2012-02-22 IL:Tanssikoulun karmiva salaisuus

[Leijona78]

Aina pettämätön vainuni kertoo, että tämä Aino Hujanen tietää huomattavasti enemmän kuin mitä on tähän mennessä kertonut.

Onko hän sitten sanonut mitään ylipäätään? Mikäli nuo päivitykset eivät ole hänen. Käsittääkseni, ellen ymmärtänyt aiempaa kommenttia väärin on hänellä mahdollisesti suhde jonkun syytetyn kanssa.

Jos asiassa syytön opettaja on osaava  (ja pidetty) niin miksi ei jatkaisi uraansa esim. Salsa Housessa tai vastaavassa.

Edelleen epäilen että käy niin että pitävää näyttöä ei ole syytettyjä vastaan ja homma kaatuu siihen. Eli juttu kaatuu siihen että ei ole näyttöjä-ne on jo ehditty tuhoamaan. Kolmessa vuodessa ehtii paljon. Ehtii hankkia materiaalia (kuvia jne) jotka saa tuhottua nopeasti jos on tarvis.

[Outo olio]

Mielenkiintoista tässä on muuten se, että kaikki syytetyt ovat Etelä-Amerikasta ja se ainoa miespuolinen opettaja, joka ei ole syytettynä on Kuubasta. Tein nopeaa kartoitusta ja muissa Tampereen kouluissa näyttäisi olevan pääasiassa kuubalaisia miesopettajia (korjatkaa, jos olen väärässä). Ei-kuubalaisten suuri edustus Salsa Pasionissa selittynee omistajan taustalla ja toi mieleen sananlaskun "birds of a feather flock together". Mitzy saattaa hyvinkin olla oikeassa, että tämä on yksittäistapaus, jossa sikailijat ovat keskittyneet yhteen firmaan.

Jotenkin ymmärsin niin, että syytetyt olisivat kaikki kolumbialaisia. Jos siis ovat, ja Salsa Passionin ainut puhdas pulmunen on kuubasta, ja muut Tampereen alueen salsaopettajat ovat myös puhtaita, ja hekin ovat kaikki kuubasta, niin... mitä se kertoo kolumbialaisista salsaopettajista noin yleisesti, vai kertooko mitään? Huumaaminen ja kuvaaminen ja raiskaaminen ovat kolumbialaisille salsaopettajille ominaisia eiku, ei mitään.

[Aeon]

Mielenkiintoista tässä on muuten se, että kaikki syytetyt ovat Etelä-Amerikasta ja se ainoa miespuolinen opettaja, joka ei ole syytettynä on Kuubasta. Tein nopeaa kartoitusta ja muissa Tampereen kouluissa näyttäisi olevan pääasiassa kuubalaisia miesopettajia (korjatkaa, jos olen väärässä). Ei-kuubalaisten suuri edustus Salsa Pasionissa selittynee omistajan taustalla ja toi mieleen sananlaskun "birds of a feather flock together". Mitzy saattaa hyvinkin olla oikeassa, että tämä on yksittäistapaus, jossa sikailijat ovat keskittyneet yhteen firmaan.

Jotenkin ymmärsin niin, että syytetyt olisivat kaikki kolumbialaisia. Jos siis ovat, ja Salsa Passionin ainut puhdas pulmunen on kuubasta, ja muut Tampereen alueen salsaopettajat ovat myös puhtaita, ja hekin ovat kaikki kuubasta, niin... mitä se kertoo kolumbialaisista salsaopettajista noin yleisesti, vai kertooko mitään? Huumaaminen ja kuvaaminen ja raiskaaminen ovat kolumbialaisille salsaopettajille ominaisia eiku, ei mitään.

Venezuela ja Kolumbia edustettuna. Opettajalista on nimittäin edelleen Salsa Pasionin sivuilla näkyvissä.

[Bored.]

On muuten todella röyhkeää ja uhrien kärsimyksistä täysin piittaamatonta, suorastaan halveksuvaa, käytöstä jatkaa minkäänlaisten tanssituntien pitämistä enää Salsa Pasionissa asioiden nyt tultua ilmi!

