News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-02-26 ESS: Sananakkelun sijaan pitäisi puhua asiaa

Started by Saippuakupla, 26.02.2012, 02:51:32

Previous topic - Next topic

Saippuakupla

QuoteSananakkelun sijaan pitäisi puhua asiaa

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on menneinä kuukausina monet kerrat joutunut selittelemään puoluejäsenten möläytyksiä tai toilailuja. Nyt Soini näytti itse esimerkkiä, miten puhutaan harkitsemattomia. Soini syytti komissaari Olli Rehniä Brysselin Bobrikoviksi.

Haukku oli harkitsematon, ja sitäkin pahempi, koska se oli taatusti harkittu. Soini käyttää ytimekkäitä sivalluksia, mutta osaa yleensä sijoittaa ne kohdalleen. Rehnin vertaaminen sortokauden venäläistäjään heitti kuitenkin yli.

Sanasodan sapelinkalistelun varjoon jäävät helposti itse asiat. Perussuomalaisten kymmenen kuukauden takaisen vaalivoiton jälkeen on edelleen näkemättä, mitä jytkyllä saatiin aikaan.

[...]

Puolueen toiminnassa näkyy, että ryhmässä on paljon kokemattomia kansanedustajia. Menneiden kuukausien aikana perussuomalaisia koskevat isoimmat otsikot ovat tulleet aivan muusta kuin painavista poliittisista ehdotuksista, kuten osoittavat vaikkapa kansanedustaja Jussi Halla-ahon, Teuvo Hakkaraisen tai James Hirvisaaren puheet ja kirjoitukset.

Uutena poliittisena voimana perussuomalaiset ovat erityistarkkailussa. Mainetta vahingoittaa jokainen älyttömiä puhuva jäsen. Kun köyliöläinen valtuutettu ylisti oululaispitseriassa ammuskellutta tappajaa, puheenjohtaja Soinilta kesti turhan kauan tuomita ihmisvastaiset puheet.

Ensi syksyn vaalilistoilla ei mätiä omenoita ole, on Soini luvannut.

Perussuomalaisissa on presidentinvaalien jälkeen nähty sekin pyhäinhäväistys, että puheenjohtajaa arvostellaan. Stressiähän se lisää.

http://www.ess.fi/?article=361880

Marko Parkkola

Onkohan tuo kännissä kirjoitettu vai onko ESS:n kaikki pääkirjoitukset tuollaisia vai onko se vain leiskan syy. En saa kappalejaoista mitään selvää. Ilman että tekstin copypasteaa Wordiin (tai lukee jäsen Toofast24 copypasteaman tekstin).

No, paljon paskaahan tuossa on, jonka sekaan sotketaan totuuksia. Valehdellessakin on tärkeää pysyä mahdollisimman paljon totuudessa. Esimerkiksi välikysymyksessä Keskustaa oli turha pyytää mukaan, sillä Mari Kiviniemi kaikesta paasaamisesta huolimatta on kova eurofani (kuten blogissani kirjoitin viikolla). Hallitukseen meno olisi vastannut paljon puhuttua harakiriä.

Viimeiset kaksi virkettä tuntuvat ainakin sutaistu kovassa nousuhumalassa.

Jouko

Sanakkelu? Uusi sana suomenkieleen. Kaikkea sitä oppii kun vanhaksi elää! :D
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Marius

Mielestäni Rehn itse osoitti, että uuskieli ja sen nakkelu on hänelläkin oikein hyvin hallussa ja opittuna. Surullisella tavalla Rehn paljasti itsensä ja asenteensa: arvostella ei saa, ja sitä vastaan on juuri tämä uuskieli kehitetty, jota Rehnkin käyttää oikein mielellään ja heti, kun vain tilaisuus tulee.

Kuin automaatista tipahti oitis "vihapuhe"-termi, joka on määrittelemätöntä uuskieltä, mutta jolla  siis myös Rehn pyrkii torppaamaan kaiken arvostelun.

Tulemme takuulla näkemään ja kuulemaan jatkossa myös muita tapauksia Rehnin taholta, niin ennustan, nyt kun "kuparinen" on rikki, ja Soini pakotti Rehnin näyttämään oikeat korttinsa.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Jouko

Quote from: Marius on 26.02.2012, 07:41:55
Mielestäni Rehn itse osoitti, että uuskieli ja sen nakkelu on hänelläkin oikein hyvin hallussa ja opittuna. Surullisella tavalla Rehn paljasti itsensä ja asenteensa: arvostella ei saa, ja sitä vastaan on juuri tämä uuskieli kehitetty, jota Rehnkin käyttää oikein mielellään ja heti, kun vain tilaisuus tulee.

