja melkoisen hyvä osoitus siitä on EU-kriittisten puolueiden saama suosio erilaisissa maanosan vaalitapahtumissa. On melkoista puusilmäisyyttä ottaa esiin HAN-korttia ja silmät kirkkaina väittää puolueettoman median itsestään ja omasta halustaan vain kaivaneen näitä väärinajattelevia esiin ja vaalitulosten perustuvan vain siihen. Yhtä kapeaa maailmankuvaa osoittaa Putinin vaikutusvallan ulottaminen joka puolella maailmaa saatuihin äänestystuloksiin.

[guest15493]

Kun Suomen kansa vastustaa 50 %:sti EU:ta niin Hesarissa ei ole ollut minun silmiini yhtään EU-vastaista juttua, saati toimittajaa. Siinä jo yksi hyvä esimerkki HS:n tietoisesta linjasta. Ilmastonmuutos, matut, Venäjä, Israel, Trump ovat myöskin vastaavaalla tavalla täysin yksipuolisesti kuvattu.

Minkä tilaston tai kyselyn mukaan puolet Suomen kansasta vastustaa EU:ta?

Eurobarometrin mukaan voidaan todeta, että 12% suomalaisista vastustaa EU:ta.

Suo­ma­lai­sis­ta EU-jä­se­nyyt­tä pi­tää hy­vä­nä asi­a­na 61 pro­sent­tia ja huo­no­na 12 pro­sent­tia. Suo­ma­lai­sis­ta 70 pro­sent­tia kat­soo, et­tä EU-jä­se­nyys on hyö­dyt­tä­nyt Suo­mea.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/eurobarometri-suuri-enemmisto-suomalaisista-kannattaa-euta-ja-euroa-6.3.340663.38987ad175

Noita tutkimuksia teettävät EU-myönteiset tahot. Suomalaiset ovat jakaantuneet hyvin tasan EU:n kannattajiin ja vastustajiin koko EU:n olemassaolon ajan, ml. 1994 kansanäänestys. EU-myönteiset mediat ja EU älysivät ruveta kysymään, haluaako maa erota EU:sta sen sijaan, että kysyisivät kannattaako vastaaja EU:ta? Brexit-neuvottelusotku ja sen jatkuva negatiivinen uutisointi on, luultavasti hetkellisesti, nostanut EU-eron vastustuksen kannatusta. Esim. vain kaksi vuotta sitten EU:n puolesta olisi Suomessa äänestänyt alle puolet:

Mikäli kansanäänestys Suomen EU-jäsenyydestä kuitenkin järjestettäisiin, suomalaisten EU-kannatus olisi vahvaa. Kyselyn perusteella noin 45,3 prosenttia äänestäisi suoraan suomalaisen EU jäsenyyden puolesta, mikä on huomattavasti enemmän kuin se 34,9 prosenttia joka äänestäisi jäsenyyttä vastaan.

https://blogi.nordnet.fi/suomalaiset-aanestaisivat-eu-jasenyyden-puolesta/

Sen sijaan kysyttäessä suhtautumista EU:hun, on linja ollut pitkään tällainen:

2017:

Suomalaiset tukevat aiempaa vähemmän EU-jäsenyyttä – kannatus silti sama kuin vuoden 1994 äänestyksessä

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005190303.html

2009:

Yli puolet suomalaisista eli 52 prosenttia näkee Euroopan unionin jäsenyyden hyvänä asiana. Kannattajien osuus on kohonnut neljä prosenttiyksikköä viime vuoden syksystä. Viidennes vastaajista ei kannata jäsenyyttä.

https://yle.fi/uutiset/3-5886270

2006:

Suomessa EU-jäsenyyttä piti hyvänä asiana 36 prosenttia kansalaisista. Koko unionin keskiarvo on 49 prosenttia. Huonona asiana unionia pitää 25 prosenttia suomalaisista.

http://www.finemb.org.uk/public/?contentid=98418&contentlan=1&culture=fi-FI

2005:

Kyselyyn vastanneista suomalaisista 46 prosenttia sanoisi nyt ei unioniin liittymiselle. Jäsenyyden puolesta äänestäisi 43 prosenttia.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074054905/EUn+kannatus+laskenut+Suomessa

1996:

Suomalaisista 45 prosenttia kannatti maaliskuussa tehdyn EU:n komission mielipidetutkimuksen mukaan jäsenyyttä. Tammikuussa luku oli 43 ja helmikuussa 42 prosenttia.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003532288.html

HS on 100 % pro-EU.

