News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-02-22 YLE: Oulussa marssitaan suvaitsevaisuuden puolesta

Started by Saippuakupla, 22.02.2012, 16:53:18

Previous topic - Next topic

Saippuakupla

QuoteOulussa marssitaan suvaitsevaisuuden puolesta

Oulussa järjestetään perjantaina marssi rauhan ja suvaitsevaisuuden puolesta. Hiljaiseksi kulkueeksi -nimetty marssi päättyy kaupungintalolle, jossa luovutetaan vetoomus kaupunginjohtajalle.

Perjantaina luovutettavassa Pohjois-Suomen islamilaisen yhdyskunnan organisoimassa vetoomuksessa ilmaistaan vakava huoli Oulussa ilmenneistä yksittäisistä väkivaltaisista tapahtumista, joiden kohteena on ollut uskontoryhmän jäseniä.

Kirjoituksessa vedotaan Oulun päättäjiin, poliisiin ja suojelupoliisiin, jotta nämä edistäisivät yhteiskuntarauhan palautumista ja lisäisivät ennalta ehkäiseviä toimia, joilla maahanmuuttajien ja kaikkien oululaisten turvallisuus lisääntyisi.

Vetoomuksessa todetaan, että tapahtumat ovat aiheuttaneet pelkoa ja huolestuneisuutta monissa Oulun maahanmuuttajissa. He kertovat pelkäävänsä oman turvallisuutensa puolesta. Keskusteluissa on pohdittu, onko tapahtumien taustalla kuitenkin rasismia.

Hiljainen kulkue lähtee liikkeelle Rotuaarilta perjantaina puoli kahden aikaan iltapäivällä ja päättyy kaupungintalolle, jossa Pohjois-Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Abdul Mannan luovuttaa kaupunginjohtaja Matti Pennaselle vetoomuksen rauhan puolesta.

http://yle.fi/alueet/oulu/2012/02/oulussa_marssitaan_suvaitsevaisuuden_puolesta_3278078.html

Joker

Olisi todella hienoa jos marssille saataisiin mukaan joku kansanedustaja.

Mites, Päivi Lipponen, ehtisitkö mukaan marssimaan?

Vai keskeyttääkö ikävästi hiihtoloman? Lupauksesi marssista rasismia vastaan on vielä lunastamatta vaikka pizzeriat liekehtivät ja Oulussa ammuskellaan. Saisit kyllä mediajulkisuutta. Ai niin, mutta molemmat vaalithan meni jo, voi harmi. Mutta ehkä joku toinen kerta? Vaikka seuraavien vaalien alla sitten.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

kekkeruusi

Idiootit. Toivottavasti on 35 pakkasta ja sairas lumimyräkkä sinä päivänä.

Joku saisi järjestää vastamarssin tuolle, järjenkäytön puolesta ja typerää vouhottamista vastaan.

Melbac

Säätiedotus näyttäisi lupailevan vain -6c ja 4ms/s. >:(

Blanc73

Quoteislamilaisen yhdyskunnan imaami Abdul Mannan luovuttaa kaupunginjohtaja Matti Pennaselle vetoomuksen rauhan puolesta.

Rauhan puolesta!? Olemmeko sodassa mamupizzerioita vastaan? Vaiko yleensä kaikkia Oulun mamuja vastaan? :facepalm:

Persuvaltuutetun kommentit järkyttävää ampumistapausta koskien olivat totaalinen riman alitus ja idioottimaisia, mutta eipä tuo imaami sen huonommaksi jää.


QuoteKeskusteluissa on pohdittu, onko tapahtumien taustalla kuitenkin rasismia.

Kyllä se sieltä kaivetaan, vaikka väkisin. Nimittäin se rasismi. Jos ei muuten niin kutsutaan Tessieri Ouluun jotta ikävät tapahtumat pääsevät oikeaan valoon.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Professori

Quote from: Toofast24 on 22.02.2012, 16:53:18
QuoteOulussa marssitaan suvaitsevaisuuden puolesta
Perjantaina luovutettavassa Pohjois-Suomen islamilaisen yhdyskunnan organisoimassa vetoomuksessa ilmaistaan vakava huoli Oulussa ilmenneistä yksittäisistä väkivaltaisista tapahtumista, joiden kohteena on ollut uskontoryhmän jäseniä.
http://yle.fi/alueet/oulu/2012/02/oulussa_marssitaan_suvaitsevaisuuden_puolesta_3278078.html