Kuin automaatista tipahti oitis "vihapuhe"-termi, joka on määrittelemätöntä uuskieltä, mutta jolla  siis myös Rehn pyrkii torppaamaan kaiken arvostelun.

Tulemme takuulla näkemään ja kuulemaan jatkossa myös muita tapauksia Rehnin taholta, niin ennustan, nyt kun "kuparinen" on rikki, ja Soini pakotti Rehnin näyttämään oikeat korttinsa.

Minäkin ihmettelin Reinin vihapuhe-termin käyttöä. Hän siellä Brysselin korkeuksissa seuraa täkäläistä keskustelua. Ei huono asia. ;)
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Leijona78

Stressiä lisää, mutta kenelle? Etelä-Suomen Sanomien toimitus on, mielestäni, varsinkin eduskuntavaalien jälkeen ollut stressaantunut. Ei kai tässäkin käytetä, parhaansa mukaan, niitä keinoja mitä pystytään PS:n mustamaalaamiseksi?

ESS:hän on kokoomustaustainen, vaikka lienee virallisesti "sitoutumaton". Kuinkas usein ESS on ollut Kokoomuksen suhteen kriittinen?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Jussi Halla-aho

QuoteMenneiden kuukausien aikana perussuomalaisia koskevat isoimmat otsikot ovat tulleet aivan muusta kuin painavista poliittisista ehdotuksista,

Tämä on totta, mutta toimittajat voisivat katsoa peiliin ja kysyä kuvajaiseltaan, miksi näin on. Esim. tuolta löytyvistä panavista poliittisista ehdotuksista en ole nähnyt mainittavan puolta sanaa: http://www.halla-aho.com/scripta/matka_addis_abebaan.html
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

James Hirvisaari

"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

antero_heikkila

Quote from: Jussi Halla-aho on 27.02.2012, 17:36:32
QuoteMenneiden kuukausien aikana perussuomalaisia koskevat isoimmat otsikot ovat tulleet aivan muusta kuin painavista poliittisista ehdotuksista,

Tämä on totta, mutta toimittajat voisivat katsoa peiliin ja kysyä kuvajaiseltaan, miksi näin on. Esim. tuolta löytyvistä panavista poliittisista ehdotuksista en ole nähnyt mainittavan puolta sanaa: http://www.halla-aho.com/scripta/matka_addis_abebaan.html

Isoimmat otsikot (=kansaa keskustelemaan inspiroivat otsikot) ovat aina tuleet muualta kuin "painavista poliittisista ehdotuksista", ei tässä ole mitään ihmeellistä. Ihmisten on helpompi keskustella jonkun kännäilyistä kuin jostain haukotuttavasta lakialoitteesta. Human intress-jutut myyvät ja myynnistähän tässä on kyse.

IDA

Quote from: antero_heikkila on 29.02.2012, 08:02:30
Isoimmat otsikot (=kansaa keskustelemaan inspiroivat otsikot) ovat aina tuleet muualta kuin "painavista poliittisista ehdotuksista", ei tässä ole mitään ihmeellistä. Ihmisten on helpompi keskustella jonkun kännäilyistä kuin jostain haukotuttavasta lakialoitteesta. Human intress-jutut myyvät ja myynnistähän tässä on kyse.

Sehän tässä kyllä ihmeellistä on, että miksi lehdet sitten yleensäkään kirjoittavat politiikasta? Ihmiset osaavat ottaa siitä selvää muutenkin ja parhaat ja vetävimmät Human interest - jutut voi tehdä ihan muilta aloilta.
qui non est mecum adversum me est

herranen

Quote...Soinilta kesti turhan kauan tuomita ihmisvastaiset puheet.

Tämä on yksi juttu mistä en välitä mediassa. Puolueen puheenjohtajan pitäisi välittömästi tuomita, irtisanoutua ja kieriä tuhkassa heti kun joku tuuppaa mikrofonin naamaan. Ymmärrän kyllä, että kun kohtalaisen mitättömistä asioista tehdään etusivun uutisia niin painetta on koko ajan pidettävä yllä ettei kausti kuivu kokoon.