Noinhan se on. Tosin syyttömille opettajille - olettaen, että heitä siis on - koulun laittaminen kiinni edes tutkinnan ajaksi olisi kyllä ikävää. Loppuviikon opettajina koulun sivun tiedotteen mukaan ovat jäljellä enää Roynet (ainoa mies ja juuri se kuublainen, asuu sivujen mukaan Helsingissä), Aino ja Noora.

EDIT: Hups, Leijona78 ehtikin jo kertoa suunnilleen saman asian. No, jätän tämän kuitenkin.

[Mursu]

On täysin kohtuutonta odottaa Carlitolta pidättyväisyyttä 17-vuotiaan hottiksen ollessa liipasimella?

Mikä ihmeen panokoulu se oli. Minusta on itsestään selvää, ettei tällaisessa opettajan a oppilaan välisessä suhteessa harrasteta seksiä - oli ikä mikä tahansa. Ammatti- ja seksiasiat pidetään erillään.

[Mitzy]

Aina pettämätön vainuni kertoo, että tämä Aino Hujanen tietää huomattavasti enemmän kuin mitä on tähän mennessä kertonut.

Onko hän sitten sanonut mitään ylipäätään? Mikäli nuo päivitykset eivät ole hänen. Käsittääkseni, ellen ymmärtänyt aiempaa kommenttia väärin on hänellä mahdollisesti suhde jonkun syytetyn kanssa.

Jos asiassa syytön opettaja on osaava  (ja pidetty) niin miksi ei jatkaisi uraansa esim. Salsa Housessa tai vastaavassa.

Edelleen epäilen että käy niin että pitävää näyttöä ei ole syytettyjä vastaan ja homma kaatuu siihen. Eli juttu kaatuu siihen että ei ole näyttöjä-ne on jo ehditty tuhoamaan. Kolmessa vuodessa ehtii paljon. Ehtii hankkia materiaalia (kuvia jne) jotka saa tuhottua nopeasti jos on tarvis.

Kuten sanoin aiemmin, tämän kevään aikatauluihin ei oikein voi tehdä muutoksia,joten Salsa Houselle tai mullekkaan kesken kauden ei voi edes siirtyä.
Ja yksi syy miksi eivät ole halunneet lähteä, on,että se näyttäisi syylliseltä ja on haluttu odottaa tuomiot, ja myöskin haluttu,että oppilaat saavat tuntinsa. Kuitenkin esim.Roynetilla on iso fanilauma,jotka rakastavat hänen tunteja, hän on asiallinen ja hyvä opettaja ja hänen tuntejaan ei ole liikaa,jotka varmasti ovat erityisesti toivoneet hänen jäävän.

Kyllä mä luulen,että todistajia löytyy kaikki nyt kiinniotettuja vastaan. Mahdollista on ettei omistajaa vastaan välttämättä saada,mutta kyllä monta todistajaa riittänee jotain tuomioita saamaan.

[Mitzy]

On muuten todella röyhkeää ja uhrien kärsimyksistä täysin piittaamatonta, suorastaan halveksuvaa, käytöstä jatkaa minkäänlaisten tanssituntien pitämistä enää Salsa Pasionissa asioiden nyt tultua ilmi!

Noinhan se on. Tosin syyttömille opettajille - olettaen, että heitä siis on - koulun laittaminen kiinni edes tutkinnan ajaksi olisi kyllä ikävää. Loppuviikon opettajina koulun sivun tiedotteen mukaan ovat jäljellä enää Roynet (ainoa mies ja juuri se kuublainen, asuu sivujen mukaan Helsingissä), Aino ja Noora.

EDIT: Hups, Leijona78 ehtikin jo kertoa suunnilleen saman asian. No, jätän tämän kuitenkin.