[kivimies]

Hesarin mokutusta joutuu kestämään, vaikka ei koskaan lukisia Hesaria tai Metro-lehteä, jos erehtyy matkustamaan Helsingin metrossa ja katsomaan metrovaunujen sisällä oleviin mainostauluihin.
Pahimpina päivinä siinä pyörii useita Metro-lehden mokutus-uutisia yhdellä kertaa!

Jos Hesari kuvittelee, että tällä saadaan kaikki ihmiset suvakeiksi, he ovat täysin väärässä. Ehkä Hesari nimenomaan toivoo väkivaltaista vastakkainasettelua? Muuta selitystä en Hesarin mokutus-kiimalle keksi.

Eilinen valitus siitä, "miksi vain kantaväestöä kannustetaan synnytystalkoisiin" pyöri mainostauluissa myös tänään. 

[heleena]

Noita tutkimuksia teettävät EU-myönteiset tahot.

No yllättäen. Sitten kun tilasto näyttää edes vähän sinne päin kuin itse olettaa, tutkimuksen teettävällä taholla ei yllättäen olekaan enää mitään merkitystä.

Yhdestäkään lainaamastasi tilastosta tai kyselystä ei voi vetää edes puolittaista johtopäätöstä, että puolet suomalaisista vastustaa EU:ta.

Esiinnyt akateemisena ja luotettavana, dumaat valitsemasi lähteet ja mediat, ja vedät samalla itse alta kölin niin että kolisee. Pieni vinkki, että tämän tason argumentoinnilla pelaat omaan maaliin niin että häkki helisee.

[akez]

Noita tutkimuksia teettävät EU-myönteiset tahot.

No yllättäen. Sitten kun tilasto näyttää edes vähän sinne päin kuin itse olettaa, tutkimuksen teettävällä taholla ei yllättäen olekaan enää mitään merkitystä.

Yhdestäkään lainaamastasi tilastosta tai kyselystä ei voi vetää edes puolittaista johtopäätöstä, että puolet suomalaisista vastustaa EU:ta.

Sopivalla kysymysten muotoilulla voi vaikuttaa merkittävästi kyselyn lopputulokseen - puolin sun toisin. Viime aikoina ei Euroopassa ole juuri enää näkynyt mielipidemittauksia, jotka koskisivat EU:n suosiota. Aiemmissa trendi oli selvä - EU:n suosio oli laskussa Euroopassa.

Toisessa ketjussa oli poleemiikkia tuosta uudesta tutkimustuloksesta, jonka mukaan ihmiset olivat alkaneet kovasti tykätä EU:sta, mutta uutisoinnissa täällä unohtui erinäisiä seikkoja, joita löytyy tuosta Politicon artikkelista.

Valtavirtamedian otsikoissa pyörii tänään tutkimustulos EU:n suosiosta.

https://www.verkkouutiset.fi/euroopan-unionin-suosio-on-kasvussa/#

Euroopan unionin suosio on kasvussa
Antti Kirkkala | 23.05.2018 | 08:12- päivitetty 23.05.2018 | 08:19

70 prosenttia suomalaisista kokee maan hyötyvän EU-jäsenyydestä.

Politicossa on juttua tuosta tutkimuksesta. Siellä nousee esiin jo erinäisiä muitakin seikkoja.

Europeans love the EU (and populists too)

Levels of support for the EU have gone up in 26 of the bloc's 28 member countries, new survey finds.

Politico 23.5.2018 https://www.politico.eu/article/europeans-love-the-eu-and-populists-too/

For the first time since 2007, more Europeans than not believe "my voice counts in the EU," according to a survey of over 27,000 people across the Continent.

Yet the same poll — released Wednesday to mark one year until the 2019 European Parliament election — also found a warm welcome for the anti-establishment parties shaking up politics in the bloc.

The survey, carried out for the European Parliament by Kantar Public, a consultancy, found that 48 percent of EU citizens surveyed agree their voice counts in the EU, while 46 percent disagree — and Brexit appears to have improved the pro-EU mood. Before the United Kingdom voted to leave the EU in 2016, just 37 percent of Europeans agreed their voice counted in the EU.

However, citizens feel more connected to national politics than pan-European: 63 percent of Europeans agree their voice counts at the national level, with that figure topping 90 percent in Sweden, Denmark and the Netherlands.