Ei tässä muuten mitään mutta kun sama media sitten muiden uutisten puutteessa taivastelee, että Soinin pitäisi antaa puolueessaan tilaa muillekin tai että on se kumma kun Soini turvautuu sutkautuksiin. Ehkäpä nämäkin asiat selviäisivät ihan itsestään jos journalistit eivät juoksisi välittömästi tivaamaan vain Soinilta kommenttia kun jotakin tapahtuu tai loisi tilannetta jossa sutkauksin saa mielipiteilleen paremmin julkisuutta kun yli kolmen lauseen mittainen kommentti mihin tahansa tilanteeseen ei ole uutiskelpoinen.
"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

IDA

Quote from: Marko Parkkola on 26.02.2012, 07:22:45
Onkohan tuo kännissä kirjoitettu vai onko ESS:n kaikki pääkirjoitukset tuollaisia vai onko se vain leiskan syy.

No voisi ainakin olettaa, että päätoimittajat eivät enää jaksa vastata pääkirjoituksista selvin päin.
qui non est mecum adversum me est

Punaniska

Koska Persut eivät saa omaa ääntään kuuluville olemassa olevissa propagandatuuteissa, niin se on joko oma propagandatuutti tai poliittinen selkäsauna.

Rahaa on oman propagandatuutin perustamiseen. Jos tietysti mennään suomalaiskansallisella linjalla eli flegmaattisena möllötetään ja jälkikäteen itketään, niin siinähän alistutte poliittiseksi halal-lampaaksi. Käy vain surku niiden puolesta, jotka ovat asettaneet toivonsa teihin.

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

jupeli

Quote from: Punaniska on 29.02.2012, 09:22:39
Koska Persut eivät saa omaa ääntään kuuluville olemassa olevissa propagandatuuteissa, niin se on joko oma propagandatuutti tai poliittinen selkäsauna.

Rahaa on oman propagandatuutin perustamiseen. Jos tietysti mennään suomalaiskansallisella linjalla eli flegmaattisena möllötetään ja jälkikäteen itketään, niin siinähän alistutte poliittiseksi halal-lampaaksi. Käy vain surku niiden puolesta, jotka ovat asettaneet toivonsa teihin.

Ei tartteis edes propagandatuuttia perustaa, vaan laajalevikkisen rehellisesti uutisoivan esim. lehden.




Punaniska

Quote from: jupeli on 29.02.2012, 09:46:40

Ei tartteis edes propagandatuuttia perustaa, vaan laajalevikkisen rehellisesti uutisoivan esim. lehden.

Huolella tehty nettipalstakin kävisi. Palsta, missä olisi Perussuomalaisten tekemiset eduskunnassa. Kaikki Persujen aloitteet vaietaan kuoliaaksi, mutta jokainen sauma iskeä käytetään huolella hyväksi. Vaalikauden lopussa Persujen niskassa on rekkalastillinen huonoa julkisuutta, mutta hyvää tuskin yhtään.

Tämän tuloksena tavisäänestäjä pitää Persuja natsikriminaalikännikalavitsi-puolueena. Ketä mahtaa äänestää ensi kerralla?

Tätä seuratessa valitettavasti käy ilmi politiikan syvin luonne; kaikki on kiinni siitä, mitä on viivan alla ääntenlaskennan jälkeen. Ensisijaisesti nykyiset vastatoimet tähtäävät seuraavien vaalien saldon romuttamiseen. -> Jotta päästään hiekkalaatikolle kuulumattomista naamoista eroon.

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

nevahood

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on menneinä kuukausina monet kerrat joutunut selittelemään puoluejäsenten möläytyksiä tai toilailuja. Nyt Soini näytti itse esimerkkiä, miten puhutaan harkitsemattomia. Soini syytti komissaari Olli Rehniä Brysselin Bobrikoviksi.

Haukku oli harkitsematon, ja sitäkin pahempi, koska se oli taatusti harkittu. Soini käyttää ytimekkäitä sivalluksia, mutta osaa yleensä sijoittaa ne kohdalleen. Rehnin vertaaminen sortokauden venäläistäjään heitti kuitenkin yli.

Sanasodan sapelinkalistelun varjoon jäävät helposti itse asiat.
Kuinkahan paljon tämä tuo lisäpanosta keskusteluun itse asiasta? Entä missään muussa Perussuomalaisten politiikkaan liittyvässä asiassa, kuten maahanmuuttopolitiikassa, vastataan muuten kuin "sananakkelulla"?

Enpä ole tässäkään asiassa nähnyt vastausta itse asiaan, vaan siihen miten tai kuka on jotain sanonut.