Kummallista. Luulin että suurin osa suomalaisista on uskontoryhmien jäseniä; ja ollut jo vuosisatoja. Olivatko aiemmat yksittäiset väkivaltatapahtumat sitten kohdistuneet enemmän ei-uskontoryhmän jäseniin, vai mikä muutos nyt on tässä suhteessa tapahtunut? Sinänsä minusta on kuitenkin hyvä, että kaikenlaista väkivaltaa vastustetaan - myös sellaista joka kohdistuu kaltaisiini ateisteihin. Ja sellaista joka tapahtuu täysin riippumatta uhrin uskontoryhmästä.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

kekkeruusi

Quote from: Blanc73 on 22.02.2012, 17:40:53
QuoteKeskusteluissa on pohdittu, onko tapahtumien taustalla kuitenkin rasismia.

Kyllä se sieltä kaivetaan, vaikka väkisin. Nimittäin se rasismi. Jos ei muuten niin kutsutaan Tessieri Ouluun jotta ikävät tapahtumat pääsevät oikeaan valoon.
Se on vaan kumma, vaikka poliisi on sen selkeästi sanonut, että mitään viitteitä rasistisesta motiivista ei ole. Silti se pitää, ajan tyylin mukaisesti kai, väkisin vääntää rasismiksi koska rikoksen tekijä on suomalainen ja uhrit ulkomaalaistaustaisia. Tietenkään sama "logiikka" ei toimi toisinpäin, vaan aina yksittäistapaus.

Vituttaa tuollainen.

chacha2

Quote from: Toofast24 on 22.02.2012, 16:53:18
QuoteOulussa marssitaan suvaitsevaisuuden puolesta

Oulussa järjestetään perjantaina marssi rauhan ja suvaitsevaisuuden puolesta. Hiljaiseksi kulkueeksi -nimetty marssi päättyy kaupungintalolle, jossa luovutetaan vetoomus kaupunginjohtajalle.

Perjantaina luovutettavassa Pohjois-Suomen islamilaisen yhdyskunnan organisoimassa vetoomuksessa ilmaistaan vakava huoli Oulussa ilmenneistä yksittäisistä väkivaltaisista tapahtumista, joiden kohteena on ollut uskontoryhmän jäseniä.

Kirjoituksessa vedotaan Oulun päättäjiin, poliisiin ja suojelupoliisiin, jotta nämä edistäisivät yhteiskuntarauhan palautumista ja lisäisivät ennalta ehkäiseviä toimia, joilla maahanmuuttajien ja kaikkien oululaisten turvallisuus lisääntyisi.

Vetoomuksessa todetaan, että tapahtumat ovat aiheuttaneet pelkoa ja huolestuneisuutta monissa Oulun maahanmuuttajissa. He kertovat pelkäävänsä oman turvallisuutensa puolesta. Keskusteluissa on pohdittu, onko tapahtumien taustalla kuitenkin rasismia.

Hiljainen kulkue lähtee liikkeelle Rotuaarilta perjantaina puoli kahden aikaan iltapäivällä ja päättyy kaupungintalolle, jossa Pohjois-Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Abdul Mannan luovuttaa kaupunginjohtaja Matti Pennaselle vetoomuksen rauhan puolesta.

http://yle.fi/alueet/oulu/2012/02/oulussa_marssitaan_suvaitsevaisuuden_puolesta_3278078.html

Kuka tämä imaami Abdul Mannan oikein on?

QuoteFriday Prayers at Oulu's Mosque
Posted on March 26th, 2008 by Edward Dutton in
Life in Oulu
...
I was welcomed to the mosque – which meets at 1pm in a converted flat near the railway station – by Dr Abdul Mannan. He came to Oulu from Bangladesh to do a doctorate in geochemistry and is now the unpaid 'Imam' of Oulu's mosque.
...
Abdul took the Koran literally, claiming that it was 'science' and doesn't need to be updated for the modern world 'because it's already been updated.' The Koran was unquestionably true and Abdul preached that if you follow the Allah, through 'his Prophet Mohammed' as set out in the Koran and the 'Sunnah' then you are a 'true Muslim' and you will go to Paradise on 'Judgement Day.' If you don't, then you will go to Hell though this is all ultimately up to 'Allah' because only he can know who is a 'true Muslim' and who is not. This was the essence of his public sermon.
...
Abdul himself told me that the mosque was established in Oulu in 1992 – when he came here with his family – and in 2001 they purchased their current premises. The broader 'Islamic Society of Northern Finland' has about 500 registered members. They are from numerous different countries. The group is a part of the "Federation of Islamic Organizations in Finland" in which Abdul is leading figure.