The good news for the Eurocrats and politicians preparing for next year's election is that support for the EU is "the highest score ever measured since 1983" according to the survey report.

But attitudes vary dramatically across the Continent, and there are several warning signs for the traditionalists, notably support for anti-establishment parties.

Just 38 percent consider these new parties a threat to democracy — not a view shared by many of the old guard — and 63 percent of those aged 24 and under agreed "new political parties and movements can find solutions better" than existing parties.
(...)

Nuorissa näyttää taas kerran löytyvän sitä muutosvoimaa, joka saa vanhojen eu-pönöttäjien puntit tutisemaan.

EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?

Täältä löytyy myös mielenkiintoista tekstiä ja kuva (Die Welt, 21.11.2016):

Ulkomaat Kysely Euroopassa

Saksalaiset vastustuskykyisimpiä populismille

Kyselytutkimuksen mukaan populistiset puheet purevat Saksassa huomattavasti heikommin kuin muissa Euroopan maissa.

(...)
EU:n kannatus on uppoamassa

Politiikan tutkijat katsovat suuren vaaran piilevän siinä, että populismin kannattajat levittäytyvät yhä vahvemmin yli koko poliittisen kentän. "Jos joku poliitikko tai puolue onnistuu saamaan taakseen huomattavia määriä populistisesti suuntautuneita äänestäjiä, niin silloin heistä voi muodostua vakava haaste vakiintuneelle poliittiselle järjestykselle", totesi Twyman. "Ja vaikka tällainen puolue ei voittaisi poliittista valtaa, niin puolueen äänestäjien massalla olisi vaikutusta Euroopan maiden kehitykseen."

Jää nähtäväksi, mitä myönnytyksiä etabloituneet kansanpuolueet lopulta tekevät populistien paineen alla. "Ne voivat kuitenkin olla merkittäviä."

Populististen poliitikkojen menestyksen vanavedessä EU:n kannatus on uppoamassa - myös Saksassa. Erään toisen YouGov'in d|part & Demos -instituutille tekemän tutkimuksen mukaan 53% saksalaisista yhdistää yhteiskuntansa turvallisuuden menettämiseen liittyvät pelot EU:hun. 52% torjuu EU:n kritisoiden kasvavia EU-maksuja. 45% pelkää kansallisen identiteetin ja kulttuurin menettämistä.

2016-11-21 YouGov tutkimus EU - Saksalaiset vastustuskykyisimpiä populismille

Populismipotentiaali Euroopassa: Suomi 50%, Italia 47%, Saksa 18%, Ranska 63% jne.

[Luotsi]

Hesarin mokutusta joutuu kestämään, vaikka ei koskaan lukisia Hesaria tai Metro-lehteä, jos erehtyy matkustamaan Helsingin metrossa ja katsomaan metrovaunujen sisällä oleviin mainostauluihin.
Pahimpina päivinä siinä pyörii useita Metro-lehden mokutus-uutisia yhdellä kertaa!

Jos Hesari kuvittelee, että tällä saadaan kaikki ihmiset suvakeiksi, he ovat täysin väärässä. Ehkä Hesari nimenomaan toivoo väkivaltaista vastakkainasettelua? Muuta selitystä en Hesarin mokutus-kiimalle keksi.

Eilinen valitus siitä, "miksi vain kantaväestöä kannustetaan synnytystalkoisiin" pyöri mainostauluissa myös tänään. 

Omaa kuoppaansahan kaivavat. Eivät raukat ymmärrä että tuo on kyllä uskonvahvistusta omalle moku-seurakunnalle, mutta täyttä huuhaata kaikille muille - eli kansalaisten suurelle enemmistölle.

[guest15493]

Noita tutkimuksia teettävät EU-myönteiset tahot.

No yllättäen. Sitten kun tilasto näyttää edes vähän sinne päin kuin itse olettaa, tutkimuksen teettävällä taholla ei yllättäen olekaan enää mitään merkitystä.

Yhdestäkään lainaamastasi tilastosta tai kyselystä ei voi vetää edes puolittaista johtopäätöstä, että puolet suomalaisista vastustaa EU:ta.

Esiinnyt akateemisena ja luotettavana, dumaat valitsemasi lähteet ja mediat, ja vedät samalla itse alta kölin niin että kolisee. Pieni vinkki, että tämän tason argumentoinnilla pelaat omaan maaliin niin että häkki helisee.