Roynet on oikeasti ehkä yksi ainoista Kuubalaisista joka ei pyöri näissä ns.karkkikauppa bileissä. Ja on oikeasti uskollinen vaimolleen,ja suhde on ns.oikea. Mielettömän hyvä ja taitava opettaja,eikä edes viljele mitään turhaa flirttiä tunneillaan. Siinä on mies jonka eteen iso osa naisista lankeaisi,mutta mies kun näkee vaan oman vaimonsa,josta me muut saamme olla sitten kateellisia Opettaja jolla on vakuuttava koulutus ja vakuuttava osaaminen ja mieletön määrä oppilaita jotka ovat tyytyväisiä nimenomaan tunteihin (muita palveluita kun ei ole tarjolla) Ja hän varmaan saanee duunia sitten muualtakin jos/ja kun tarve niin vaatii ja asiat on selvitetty ja syytetyt saa tuomionsa. Näillä suosituilla opettajilla on vakiintunut joukko oppilaita, ja heidän takiaan voi hyvin olla että ovat jääneet, kun kuitenkin keväällä ei niitä tunteja oikein voi muuallekkaan riittää. Ja lisäksi monilla on vielä kortteja salsa pasionille,että sen takia ovat ehkä halunneet,että ovat kevään vielä sielä,niin ihmiset saavat edes jollain fiksuilla tunneilla käytettyä korttinsa pois..

[KalleK]

On täysin kohtuutonta odottaa Carlitolta pidättyväisyyttä 17-vuotiaan hottiksen ollessa liipasimella?

Mikä ihmeen panokoulu se oli. Minusta on itsestään selvää, ettei tällaisessa opettajan a oppilaan välisessä suhteessa harrasteta seksiä - oli ikä mikä tahansa. Ammatti- ja seksiasiat pidetään erillään.

No sitä ihtiäänhän se nimenomaan oli. Ja niin ovat muutkin salsakoulut, turha väittää muuta. Minähän luin totuuden salsaharrastamisesta jo vuosia sitten pornolehdestä, eikä tuota totuutta ole tarvinnut tähän päivään mennessä kyseenalaistaa. Tällaiset case Salsa Pasionit vain pönkittävät tuota kuvaa ja todennäköisesti vain lisäävät salsaavien rouvien määrää tässä maassa.

Kuten nimimerkki Mitzykin on tuonut vähintäänkin rivien välistä ilmi, seksin harrastaminen kuuluu olennaisena osana salsaamiseen ja muihinkin latino/afrotansseihin. Itsekin hän on myöntänyt jaelleensa pipariaan näille carlitoille, sulassa sovussa tietenkin tosin.

[Mitzy]

On täysin kohtuutonta odottaa Carlitolta pidättyväisyyttä 17-vuotiaan hottiksen ollessa liipasimella?

Mikä ihmeen panokoulu se oli. Minusta on itsestään selvää, ettei tällaisessa opettajan a oppilaan välisessä suhteessa harrasteta seksiä - oli ikä mikä tahansa. Ammatti- ja seksiasiat pidetään erillään.

No sitä ihtiäänhän se nimenomaan oli. Ja niin ovat muutkin salsakoulut, turha väittää muuta. Minähän luin totuuden salsaharrastamisesta jo vuosia sitten pornolehdestä, eikä tuota totuutta ole tarvinnut tähän päivään mennessä kyseenalaistaa. Tällaiset case Salsa Pasionit vain pönkittävät tuota kuvaa ja todennäköisesti vain lisäävät salsaavien rouvien määrää tässä maassa.

Kuten nimimerkki Mitzykin on tuonut vähintäänkin rivien välistä ilmi, seksin harrastaminen kuuluu olennaisena osana salsaamiseen ja muihinkin latino/afrotansseihin. Itsekin hän on myöntänyt jaelleensa pipariaan näille carlitoille, sulassa sovussa tietenkin tosin.

Höpö höpö, lue paremmin.. Ne ketkä haluavat pyöriä latinopiireissä ja bileissä missä soi salsan lisäksi reggaeton yms muut niin siellä haetaan seuraa kuten muissakin baareissa. Oikeasti HC-salsabileissä mihin suurin osa harrastajia menee,ei todellakaan kuulu mikään seksi, ja siellä syntyy enemminkin Suomalaisten välisiä suhteita ja siellä opettajat ovat usein vaimojen kanssa ja muutenkin edustustehtävissä..

