News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Helsingin Sanomat: lehti ja yhtiö (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 27.02.2012, 21:32:56

Previous topic - Next topic

Elemosina

Näin painajaista että Yle perustaa lehden.
Tarkemmin miettien mikäs sitä olisi verovaroilla perustaessa.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Nuivake

Quote from: Elemosina on 01.11.2013, 08:20:57
Näin painajaista että Yle perustaa lehden.
Tarkemmin miettien mikäs sitä olisi verovaroilla perustaessa.

Perustakoon vaikka kirkon.
Aina kansa maksaa.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

törö

Quote from: hakare on 31.10.2013, 19:28:12
Hyvät hommalaiset ! Nyt antamaan ilmaisia vinkkejä YT -neuvotteluihin. Mehän tiedämme parhaiten, ketkä ovat Hesarin romahduksen varsinaisia syyllisiä. On se vaan ihan käsittämätönta, että tusina pari patologista Suomi -vihaajaa saa tuhota arvostetun julkaisun eikä muka työnantajalla ole mitään sanomista.

Sodomakonsernin journalismista vastaa Hurri ja muu sisällöntuotanto on pelkkä sairauskertomus. Näin ollen kannattaisi potkia Hurri pihalle, jotta luusereilla ei olisi paha mieli vaan he voisivat luoda uraa vailla tietoa paremmasta ammattitaidosta.

Olisi kohtuutonta vaatia kyvytöntä tuhraajaa kohoamaan edes keskinkertaisuuksien kastiin.

Joker

Quote from: hakare on 31.10.2013, 19:28:12
Hyvät hommalaiset ! Nyt antamaan ilmaisia vinkkejä YT -neuvotteluihin. Mehän tiedämme parhaiten, ketkä ovat Hesarin romahduksen varsinaisia syyllisiä. On se vaan ihan käsittämätönta, että tusina pari patologista Suomi -vihaajaa saa tuhota arvostetun julkaisun eikä muka työnantajalla ole mitään sanomista.

Montako tunnistat kuvasta?

Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Kimmo Pirkkala

^Hitto kun on ahdasmielisen näköistä porukkaa. Voin oikein kuvitella kuinka lausuvat syvää halveksuntaa äänessään "persut", "äärioikeistolaiset", "Halla-aho". En hetkeäkään usko, että kukaan kykenee käymään asiallista keskustelua maahanmuutosta ja monikulttuurista vailla ennakkoluulojaan.

HS-looks.

Kimmo Pirkkala

Lisää vain "testaa oletko James Hirvisaari"-juttuja. Kyllä se journalismi siitä.

matkamasentaja

Tänään radiosta kuuntelin toisella korvalla kun YLEn ylipomo kehuskeli että koska meillä on määrättömästi rahaa ja varaa, alamme yhteistyöhön muiden medioitten ja kanavien kanssa. Varsinkin vaalien aikaan.

Eugen235

#697
olenko ainoa jota haittaa tämän Mariiian lihavuus?

Jos nimi haiskahtaa ruotsinkieliseltä ja on läski ja on kielilävistys, niin täytyy kai sitä saatana persuja tms koulukiusata.

Pohjolan puolesta

Ehdotus Helsingin Sanominen tervehdyttämiseksi:

Jaetaan Hesarin verkkoversio kahteen painokseen, joista toinen olisi ilman mielipiteitä journalismiin keskittyvä versio ja toinen se punavihreä mielipiteiden tyrkyttäjä.
Sekä lukijoilla että mainostajilla olisi mahdollisuus valita kumpaa käyttää. Resurssit voitaisiin jakaa tämän mukaan.

Teknisesti olisi hyvin helppo toteuttaa.
En halua että ne mielipidetyrkyt pomppaa silmille lehteä lukiessa.

McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Kimmo Pirkkala

^Meinaat, että HS uutisoisi ilman pedagogista otetta, "tarkkaa" uutisointia ja vaikenemista? Liiketaloudellisesti järkevää, mutta ei se nyt vaan käy. Mieluummin laskeva levikki ja uudet yyteet kuin asiakaslähtöisyys.
8)
No ei tule käymään sääliksi. Eivät nämä viimeiset yyteet ole.

