2012-02-22 YLE: Oulussa marssitaan suvaitsevaisuuden puolesta

[Saippuakupla]

Huolestuneet kansalaiset

http://www.adressit.com/julkilausuma

Allekirjoittaneina on monia tuttuja nimiä...

[Emo]

Jos oikeasti olisi niin, että jonkun United Brotherhood-järjestön edustajat hyökkäilevät rasistisesti mamujen kimppuun, niin siinähän olisi vain yksi hyvä syy lisää kieltää koko järjestö. Ja jos olisi niin, että päihdetaustaiset väkivaltarikolliset, vankilasta ulos päästessään, hyökkäilevät rasistisesti maahanmuuttajien kimppuun, niin siinähän olisi vain yksi hyvä syy lisää olla päästämättä niitä niin nopeasti ulos.

Siinä olisi tosiaan hyviä syitä Sehän ei syyksi ikinä ole riittänytkään, että ne hyökkäilevät kantisten kimppuun.

[Roope]

tältä porukalta ei kannata kysyä mitään Tampereen tanssikoulun tapahtumista.

Viitsitkö selventää että mitä yhteistä on viattoman kaverin murhalla Oulussa, ja tamperelaisen tanssikoulun hyväksikäytöillä?

Ei kai muuta kuin se, että uhreilla ja epäillyillä on erilainen etninen tausta. Nimenomaan eroa on rasismin pitäminen Oulussa itsepintaisesti esillä tapauksen selittävänä tekijänä, vaikka tällaisesta ei tiettävästi ole todisteita sen enempää Oulussa kuin Tampereellakaan.

[rähmis]

Allekirjoittaneina on monia tuttuja nimiä...

Jo ensimmäisen sivun listaus allekirjoittaneista sai haukomaan henkeä. Kätevä lista sikäli, että nyt kaikkien kuutamolla olevien nimet löytyy yhdestä paikasta.

[MW]

tältä porukalta ei kannata kysyä mitään Tampereen tanssikoulun tapahtumista.

Viitsitkö selventää että mitä yhteistä on viattoman kaverin murhalla Oulussa, ja tamperelaisen tanssikoulun hyväksikäytöillä?

Ei kai muuta kuin se, että uhreilla ja epäillyillä on erilainen etninen tausta. Nimenomaan eroa on rasismin pitäminen Oulussa itsepintaisesti esillä tapauksen selittävänä tekijänä, vaikka tällaisesta ei tiettävästi ole todisteita sen enempää Oulussa kuin Tampereellakaan.

Enpä ole juuri huomannut että itse ampumista olisi kovasti pidettyy rasistisesti motivoituneena, mutta sitä seurannut keskustelu kunniamerkkien ehdottamisineen kylläkin on rasistista, kuten tuossa blogissa huomautetaan. Ja sama pätee toki myös tanssikoulutapaukseen. Meteli on kauheaa ja sitä on jauhettu ties kuinka monta sivua. Vertaapa huviksesi kuinka paljon keskustelua syntyi suomalaisen malitoimiston johtajan hyväksikäyttötapauksista ja raiskauksista.

Homma nyt ei vaan ole pääasiallisesti mallitoimistokriittinen sivusto. Mutta jos tunnet tarvetta naulata em. paskiaisen mallitoimistokriiittisellä sivustollasi, varmaan tukea löytyy.

[Ajattelija2008]

Verkossa julkaistiin julkilausuma rasismikeskustelun puolesta

Kaikkeen syrjintään ja kaikkiin väkivallantekoihin tulee yhteiskunnassa suhtautua yhtäläisellä vakavuudella. Rasistisesti motivoituneita rikoksia ei tule vähätellä. Jos eri ryhmiin kuuluvien henkilöiden kohtaamia vääryyksiä uutisoidaan ja arvotetaan epäsymmetrisesti, se lähettää vahvan viestin siitä, että ihmisen arvo riippuu hänen taustastaan.
http://www.adressit.com/julkilausuma

Tuohan on hienoa, että Dan Koivulaakso ja muut äärivasemmistolaiset vaativat kovia rangaistuksia väkivaltarikollisille. Tähän astihan äärivasemmiston politiikka on ollut helpottaa väkivaltarikosten tekemistä lievien rangaistusten avulla. Olisiko DEMLA asettumassa tavallisen kansalaisen puolelle?

Toinen erinomainen lupaus on se, että tästä lähtien Koivulaakso ja kumppanit nostavat yhtä ison metelin kantasuomalaiseen kohdistuneesta rikoksesta kuin maahanmuuttajaan kohdistuneesta.