Ja kyllä,olen ollut niin irtosuhteissa kuin parisuhteissakin latinojen kanssa ja tiedän asiat aika hyvin

[KalleK]

Ja kyllä,olen ollut niin irtosuhteissa kuin parisuhteissakin latinojen kanssa ja tiedän asiat aika hyvin

Onneksi olkoon! Ja kumpiko oli ensin, muna vai kana? Salsaharrastus vai carlitot? Vai ihan sattumaako kaik' vaan? Anna kun arvaan...

[DuPont]

Ja karkkikauppa, noh,kyllä.. Heille se on sinänsä karkkikauppa,koska voivat melkein valita kenet vaan ja kuka vaan on onnellinen,että valinta osuu juuri häneen. Harvoin saavat keneltäkään pakkeja

Eipä kai tuohon ole lisättävää.

Toivottavasti tuo ei tarkoita sitä, että näitä tanssinopettajia raiskauksista syyttävistä naisista oikeasti enemmistö on ollut vapaaehtoisia? Olisi nimittäin aika ikävää, jos jätkät joutuvat syytteeseen jonkin mustasukkaisuuden vuoksi. Jos annat vapaaehtoisesti, kyseessähän ei ole raiskaus, vaikka kuinka selvinpäin kaduttaisi.

[Bored.]

Ja karkkikauppa, noh,kyllä.. Heille se on sinänsä karkkikauppa,koska voivat melkein valita kenet vaan ja kuka vaan on onnellinen,että valinta osuu juuri häneen. Harvoin saavat keneltäkään pakkeja

Eipä kai tuohon ole lisättävää.

Toivottavasti tuo ei tarkoita sitä, että näitä tanssinopettajia raiskauksista syyttävistä naisista oikeasti enemmistö on ollut vapaaehtoisia? Olisi nimittäin aika ikävää, jos jätkät joutuvat syytteeseen jonkin mustasukkaisuuden vuoksi. Jos annat vapaaehtoisesti, kyseessähän ei ole raiskaus, vaikka kuinka selvinpäin kaduttaisi.

Poliisi tiedottaa asiasta lisää perjantaina. Silloin varmaankin selviää taas jotain lisää.
Tähän mennessähän on ollut puhetta myös siitä, että näitä tyttöjä olisi huumattu ja videoitu, plus harrastettu kimppakivaa siinä samalla. Se ei kuulosta ihan vapaaehtoiselta, joskaan ei myös selvin päin olemiselta. Taisi olla 12 rikosilmoitusta tässä vähän aikaa sitten jo.

[Mitzy]

Ja kyllä,olen ollut niin irtosuhteissa kuin parisuhteissakin latinojen kanssa ja tiedän asiat aika hyvin

Onneksi olkoon! Ja kumpiko oli ensin, muna vai kana? Salsaharrastus vai carlitot? Vai ihan sattumaako kaik' vaan? Anna kun arvaan...

Salsa harrastus alkoi ihan muista motivaatioista kun miehistä,kuten suurimman osan muunkin Vaikka toki en pistä pahakseni vaikka opettajat ovatkin kuumia. Kyllä niitä latinoita voi helpomminkin tavata kuin tanssimalla salsaa Senkus talssit baariin.. Ois suht nihkeetä harrastaa jotain vain kuumien opettajien takia

[Leijona78]

Vielä siihen naisopettajien tietämättömyyteen viittaan painettuun Aamulehteen:

Tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Jari Kinnusen työpäivä venyi myöhään iltaan.

– Jokainen kivi käännetään. Tapahtumista on ilmeisesti ollut tietoa ystäväpiireissä. Tapaus on aiheuttanut monelle uhrille henkisiä vaikeuksia. Moni on joutunut turvautumaan asiantuntija-apuun, Kinnunen sanoo.