Pohjolan puolesta

Quote from: ääridemokraatti on 02.11.2013, 17:51:36
^Meinaat, että HS uutisoisi ilman pedagogista otetta, "tarkkaa" uutisointia ja vaikenemista? Liiketaloudellisesti järkevää, mutta ei se nyt vaan käy. Mieluummin laskeva levikki ja uudet yyteet kuin asiakaslähtöisyys.
8)
No ei tule käymään sääliksi. Eivät nämä viimeiset yyteet ole.

En ota kantaa siihen että pystyykö taikka haluaako Hesari jakaa sisältönsä kahteen e-painokseen.
Tarkoitin sitä että se olisi järkevä toteutus verkkomailmassa.

Vaihtoehtona kahdelle e-painokselle on levikin ja mainostulojen väheneminen entisestäänkin.

Jos Hesari ei lähde uusiutumaan niin on ilmiselvästi tilausta vahvalle journalistiselle verkkojulkaisulle.
Ollaan siirtymässä paperista pois ja uuden julkaisun perustaminen ei vaadi suuria pääomia vaan ainoastaan johtajia jotka perässään tuovat ammattitaitoiset journalistit.
Yksi vaihtoehto olisi että osa Hesarin toimittajista perustaa uuden e-lehden. Sille aika on heti kypsä kun suuri osa ihmisistä lukee lehtensä "tabletissa", joka voi tapahtua jo kolmen vuoden sisällä.
Tämän joulumyynnin kuumin hitti tulee olemaan tabletti.
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Kimmo Pirkkala

^Tuollainen temppu olisi myös käytännössä sen tosiasian tunnustamista, että HS ei ole ollut neutraali uutismedia. Joten ei se niille käy.

Pohjolan puolesta

Muuttuu aina vaan mielenkiintoisemmaksi mitä enemmän sitä ajattelee.

Miksei esimerkiksi New York Times voisi perustaa eri Euroopan maihin (myös Suomeen) kansallisen paikallistoimituksen ja myydä sitten samaan pakettiin sekä kainsainvälisen ja kansallisen sisällön?
NYT:stä on kolme e-painosta. Painokset NYT USA ja NYT International eivät paljoa eroa toisistaan. Kolmas painos on mandariiniksi, josta ei voi paljoa sanoa kun ei voi mitään ymmärtää.
Otin NYT:n esimerkiksi, koska tunnen lehden sisällön. Yhtä hyvin se voisi olla joku muu kansainvälinen laatusisältöä tuottava mediatalo.
Eri asia on sitten että kiinnostavatko pienien maiden markkinat kansainvälisiä mediataloja riittävästi.

NYTiä lukeneena Hesarin yksittäiset ulkomaantoimittajat mailmalla muistuttavat Don Quioteja. Kaikella kunnioituksella heitä kohtaan, mutta resurssit vaan ovat liian pienet.
Samanlaista punavihreää öyhötystä löytyy NYT:stä, mutta ne on reilusti merkitty "opinionated" ja eivätkä hyökkää silmille.

On mielenkiintoista kuinka toimittajat kiimassa kannattavat ylikansallisuutta, mutta epäilempä että he itku kurkussa vaati "kansallista" mediaa.
He samanlaista kuin kulttuuriväkikin jotka itkupotkuraivarien voimalla yrittävät estää Guggenheimin tulo. Oli se sitten järkevää tai ei mutta on hyvä esimerkki kuinka samat ihmiset ovat radikaalin ylikansallisia, mutta kun tulee kysymys omista eduista niin muututaankin yhtäkkiä kansallisiksi.

Sanoma Oy yritti kansainvälistymistä mutta sieltä on tultu takaisin nenä verillä ja nyt nuollaan haavoja. Heillä on ollut väärä ajoitus, joka olisi pitänyt ajoittaa siihen tulevaan kohtaan kun lehdet luetaan pääosin tableteilta. Miksi tuhlattiin rahaa painokoneisiin jotka pian joutavat metallisulattoihin?
Pelimerkit kannattaa sijoittaa vasta silloin kun kortit ovat hyvät.

McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Kimmo Pirkkala

Quote from: Pohjolan puolesta on 02.11.2013, 20:39:01
On mielenkiintoista kuinka toimittajat kiimassa kannattavat ylikansallisuutta, mutta epäilempä että he itku kurkussa vaati "kansallista" mediaa.

Juuri näin. Suomalaisuus on muuten niin kovin impivaaralaista ja vanhanaikaista, mutta annas olla kun sitä voi käyttää vipuvartena oman etunsa vuoksi. Sama juttu vihreillä, kun Oras Tynkkynen suureen ääneen sanoo, miten Suomen valtio ei ole mikään suomalaisten edunvalvontakoneisto, mutta annas olla kun Greenpissisaktivisti on Venäjällä vangittuna, niin kyllä pitää ihan valtion jeesata.

KJ

Arvonalennuskirjaus Hollannin toiminnoista tuntuu aika vähäiseltä. Jos jotain arvaisin, niin arvaisin, että seuraavassa tuloksessa arvonalennuskirjaus on apouttiarallaa 150 miljoonaa.
What would Gösta Sundqvist do?

K.K.

Quote from: Nousuhumala on 15.11.2013, 13:27:20
QuoteLeila Kalevasta Sanoman muutosjohtaja

Leila Kaleva siirtyy Sanomalle Neste Oililta, jossa hän vastasi yhtiön strategian jalkauttamisesta.

Jemenissä lähes viisi kuukautta siepattuna ollut Leila Kaleva on nimitetty vastaamaan mediakonserni Sanoman strategisen muutosohjelman jalkauttamisesta ja seurannasta sekä strategiaprosessista.

Kaleva, 37, aloittaa tehtävässä 1. tammikuuta 2014. Hän siirtyy Sanomalle Neste Oililta, jossa hän myös vastasi yhtiön strategian jalkauttamisesta.

Kaleva on koulutukseltaan diplomi-insinööri.

Kaleva raportoi Sanoman toimitusjohtaja Harri-Pekka Kaukoselle.
http://yle.fi/uutiset/leila_kalevasta_sanoman_muutosjohtaja/6936228


Jäämme jännityksellä odottelemaan, josko (ennen Sanoma Oy:n totaallista konkurssia) jossain heidän läpyskässään sallitaan monikulttuurisuuden ja/tai islamin tuoman onnen ja auvoisuuden kyseenalaistaminen..

Rusinapulla

Nonih, nyt on saatu mantsurian kandidaatti sisälle Sanomaan  ;D
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat


Emo

Quote from: Uuno Nuivanen on 15.11.2013, 15:00:56
No luulisi ettei 5kk oikeauskoisten sieppaamana viettänyt ainakaan fanita ählämeitä.  ???

Ei voi olla varma, reaktio voi olla kuten norjalaispariskunnalla.

http://hommaforum.org/index.php/topic,89385.msg1481295.html#msg1481295

Maastamuuttaja

Joskus vanhoina hyvinä aikoina NYT julkaisi kaksi vastakkaista mielipidekolumnistin kirjoitusta samasta aiheesta. En tiedä, onko käytäntö jatkunut.

NYT:n historiahan ei ole tahraton. Joku touhukas reportteri kuvaili aikoinaan NL:n paratiisimaisia olosuhteita ja taisi saada jopa Pulitzerin palkinnon.

Lehden sinisilmäinen mailmankatsomus ei ole muuttunut, joten luen ja analysoin sitä kuin hesaria. Monet, etten sanoisi useimmat lehtimiehet potevat maailmanparannus-syndroomaa totuuden (so. tosiasioiden) kustannuksella.

MikkoAP

Quote from: Maastamuuttaja on 15.11.2013, 23:33:41


NYT:n historiahan ei ole tahraton. Joku touhukas reportteri kuvaili aikoinaan NL:n paratiisimaisia olosuhteita ja taisi saada jopa Pulitzerin palkinnon.