Vuodesta 1994 viime vuoteen erilaisissa mittauksissa noin puolet suomalaisista on suhtautunut kielteisesti EU:hun. On täysin kysymyksenasettelusta kiinni, mikä prosentti sieltä saadaan, mutta selvää on, ettei tilanne EU-kannatuksen suhteen ole olennaisesti muuttunut tiukasta kansanäänestyksestä vuonna 1994, jota koko Suomen mediakenttä HS:n johdolla manipuloi pro-EU-suuntaan.

Isoissa kysymyksiä on vaikea kysyä kansalta. Kysytään siis jatkossa kansaäänestyksellä yksittäisiä asioita, kuten Sveitsissä tehdään:

1) Haluatko EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan?
2) Haluatko EU:n 38 %:n CO2-vähennysmääräyksen liikenteeseen?
3) Haluatko Venäjä-pakotteet?
4) Haluatko kasvattaa Suomen EU-jäsenmaksuosuutta?

Suomi on lisäksi ainoa EU-maa, jossa on tasan yksi puolue EU-kriittinen. Senkin kannatus on 8 %. Vastaako tämä EU:n kannatusta Suomessa? Vai onko kyseessä pro-EU-eliitin vuosikymmeniä isolla rahalla tekemän mediamanipuloinnin ja poliitikkolahjonnan tulos?

[heleena]

Suomi on lisäksi ainoa EU-maa, jossa on tasan yksi puolue EU-kriittinen. Senkin kannatus on 8 %. Vastaako tämä EU:n kannatusta Suomessa? Vai onko kyseessä pro-EU-eliitin vuosikymmeniä isolla rahalla tekemän mediamanipuloinnin ja poliitikkolahjonnan tulos?

Vastaukset kysymyksiin on a) ei, ja b) yhdentekevää. Perussuomalaisten kannatus on alle 10% ihan muista kuin EU-syistä. Jälkimmäinen skenaario on yhdentekevä, sillä jos EU:hun kielteisesti suhtautuvilla olisi sama mahdolisuus vaikuttaa, he vaikuttaisivat aivan samalla tavalla ja siihenhän he toki pyrkivätkin.

Jos asiaa tarkastelee ihan aikuisten oikeasti, niin todellisuudessa on niin että noin kolmannes kansasta vastustaa, kolmannes kannattaa ja kolmannes ei osaa sanoa, ja on sitten ihan päivästä kiinni mihin suuntaan näiden vaaka kallistuu jos pitää valita kyllä tai ei EU:lle. 1994 näiden vaaka kallisui niukasti myönteiselle kannalle. Täydellä varmuudella voidaan todeta, että väite "puolet kansasta vastustaa EU:ta", on puutaheinää -propagandaa.

[guest15493]

Suomi on lisäksi ainoa EU-maa, jossa on tasan yksi puolue EU-kriittinen. Senkin kannatus on 8 %. Vastaako tämä EU:n kannatusta Suomessa? Vai onko kyseessä pro-EU-eliitin vuosikymmeniä isolla rahalla tekemän mediamanipuloinnin ja poliitikkolahjonnan tulos?

Vastaukset kysymyksiin on a) ei, ja b) yhdentekevää. Perussuomalaisten kannatus on alle 10% ihan muista kuin EU-syistä. Jälkimmäinen skenaario on yhdentekevä, sillä jos EU:hun kielteisesti suhtautuvilla olisi sama mahdolisuus vaikuttaa, he vaikuttaisivat aivan samalla tavalla ja siihenhän he toki pyrkivätkin.

Jos asiaa tarkastelee ihan aikuisten oikeasti, niin todellisuudessa on niin että noin kolmannes kansasta vastustaa, kolmannes kannattaa ja kolmannes ei osaa sanoa, ja on sitten ihan päivästä kiinni mihin suuntaan näiden vaaka kallistuu jos pitää valita kyllä tai ei EU:lle. 1994 näiden vaaka kallisui niukasti myönteiselle kannalle. Täydellä varmuudella voidaan todeta, että väite "puolet kansasta vastustaa EU:ta", on puutaheinää -propagandaa.

Yhtä puuta heinää on väittää, että (yli) puolet kansasta kannattaa EU:ta. Kuten sanottua, sitä on vaikea mitata. Selvää kuitenkin on, että suomalaisten käsityksestä EU:sta ovat jakautuneet ja jakautuvat melko tasan. Kuitenkin puoluevallasta johtuen tämä ei näy vaaleissa. Kaikki puolueet paitsi nykyinen PS ovat pettäneet äänestäjät oletetulla EU-kriittisyydellään.