Tässäpä herra Bobrikovista wikipedian mukaan:
Quote
    Suomen sotaväen sulauttaminen Venäjän armeijaan.
    Suomen valtiosihteeriviraston lakkauttaminen.
    Valtakunnanlainsäädännön saattaminen voimaan Suomessakin.
    Venäjän kieli viralliseksi kieleksi senaattiin, virastoihin ja kouluihin.
    Helsingin yliopisto ja oppikoulut tarkemman valvonnan alaisuuteen.
    Venäjän kansalaisille annetaan oikeus virkoihin Suomessa.
    Suomen rahan poistaminen.
    Venäjän ja Suomen tullirajan poistaminen, sekä tullilaitoksen yhdistäminen Venäjän tullilaitokseen.
    Venäläisiä lehtiä piti perustaa Suomeen levittämään hallituksen mielipiteitä.
    Valtiopäivien juhlamenot on uudistettava.
    Kenraalikuvernöörin ohjesääntö on uudistettava.

Bobrikovin ohjelmassa korostettiin sitä, että Suomen valtiolliset olot ja autonominen asema ovat Venäjän etujen vastaisia. Tavoitteena oli Suomen alistaminen täysin Venäjän hallitusviranomaisten johtoon.

.. ja koska kyse oli Brysselin Bobrikovista, niin lista voisi mennä vaikka näin:
Quote
    Suomen puolustusvoimien sulauttaminen Euroopan unionin taistelujoukkoihin.
    Euroopan parlamentin ja Euroopan unionin neuvoston lakkauttaminen.
    EU:n lainsäädännön saattaminen voimaan Suomessakin.
    Yliopistot ja korkeakoulut tarkemman valvonnan alaisuuteen.
    Suomi kuuluu kaikille.
    Suomen rahan poistaminen.
    Schengen-alueen tullirajan poistaminen, sekä EU:n tullilaitosten yhdistäminen.
    Lehtiä pitää perustaa Suomeen levittämään Euroopan komission mielipiteitä.
    Valtiopäivien juhlamenot on uudistettava.
    Valtioneuvoston ohjesääntö on uudistettava.

Suomen valtiolliset olot ja autonominen asema ovat Euroopan unionin etujen vastaisia. Tavoitteena on Suomen alistaminen täysin Euroopan komission johtoon.
Hm.. Pikavipit ja EU:n perustuslaki hyvänä esimerkkinä Euroopan parlamentin ja neuvoston toimivallan kutistamisesta. Muutamaan muuhun kohtaan voi jo vetää raksin kohtaan "toteutunut".

Eli huono vasta-argumentti "nuo Hitlerit sanoi Bobrikoviksi". Voisi sen sijaan perustella, miksi Bobrikovin ajama politiikka poikkeaa niin suuresti Rehnin politiikasta, ettei siihen saa verrata.
Suurkiihottaja Runeberg

Marius

"Jokaisella ihmisellä on hintansa", lausui joskus muuan.

Mikä lienee ollut Olli Rehnin hinta?

On tietysti aina mahdollista, että tässä tapauksessa kaupan kohde ei edes ymmärrä olevansa hyväuskoinen h...ö, ja on juuri sen ominaisuutensa vuoksi laitettu eturintamaan, marionetiksi.

Ja henkilökohtaisella tasollaan säännöllinen esilläolo tiedotusvälineistössä riittää tyydyttämään egoa. Tuntuu kivalta. Muista viis. Onko heitä edes?

Kunpa olisin väärässä.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

MW

Jokos Jutta on sanoutunut irti Estelle-kaustista? Siihen kidnappaajaan tässä menemättä.

antero_heikkila

Quote from: Markku Stenholm on 29.02.2012, 08:11:15
Sehän tässä kyllä ihmeellistä on, että miksi lehdet sitten yleensäkään kirjoittavat politiikasta?
Siinä ei ole mitään ihmeellistä.
Mutta se sen sijaan on todella ihmeellistä, että lehdet kirjoittavat urheilusta.

Quote from: Markku Stenholm on 29.02.2012, 08:11:15
Ihmiset osaavat ottaa siitä selvää muutenkin ja parhaat ja vetävimmät Human interest - jutut voi tehdä ihan muilta aloilta.
Höpöhöpö. Ihmiset eivät osaa ottaa selvää yhtään mistään.  Ja miksi ihmeessä politiikassa toimivista ihmisistä ei saisi tehdä human intress-juttuja?

Marius

Jääkiekko- pesis- ja fudisjutut ovat turhaa rahanpesu- ja sopupeli buffausta.
Karatesta saisi olla seurantaa, Suomi on aika hyvin lajissa pärjännyt, kautta aikain.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.