'God sent the Prophet to all mankind' said Abdul. 'Be cosmopolitan . . . but always keep true religion at the front.' Abdul does some occasional work teaching Islam to Muslim children in the area. He claimed that he stayed in Finland after getting his PhD for family reasons and due to a desire to serve the Muslim community.

'I offer my thanks to Mr Bush'

In his view, 9.11 was very positive for Islam. 'I offer thanks to Mr Bush for his propaganda!' laughed Abdul. 'People have been more curious. You used to be able to get the Koran in the library! You can't get it now because people are so interested!'

He emphasised that the Koran 'is from God' and therefore the only acceptable way (from God's viewpoint) to run a country is in accordance with the laws of the Koran. 'True Islam is the only way,' he said.

This included propagating 'True Islam' and instituting 'Sharia Law' in 'Muslim states', something which Abdul defended. 'The cutting off of hands for the thieves is in Sharia Law . . . Sharia is from God and I think God knows which is the right law for humans.' He also informed me that Saudi Arabia – where strict Wahabist Islam including Sharia is practiced – has 'a very low crime rate. This is because people are afraid of God and they are afraid of the law.'
http://www.65degreesnorth.com/life-in-oulu/friday-prayers-at-oulu

Rauhan ja suvaisevaisuuden puolestapuhuja, niinpä niin.
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Fiftari

Miten olisi jos kerran halutaan sharia laki niin sovelletaan sitä sitten näihin jotka haluavat sen. Tuomiot sharian mukaan kun/jos jäävät kiinni. Rikokset Suomen lakien mukaan ja tuomiot sharian mukaan.

Kantasuomalaiset sitten Suomen lakian mukaan. Itsehän haluavat erivapauksia.

Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Haplotaxida

Quote from: Fimbulvetr on 22.02.2012, 17:38:45
Tuosta Oulussa järjestettävästä, maahanmuuttajien organisoimasta rauhan ja suvaitsevaisuuden marssista tuli mieleen, että miten suomalainen monikulttuurinen yhteiskunta suhtautuisi siihen, jos Tampereella järjestettäisiin marssi, jossa vastustettaisiin nuorten tyttöjen joutumista maahanmuuttajien raiskaamiksi, hyväksikäyttämiksi ja pahoinpitelemiksi. ..

Tavallaan totesit sen jo tuossa. Tuollainen marssi kohdistuisi selkeämmin tiettyä ihmisryhmää vastaan, tai siitä tulisi helpommin sellainen, vaikka kyse olisikin alkujaan vain yksittäisistä tekijöistä. Sen sijaan marssi rauhan ja suvaitsevaisuuden puolesta ei samalla tavoin ja yhtä helposti muodostu sellaiseksi Suomen oloissa, ns. kantaväestöäkään kohtaan.

Itse olen sitä mieltä, että rauhaan ja suvaitsevaisuuteen – vieläpä erästä uskontoryhmää siinä korostaen – kohdennettuna ylihuominen marssi menettää osan potentiaalisesta voimastaan ja terävyydestään, ainakin Oulun ampumavälikohtauksen jälkimainingeissa. Parempi olisi ollut marssia väkivaltaa vastaan, turvallisen yhteiskunnan puolesta. Yhteiskunnallisesti sanoma olisi silloin laajempi ja moniulotteisempi, myös yhdistävämpi. Oulun ampumavälikohtaukseen johtaneet syyt kun koskettavat kaikkien Suomessa olevien turvallisuutta.

Siltä osin ei ehkä ole ihan loppuun asti mietitty mielenilmaisu. Toisaalta tunteetkin ovat varmasti siellä nyt pinnassa, joten siten on toki ymmärrettävää.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Vouti

Abdul Mannanhan on sama henkilö, jota Ukkolan Sanna kävi haastattelemassa Muhis-pilapiirrosjupakan tiimoilta.

        - Vouti

Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Captain Bringdown

Quote from: Vouti on 22.02.2012, 18:48:32
Abdul Mannanhan on sama henkilö, jota Ukkolan Sanna kävi haastattelemassa Muhis-pilapiirrosjupakan tiimoilta.