Eivät ole tainneet allekirjoittajat lukea, mitä allekirjoittavat. Kovin on tuon porukan käytäntö ollut tuon addressin vastaista.

[nuiv-or]

mutta sitä seurannut keskustelu kunniamerkkien ehdottamisineen kylläkin on rasistista

Millä tavalla rasistista? Ei mielestäni ole rotusyrjinnän häivääkään. Syyllisiä ovat pseudo-oikeuslaitoksen psykopaatit.

Joku demari siitä Rautiosta vauhkosi, yritin dialogia, huonolla menestyksellä. Tämä on rasismia.

> -----Alkuperäinen viesti-----
> Lähettäjä: Junes Lokka
> Lähetetty: 22. helmikuuta 2012 19:50
> Vastaanottaja: Salonen Kristiina
> Aihe: Rasismi sitä ja tätä
>
> Moi,
>
> "Kansanedustaja Kristiina Salonen (sd) vaatii perussuomalaisia sanoutumaan välittömästi irti rasismista."
>
> menisit sinäkin töihin, tuossa ole mitään rasismia muuta kuin päässäsi.
>
> Joku nisti ampui jonkun työntekijän, ei voi mitään, koska Suomen oikeuslaitos on vitsi.
>
> Millähän tavalla ja mitä kansanryhmää on tämä Tommi Rautio kiihottanut?
>
> Terveisin,
> --
> J. Lokka.


On Fri 0224 12.54 +0200, Salonen Kristiina wrote:
> Hei!
>
> Kiitos viestistänne.
>
> Kuten julkisuudessa toin ilmi, en voi millään muotoa hyväksyä sitä, että
> kukaan ihannoi tappajaa missään olosuhteissa. Niin ei tule kenenkään
> meistä tehdä. Jokainen ihminen on samanarvoinen ja ihmiselämä on aina
> pidettävä suurimman kunnioituksen kohteena. Jos hyväksymme edes jossain
> määrin sen, että on oikein ihannoida tappamista - kohdistuu se kehen
> tahansa - olemme vaarallisessa tilanteessa. Suomi on rakennettu toisten
> ihmisten kunnioituksen ja yhteistyön varaan. Vain näiden arvojen turvin
> voimme menestyä jatkossakin. Siksi kaikenlaiseen vihapuheeseen on tarve
> puuttua.
> 
> ***************************
> Ystävällisin terveisin
> 
> Kristiina Salonen
> Kansanedustaja
> 00102 Eduskunta
> [email protected]
> 09 432 3152, 050 512 0010
> 
> Avustaja
> Ari Reunanen
> [email protected]
> 09 432 4152 , 050 574 1874
> 
> ***************************
> 
>



Date: Fri, 24 Feb 2012 13:31:51 +0200
From: Junes Lokka
To: Salonen Kristiina <[email protected]>

Joopa joo. Vihapuhe-termi ei tarkoita nykypäivänä mitään. Kyseessä oli joku
jonninjoutava facebook-päivitys random-varavaravaravaltuutetulta jossain päin
Suomea, joka ei kiinnosta ketään. Tietenkin demarit ja muut sikspäkit
hyödyntävät näitä juttuja ikään kuin olisivat merkittäviäkin kannanottoja.

Tuo Raution kirjoitus oli mitä oli, mutta ei siitä kannata vauhkota. En
tajua, miksi poliisi edes tutkii kirjoitusta, mitä siinä on tutkimista? Miten
tuo kiihottaa ketään ja mitä kansanryhmää vastaan? Luulisi heillä olevan se
kuuluisa resurssipula ja muutakin tekemistä.

Ja johan tyyppi erotettiin puolueesta. Keskittyisitte maan edun ajamiseen,
täällä ollaan kohta vararikossa holtittoman maahanmuuton ja eu-politiikan
kanssa. Töitäkään ei saa mistään.

Kansaa ei kiinnosta mitkään vihapuhejutut. Itse asiassa täällä ollaan jo
aikoja sitten kyllästytty sanoihin "rasismi" ja "vihapuhe". Näitä
ammuskelijoita nyt vain on, koska Suomen oikeuslaitos on vitsi. Tämäkin
tyyppi olisi ansainnut kuolemantuomion puukotuksesta 2005 ja murhasta 2006,
mutta tuolla se vain hillui keskuudessamme.