Walter Duranty
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Pohjolan puolesta

Quote from: Maastamuuttaja on 15.11.2013, 23:33:41
Joskus vanhoina hyvinä aikoina NYT julkaisi kaksi vastakkaista mielipidekolumnistin kirjoitusta samasta aiheesta. En tiedä, onko käytäntö jatkunut.

NYT:n historiahan ei ole tahraton. Joku touhukas reportteri kuvaili aikoinaan NL:n paratiisimaisia olosuhteita ja taisi saada jopa Pulitzerin palkinnon.

Lehden sinisilmäinen mailmankatsomus ei ole muuttunut, joten luen ja analysoin sitä kuin hesaria. Monet, etten sanoisi useimmat lehtimiehet potevat maailmanparannus-syndroomaa totuuden (so. tosiasioiden) kustannuksella.

On totta että New York Timesissa (NYT) julkaistaan myös täyttä roskaa, mutta jokainen vähänkin älykäs ihminen osaa lajitella sen pois.
Yleensä se roska on "opinionated" osastossa mukaan lukien editoriaali.
Onneksi lehdessä on paljon juttuja jotka ovat ristiriidassa editoriaalin kanssa, jonka kuitenkin jätän lukematta muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.
Sen sijaan uutisointi on huippuluokkaa. Onko millään lehdellä samanlaisia mailmanlaajuisia resursseja kuin NYT:llä? Uutisiointiin usein osallistuu useampi kirjoittaja taikka avustaja. Toimittajat ovat mailman parhaita.
En ole löytänyt vielä mailman uutisiin sen parempaa julkaisua kuin NYT. Tosin lukemiseni rajoittuu englanniksi.
On toimittajia kuten Lydia Polgren (Etelä-Afrikan toimiston päällikkö), jonka kirjoituksissa on tulee esiin rotunäkökulma.
Ainakaan kukaan ei voi syyttää häntä rasismista kun jutuissa kerrotaan Eteläisen Afrikan ongelmista.

NYT:n uutisartikkeleissa tuodaan esille seikkaperäisesti hyvin kipeitä asioita, jotka sotivat aivan ehdottomasti "sinisilmäistä" mailmankatsomusta vastaan.

Seurasin Rebublikaanisen puolueen esivaalikamppailua ja voin todistaa että journalismi oli siinäkin tapauksessa ehkä kaikkein parasta mitä oli saatavilla. Osattiin erottaa mielipide raportoinnista. Siitä huolimatta että olen enemmän Republikaaneihin kallellaan.

Pitkän aikaa tilasin Economistia, mutta sen linja on muuttunut aivan selkeästi siitä vanhasta hyvästä ajasta sekä feministiseen että multikulttiseen suuntaan. Näitä kahta ei voi suoraan verrata koska toinen on päivälehti ja toinen verkkojulkaisu.
Economistissa on paljon hyviä juttuja muutamia mokutuksia ja naisismia lukuunottamatta.
Erityisesti pidän E:n tiedepalstasta.
Uutistarjonnassa NYT on parempi kuin Economist.

Steven Sailer joka ei parhaalla tahdollakaan ole "liberaali", sana joka tarkoittaa Amerikassa vasemmistolaista, pitää NYT:tä erittäin hyvänä luukuunottama sitä opinionated osastoa.
Tosiliberaalit kutsuvat siellä itseään progressiivisiksi. Suomessa heitä voisi kutsua laitavasemmistoksi.

Suosittelen ehdottomasti NYT:n tilausta. Nettiversion tilaaminen on ainoastaan 11 dollaria kuukaudessa.
Pidän itseäni jonkinlaisena konservatiivina ja silti ei ole mitään vaikeutta suodattaa "liberaaleja" tekstejä.


McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

hakare

Minulle Leila Kalevan Jemenin matka edustaa totaalista vastuuttomuutta ja typeryyttä. Sai varmasti kenkää Nesteeltä kohtuullisen unohtamisviiveajan tultua täyteen. Uskoisin, että miehensä työurakin on jo nähnyt huippunsa.