Aa... Aivan. Eikä suostunut kättelemään Sannaa tavattaessa, koska uskonto.

kekkeruusi

Quote from: Captain Bringdown on 22.02.2012, 19:06:36
Quote from: Vouti on 22.02.2012, 18:48:32
Abdul Mannanhan on sama henkilö, jota Ukkolan Sanna kävi haastattelemassa Muhis-pilapiirrosjupakan tiimoilta.

Aa... Aivan. Eikä suostunut kättelemään Sannaa tavattaessa, koska uskonto.
Ja nyt sitten marssitaan ja vedotaan suvaitsevaisuuden puolesta. Onneksi tämä ei ole lainkaan ristiriitaista.

nuiseva

Pizzeriamurhaa ei olisi jäänyt tapahtunut, jos

a) suomalaiset olisivat suvaitsevaisempia

tai

b) väkivaltainen rikollisjärjestöön kuuluva kirvesmurhaaja olisi saanut oikean elinkautisen.

Rauhanmarssijat lukitsevat näyttävästi vastauksen a.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

dothefake

Kuulen 30-luvun saappaiden kaikua, muslimit marssivat rauhaa vaatien.

Elintilasta, Lebensraumista, on kyse.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Arvoton

Mä meen mukaan. Haluaisin, että minutkin suvaittaisiin Kallion baareissa, joissa myydään hienoja tshekkiläisiä, kenialaisia ja iranilaisia oluita. Tai esim. Tampereen Pikilinnassa.

;D

Nuivake

Quote from: dothefake on 22.02.2012, 19:38:33
Kuulen 30-luvun saappaiden kaikua, muslimit marssivat rauhaa vaatien.

Elintilasta, Lebensraumista, on kyse.

Lebensraumia olisi tarjolla idässä, samoin kuin oli 30-luvullakin. Menkööt sinne.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Snuiva

Quote from: Nuivake on 22.02.2012, 19:42:47
Quote from: dothefake on 22.02.2012, 19:38:33
Kuulen 30-luvun saappaiden kaikua, muslimit marssivat rauhaa vaatien.

Elintilasta, Lebensraumista, on kyse.

Lebensraumia olisi tarjolla idässä, samoin kuin oli 30-luvullakin. Menkööt sinne.

Lännessä, ruotsalaiset tykkäävät toiseuden viehkosta kosketuksesta.

Alkuasukas

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Adolf Stege

Marssikoot! islamistit  marssivat suvaitsevaisuuden puolesta. Ja tietysti Oulun suvikset mukana ja yle. :facepalm:

Suvaitsija

Miksei vaan suoraan myönnetä, että marssitaan islamin puolesta? Ei tuossa varmaan marssita maahanmuuttajien ryöstämiksi tai pahoinpitelemiksi joutuneiden suomalaistenkaan puolesta. Siihenhän ei erikseen tarvita suvaitsevaisuutta. Mutta kukin marssikoon miten päin huvittaa, eipä se juuri minua haittaa.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

kekkeruusi

Quote from: Alkuasukas on 22.02.2012, 19:50:08
Voiskohan ne marssia Oulusta Tampereelle?
Ei saamari! Marssikoot Haaparannalle ja siitä etelään.

Emo

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/pitseriat-sulkeutuvat-rauhanmarssin-ajaksi-perjantaina/930035

QuoteUlkomaalaisten omistamat pitseriat sulkevat Oulussa ovensa perjantaina parin tunnin ajaksi puoli kahdesta eteenpäin. Samaan aikaan Oulussa marssitaan rauhan ja suvaitsevaisuuden puolesta.
Mielenilmausten takana on maahanmuuttajien tuntema huoli Oulussa ilmenneistä väkivaltaisista tapahtumista, joiden kohteena on ollut ulkomaalaistaustainen henkilö. Viimeksi lauantaina nuori marokkolaismies sai surmansa ja yksi haavoittui pitseriassa sattuneessa ampumavälikohtauksessa.

Viimeksi lauantaina? Tapetaanko Oulussa useinkin ulkomaalaisia/muslimeita, kun "viimeksi lauantaina"?


kekkeruusi

Quote from: Emo on 22.02.2012, 21:09:54
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/pitseriat-sulkeutuvat-rauhanmarssin-ajaksi-perjantaina/930035

QuoteUlkomaalaisten omistamat pitseriat sulkevat Oulussa ovensa perjantaina parin tunnin ajaksi puoli kahdesta eteenpäin. Samaan aikaan Oulussa marssitaan rauhan ja suvaitsevaisuuden puolesta.
Mielenilmausten takana on maahanmuuttajien tuntema huoli Oulussa ilmenneistä väkivaltaisista tapahtumista, joiden kohteena on ollut ulkomaalaistaustainen henkilö. Viimeksi lauantaina nuori marokkolaismies sai surmansa ja yksi haavoittui pitseriassa sattuneessa ampumavälikohtauksessa.