Anekdoottina, siinä baarissa, missä pitseria-ammuskelija puukotti kaveriaan
2005 Kaijonharjussa, on eräs avohoitopotilaan oloinen tyyppi, joka huutelee
tourettemaisesti vähän väliä "sieg heil". Vaali-iltana kysyin, ketä oli
äänestänyt, vastasi että Arhinmäkeä, koska tämä ei ollut kuulemma unohtanut
työttömiä päivärahan korotuksilla. Kertoo äänestäjien tasosta, mutta
pitäisiköhän Vasemmiston ja Urpilaisten ym. sikspäkkiläisten varmuuden vuoksi
irtisanoutua tästä vihapuheesta?

Terveisin,

--
J. Lokka.

[Roope]

Enpä ole juuri huomannut että itse ampumista olisi kovasti pidettyy rasistisesti motivoituneena, mutta sitä seurannut keskustelu kunniamerkkien ehdottamisineen kylläkin on rasistista, kuten tuossa blogissa huomautetaan.

Luepa ja kuuntelepa uudestaan sen Oulun mielenosoituksen aikoihin sijoittuva uutismateriaali. Kyllä silloin epäiltiin tätä ja muita Oulun kuolemantapauksia maahanmuuttajiin tarkoituksella kohdistetuksi väkivallaksi, eivätkä toimittajat katsoneet tarpeelliseksi kumota näitä väitteitä, vaikka poliisi kiisti näytön minkäänlaisesta rasistisesta motiivista.

Tampereella ei ole järjestetty vastaavaa mielenosoitusta "rauhan puolesta", eikä "ilmaistu vakavaa huolta ilmenneistä yksittäisistä väkivaltaisista tapahtumista". Ei nyt tanssikoulun eikä aiemman huomiota herättäneen murhapolton jälkeen. Niistä ei tietääkseni haastateltu vihaisia kansalaisia, joiden mielestä maahanmuuttajien väkivaltaisuuksista vaikeneminen on "käsienpesua" ja "strutsipolitiikkaa".

Meteli on kauheaa ja sitä on jauhettu ties kuinka monta sivua.

Eli sinä puhutkin nyt jostain yksittäisestä nettikeskustelusta. Minusta olennaisempaa on tiedotusvälineiden tapa käsitellä rikoksia. Siellä se julkisuus on.

[Emo]

...

... viattoman ...

Kuka meistä on viaton? Se heittäköön ensimmäisen kiven. Ja kylläpä niitä kiviä eräässä uskonnossa sitten lenteleekin.

Jos nyt ei kuitenkaan tässäkään tapauksessa viitsittäisi vedota tunteisiin noin voimallisesti ja paatosteltaisi viattomalla. Käytetään sanaa sivullinen tai sattumanvarainen uhri.

http://fi.wiktionary.org/wiki/paatos

Paatos eli vuodatus on yksisuuntaista kommunikaatiota, joka pyrkii vaikuttamaan ihmisen primitiivisiin ja perimmäisiin tunteisiin. Paatos voi olla usein poliittisesti tai uskonnollisesti värittynyttä, useimmiten kuitenkin luonteeltaan negatiivisia ja ahdistavia tuntemuksia stimuloivaa ilmaisua.

[Marko Parkkola]

Haha. Hyvä adressi. Kävin heittämässä kommentin jonka yritin kirjoittaa siihen muotoon että se ensin herättäisi rasistinsuvaitsevaisen mielenkiinnon, sitten kiihottaisi hänet hirveään kiimaan Suomen laissa olevaa rakenteellista epäkohtaa kohtaan, kunnes päädytään Monty Python -maiseen antikliimaksiin (rasistinsuvaitsevaisen mielestä).

Tunnen itseni rasismista vapaaksi tänään. Kieriskelen varmuuden vuoksi kuitenkin tuhkassa.

[Siili]

Tampereella ei ole järjestetty vastaavaa mielenosoitusta "rauhan puolesta", eikä "ilmaistu vakavaa huolta ilmenneistä yksittäisistä väkivaltaisista tapahtumista". Ei nyt tanssikoulun eikä aiemman huomiota herättäneen murhapolton jälkeen. Niistä ei tietääkseni haastateltu vihaisia kansalaisia, joiden mielestä maahanmuuttajien väkivaltaisuuksista vaikeneminen on "käsienpesua" ja "strutsipolitiikkaa".

No mikset järjestä marssia jos sellaisen haluat? Kenen se pitäisi tehdä?

Itse fanitat metakeskustelua toiseen potenssiin. Meinaatkot todellakin, että erilaiset pohdinnat erilaisten vaikuttajien ja median epäjohdonmukaisuudesta eivät kuulu foorumille? 