Olisi vaan veronmaksajana mukava tietää monellako miljoonalla nämä idiootit Jemenistä lunastettiin ja mikä oli rahansiirtokuvio.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Goman

Quote from: hakare on 17.11.2013, 19:51:47
Minulle Leila Kalevan Jemenin matka edustaa totaalista vastuuttomuutta ja typeryyttä.

Nuorilla ihmisillä vahingoittumattomuuden ja kuolemattomuuden illuusio elää vahvasti. Tässä tapauksessa opetus lienee ollut kouriintuntuva. Jatkossa asenne elämän haavoittuvuuteen on varmaankin paljon  realistisempi. Mikä tekee ihmisestä paremman ihmisen. Elämä on, kasvamista.

Dharma

Kirjanpitoon: Pidin Kaius Niemeä ja hänen nimittämistään mahdollisuutena HS:lle. Nyt pari kuukautta lehteä seurattuani Niemen toimikauden alkamisesta totean, että toiveeni oli perusteeton ja Niemen linja on sama tai yhtä epäammattimainen kuin edeltäjiensä. Tai sitten hän ei pysty/osaa johtaa. Joka tapauksessa sama lopputulos: HS:n voi unohtaa siinä missä Vihreän Langankin. Se lukekoon, joka jakaa uskon ja saa vahvistusta, mutta maailmaa ei näitä lukemalla opi ymmärtämään.

Eugen235


Rahalla ei ole isänmaata eikä ahneella ole isänmaata eikä punavihreälläkään. Siksi Kaius halusi ja pääsi jatkamaan Hesarin linjaa. Ei Kaius sisimmässään varmaankaan fanita mamuja vaan hän teeskentelee fanittavansa. Siksi hän voi olla henkselit päällä ja yrittää näyttää samalla filosofiselta.

Topi Junkkari

Kaius Niemi oli nuorena (opiskeluaikana 1990-luvulla) viksun oloinen jätkä. Ainakin minä ja Dharma tiesimme tai tunsimme hänet henkilökohtaisesti. Vasemmistolainen kyllä, mutta silti viksun oloinen.

En tuomitsisi lyhyen ajanjakson perusteella. Katsotaan, mitä Hyysäristä on tulossa. Luen sitä satunnaisesti, en tilaa enkä osta itse.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Lalli IsoTalo

Quote from: Dharma on 24.11.2013, 10:27:28
... Niemen linja on sama tai yhtä epäammattimainen kuin edeltäjiensä.

Kappas! Tervetuloa takaisin tauolta, Dharma.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Dharma

Joku pakkomielle on minullekin silloin tällöin lukea Hesaria. Nyt luin Sini Saarelan henkilökuvan. Mietin pitkään, mitä pieni ihminen voi enää tässä maassa tehdä. Sitten huomasin jutun vieressä Rajalan mainoksen. Olen ollut pitkään aikeissa ostaa järjestelmäkameraa n. 2000 e hintaluokassa. Rajalalla on ok hinnat ja se on melkein sama tilaako kameran ulkomailta netistä vai ostaa Rajalasta. Kirjoitin sitten Rajalaan asiallisesti ja kerroin, että Hesarin puolueellinen journalismi vie työtä Suomesta ja että ostan kameran muualta kuin heiltä, jos jatkavat mainostamistaan Hesarissa. Eipä sitä yksilö tämän enempää voi tehdä. Vai pitäisiköhän kiivetä Sanoma-taloon ja ripustautua sinne joku "RIP Suomi, hv Sanoma"-kyltti kaulassaan?

Dharma

Laskin näitä taas arkistosta:

12 kuukauden aikana Kiinan uusi presidentti Xi Jinping on mainittu 17 Hesarin jutussa. Sini Saarela on mainittu 49 jutussa viimeisten 3 kk aikana. Muita Hesarin 12 kk aikaisia painotuksia:

74 juttua, joissa on mainittu sana "köyhyys"
69 juttua, joissa on mainittu sana "alijäämä"

93 juttua, joissa on mainittu sana "flow"
82 juttua, joissa on mainittu sana "greenpeace"

Ei ihme, että suomalaiset ovat niin pihalla maailmanmenosta. Kuten Kaius Niemi minulle puolustautui asiasta: muutkin mediat tekevät näin.