EU-kysymyksistä on suoraan voitava äänestää. Uutta EU-jäsenäänestystä on ehkä turha järjestää, koska se on sanamuodoista kiinni. Mutta liitetään nykyiseen eduskuntavaaliin keskeisten EU-asioiden kansanäänestys.

Kaikki tähän EI-vastanneet rikkoivat lupauksensa. Myös Soini.

[Brandis]

Suomeen todellakin tarvittaisiin toinen vastaava laajalevikkinen sanomalehti, joka syrjäyttäisi Helsingin Sanomat nykyisestä asemastaan. Jokin sellainen lehti, jonka toimittajakunta olisi poliittisesti monimuotoisempaa ja halukkaita, suorastaan nälkäisiä, tervehdyttämään poliittista keskustelua. Lehti, joka uutisoisi laajemmin ulkomaan uutisia, esim. Euroopan tasolla, kun mitä HS tekee. HS:n ulkomaan uutisointi käsittää kaukomaiden, kuten Afrikan maiden tai Intian tmv. aiheita ja ilmiöitä, jos ne ovat linjassa lehden kotimaan agendaan, mutta ei juuri mitään sellaista, mikä koskisi Eurooppaa maanosana tai kohtaamiamme ongelmia talous-, maahanmuutto- tai vaikka arvotasolta.

Yksin eilisen lehdestä mokutusaiheita olivat: 'yhteinen taistelu punkkeja vastaan edistäisi kansojen ystävyyttä' [vailla toista näkökulmaa siitä miten EU-säännökset estävät alueellisen kulottamisen, mikä olisi tehokkainta punkkien torjuntaa], 'kuka määrittää mitä on suomalaisuus' [Marjaana Varmavuoren kolumni, näkökulmana luonnollisesti se, että suomalaisuuden tulee muuttua lähes rajattomasti, eikä sitä saisi rajata yhtään mihinkään], leikkipuistomurhan käsittelyä [tästä en sano mitään], ulkomaalaisten kyytipalvelujen kasvua Tallinnassa [esittelyssä intialainen Satwinder, joka ajaa venäläisen kyytipalvelun keikkoja] ja islamilainen Albania ei korosta uskontoa [ajatuksena tuoda esiin maata/maita, joissa hallitsee maallistunut islam].

Jokin ulkomaalaislehdistä alkaa kuulostamaan houkuttelevalta vaihtoehdolta; pitänee tutustua tarjontaan.

[Jukka Wallin]

Hankala juttu, koska suomalainen media kenttä on täysin keskittynyt muutaman mediayhtiön käsiin. Keskisuomalainen konserni omistaa muun muassa vain pääkaupunkiseudulla ilmestyviä paikallislehtiä...

[Roope2]

Ja taas yksi ihqu artikkeli, kun syyrialaispoika HETI Suomeen tultuaan alkoi etsiä TÖITÄ.

Löydättekö vastaavia artikkeleita muista länsimaisista laatulehdistä?


https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005710704.html

[guest14935]

Yksin eilisen lehdestä mokutusaiheita olivat: 'yhteinen taistelu punkkeja vastaan edistäisi kansojen ystävyyttä' [vailla toista näkökulmaa siitä miten EU-säännökset estävät alueellisen kulottamisen, mikä olisi tehokkainta punkkien torjuntaa],

Jossain oli juttua oliko tuo toissapäivänä vai milloin, kun nettiä selailin kuinka koirat levittäneet punkkeja. Eikös tämä käy hyvin agendaan 

Eikun olikin jo tiistaina https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806042200989883_u0.shtml
(Uuttahan tuo ei ole, kauan jo siitä uutisoitu.) http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074125732/Tutkija+Koirat+levittavat+punkkeja

[Roope2]

Ja taas yksi ihqu artikkeli, kun syyrialaispoika HETI Suomeen tultuaan alkoi etsiä TÖITÄ.

Löydättekö vastaavia artikkeleita muista länsimaisista laatulehdistä?


https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005710704.html

Otsikko nyt:

Syyriasta Suomeen muuttanut Mehwan Youssef, 26, on etsinyt kuusi vuotta töitä.

No Hesaripa meni muuttamaan otsikkoa. Alkuperäisessä kerrottiin, että "heti alkoi etsiä töitä".

Tarkkaan harkittua laatujournalismia !