     

[Roope]

Puhuit kuitenkin rasististen motiivien pitämisestä esillä itsepintaisesti etkä teon aikoihin sijoittuneesta kirjoittelusta. Kuten sanoin, minun nähdäkseni itse teos rasistisista motiiveista ei ole juuri puhuttu mutta Raution kunniamerkkijutusta kyllä on.

Palstamillimetrien määrässä Rautio toki hakkaa rasismimotiivin, mutta tämä ei muuta sitä, että tiedotusvälineissä pidettiin esillä Oulun maahanmuuttajien keskuudessa vallitsevaa virheellistä käsitystä, että Oulun tapauksilla olisi sittenkin ollut rasistinen motiivi, vieläpä nimenomaan muslimeita kohtaan. Tätä käsitystä ei kunnolla kyseenalaistettu, vaikka poliisitutkimukset eivät mitenkään tukeneet sitä.

No mikset järjestä marssia jos sellaisen haluat? Kenen se pitäisi tehdä?

En halua mitään marssia. Otin marssin puheeksi, koska siinä näkyi maahanmuuttajien ja kantaväestön erilainen suhtautuminen heihin kohdistuneeseen väkivaltaan ja myös tiedotusvälineiden taustaryhmästä riippuva tapa käsitellä väkivallan herättämiä kiihkeitä tunteita.

Miten tiedotusvälineet ovat käsitelleet "väärin" tanssikoulu- ja pitseriamurhatapauksia? Jos ymmärsin oikein, vääryys on mielestäsi se että tiedotusvälineet kirjoittivat mahdollisesta rasistisesta motiivista heti teon jälkeen kun suomalainen marssii pitseriaan ja ampui ulkomaalaisen, ja toisaalta eivät kirjoittaneet rasismista kun tanssikoulun ulkomaalaistaustaiset vetäjät hyväksikäyttivät suomalaisia teinejä.

Olisiko siis niin että tiedotusvälineitten olisi pitänyt olettaa mahdollinen rasistinen motiivi tanssikoulun osalta, ja jättää sellainen oletus tekemättä Oulussa?

Kyse ei ole molempien tapausten mahdollisesta rasistisesta motiivista, vaan tiedotusvälineiden tavasta käsitellä (perustelemattomia) oletuksia tekijöiden motiivista ja tekijöiden etnisestä taustaryhmästä. Vertaisin Oulun kuolemien mediakäsittelyä siihen, että tanssikouluraiskauksia vastaavan raflaavan rikostapauksen vuoksi Tampereella järjestettäisiin rauhanmarssin nimikkeellä maahanmuuttajien vastainen mielenosoitus, josta uutisoitaisiin ilman kommentointia ja valittaisiin tilaisuudesta haastateltaviksi kiihkoilijoita syyttämään poliisia maahanmuuttajarikollisten suojelemisesta. En kaipaa tällaista, enkä myöskään ymmärrä, miten kritiikittömästi Oulussa päästettiin sikäläiset maahanmuuttajat ääneen. En syytä näitä maahanmuuttajia tietämättömyydestään, mutta syytän toimittajia, jotka ovat tunaroinnillaan vahvistaneet käsitystä tekojen rasistisuudesta ja poliisin puolueellisuudesta. Siitä tuskin seuraa mitään hyvää kenellekään.

Tiedotusvälineet saavat kaikin mokomin spekuloida rasistisilla tai muilla motiiveilla, mutta niillä on vastuu pysyä faktoissa ja tasapainottaa ilmiselviä ylilyöntejä. Mielestäni Oulussa tässä - ilmeisesti maahanmuuttajien lepyttämiseksi - epäonnistuttiin. Tapahtunutta ei voi korjata jälkikäteen sillä, että joistain maahanmuuttajien rikoksista ja niiden herättämistä tunteista uutisoitaessa tehtäisiin samanlaisia virheitä. Se vain osoittaisi, että kyse on sittenkin toimittajien ammattitaidottomuudesta eikä erilaisesta suhtautumisesta eri ryhmiin.

[ElenaDaylights]

Allekirjoittaneina on monia tuttuja nimiä...

Jo ensimmäisen sivun listaus allekirjoittaneista sai haukomaan henkeä. Kätevä lista sikäli, että nyt kaikkien kuutamolla olevien nimet löytyy yhdestä paikasta.

Ihan pikaisesti kahlasin nimet läpi ja tulin tällaiseen tulokseen

- 3/4 naisia joista
- 1/2 naimisissa jonkun abdullahin kanssa
- 2/3 miehistä muhamedeja

En muuten yllättynyt.