Viimeksi lauantaina? Tapetaanko Oulussa useinkin ulkomaalaisia/muslimeita, kun "viimeksi lauantaina"?
Eikös se lähentelijäpostimiesparvekehyppääjäkin ollut Oulussa? Sekin oli vissiin rassiminen väkivaltainen tapahtuma.

Emo

^ Niin varmasti, vaikka itse leiskautti alas. Syy oli suomalaisen rasistin ja maan vetovoiman.

Blanc73

Quote from: Emo on 22.02.2012, 21:09:54
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/pitseriat-sulkeutuvat-rauhanmarssin-ajaksi-perjantaina/930035

QuoteUlkomaalaisten omistamat pitseriat sulkevat Oulussa ovensa perjantaina parin tunnin ajaksi puoli kahdesta eteenpäin. Samaan aikaan Oulussa marssitaan rauhan ja suvaitsevaisuuden puolesta.
Mielenilmausten takana on maahanmuuttajien tuntema huoli Oulussa ilmenneistä väkivaltaisista tapahtumista, joiden kohteena on ollut ulkomaalaistaustainen henkilö. Viimeksi lauantaina nuori marokkolaismies sai surmansa ja yksi haavoittui pitseriassa sattuneessa ampumavälikohtauksessa.

Viimeksi lauantaina? Tapetaanko Oulussa useinkin ulkomaalaisia/muslimeita, kun "viimeksi lauantaina"?

Kaksi mamua on hypännyt parvekkeelta alas tässä lähiaikoina. Muslimeihin liittyvästä vainosta minulla ei ole tietoa, ehkäpä Imaami lyö faktat pöytään perjantaina rasisminvastaisen marssinsa jälkeen?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Nissemand

Rasismimarssi, oujee!

Ehkä ne pystyy koordinoimaan seuraavana vuonna yhteisen marssin lutkien kanssa  :roll:
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

törö

Malmössa on vastikään nähty kuinka tehokkaita nämä marssit ja mielenosoitukset ovat. Kukkahattujen ponnistuksesta huolimatta ruumiita tulee.

Tähän ongelmaa täytyy etsiä tehokas ratkaisu ja se on, ettei vaarallisiksi luokiteltuja tappajia päästetä vapauteen muutaman vuoden lusimisen jälkeen. Parempi että ehtivät laitostumaan kunnolla ja joutuvat ennen lopullista vapautumista pitkään sopeutumisprosessiin, jotta he eivät tuomion jälkeen ole enää samoja ihmisiä kuin tappaessaan. Sehän näissä "pitkissä" tuomioissa oli tarkoituksena sen jälkeen kun pelkkää rankaisemista alettiin pitää huonona ajatuksena ja alettiin auttaa rikollisia.

Nyt tuomio on pelkkä muodollisuus, joka ei saa maksaa liikaa eikä vanki toisaalta saa olla tyytymätön kohteluun, koska se on merkki huonosta asiakaspalvelusta. Eli paijataan muutama vuosi ja lasketaan pihalle.

Vaarallisimmat tapaukset olisi tietty pidettävä lukkojen takana lopun ikänsä.

ilkka75

Itse voisin mennä mukaan marssimaan. Harmi, kun olen Tampereella, pottunenien Mekassa. Banderolliehdotuksia silti pari:

- Vääräuskoisetkin ovat ihmisiä!!
- Vaikka Allah sanoisi mitä, hompsuja ei saa tappaa!!
- Suvaitse raiskauksen uhria!!
- Kunniamurha ei ole suvaitsevaisuutta!!
- Suvaitse kantaväestöä!!

8)
"Hulluutta on se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia."

-- Albert Einstein

"Suomi voi välttää lännen virheet maahanmuuttajien kotouttamisessa."

-- Dosentti Pasi Saukkonen

kekkeruusi

Quote from: Nissemand on 22.02.2012, 21:17:34
Rasismimarssi, oujee!

Ehkä ne pystyy koordinoimaan seuraavana vuonna yhteisen marssin lutkien kanssa  :roll:
Änkyräislamilaiset ja lutkat samalla marssilla, se pitäisi nähdä. ;D Saisko vielä pride-marssin samaan letkaan. Olisi mielenkiintoista.