Sen verran monet tiesi, että pidän väitettä naisopettajien tietämättömyydestä mahdottomana; siinä ollaan lähinnä haluttu suojata niitä miesopettajia joita ilmeisesti osa on oma puoliso tai "puoliso".

Sitten niihin "karkkikauppabileisiin", esim. viitaten alla olevaan, murha.infosta peräisin olevaan sitaattiin:

Ja karkkikauppa, noh,kyllä.. Heille se on sinänsä karkkikauppa,koska voivat melkein valita kenet vaan ja kuka vaan on onnellinen,että valinta osuu juuri häneen. Harvoin saavat keneltäkään pakkeja

Nuo "karkkikauppabileet" on siis niitä joiden pääsääntöinen funktio on saattaa alkuun ulkomaalaistaustaisten miesten ja suomalaisten naisten seksuaalisuhteita alkuun (paritusbileet, miten olisi?), esimerkiksi tanssikoulun varjolla. Erotuksena siihen että yökerhoista saatetaan lähteä jonkun mukaan harrastamaan seksiä, ovat nämä "karkkikauppabileet" ilmeisesti olemassa puhtaasti vain ja ainoastaan seksiä varten (ikään kuin niiden "aloittelupaikkana) ja niitä mainostetaan sillä (joko julkisesti tai huhuilla) että nämä suositut opettajat ovat paikalla (ja heidän kaverinsa).

Olen aiemminkin väittänyt että tämä on maanlaajuinen ilmiö, ja siihen väitteeseen en ole saanut mitään vastaväitettäkään. Päinvastoin, ilmeisesti noita tanssikoulujen miesopettajien ja niiden ulkomaalaisperäisten kavereiden "tähdittämiä" bileitä on ilmeisen yleisestikin olemassa.

Vedän tässä samalla myös viivan noihin Tampere Pussy Poppin'/Rain over paradise/Dance Carneval-bileisiin joista ainakin osa on mahdollisesti luonteeltaan juuri noita yllämainittuja.
Ongelma tuossa on se, että kun noita järjestetään muualla kuin ravintolassa, voi sinne tulla (ja tuleekin) alle 16-vuotiaita. Heitähän sinne halutaankin.  Vrt. seuraava linkki (Rain over paradise); tosin archive.org:in linkki on tooooooodella hidas

http://web.archive.org/web/20100310175931/http:/www.juorut.com/teinien-pussy-popping-partyt-vaihtoi-nimensa

Esimerkiksi Helsingissä tuo ilmiö lienee enemmän UG kuin Tampereella (mutta kuitenkin olemassa Helsingissäkin), mutta Tampereella sitä on mainostettu FB:ssä. Ongelmana lienee Tampereen keississä se, että tanssikoulun tiloissa tai vastaavissa järjestetyt "bileet", tai jotakin joita on sellaisiksi annetun ymmärtää on ilmeisesti järjestetty niin, että siellä on ollut hieman eri väkeä kuin mitä on tulijoille annettu ymmärtää, eikä se "juttu" mitä piti olla sen yhden tyypin kanssa onnistunut, koska se otti mukaan kaverinsakin. Viittaan esimerkiksi seuraavaan:

Poliisi epäilee, että osassa rikoksista tapahtumapaikalla on ollut samaan aikaan useampi henkilö.

Poliisi tutkii esimerkiksi tietoja, joiden mukaan uhri olisi luullut menneensä tapaamaan yhtä epäillyistä, mutta paikalla onkin ollut useampi.

Salsa Pasiónin omistaja ei vastannut Aamulehden soittoihin tai soittopyyntöön.

On selitetty tälläkin foorumilla että 15 v tytöt ovat halunneet ilmaista orastavaa seksuaalisuuttaan ja siksi lähteneet mukaan. Uskon että Tampereen keississä, kuten myös mahdollisesti muualla Suomessa tapahtuvissa vastaavanlaisissa (joita vain ei ole, ainakaan vielä, tullut julkisuuteen koska kukaan ei ole niitä "mokannut", kuten Tampereella) on ollut niin että 15 vuotias on lähtenyt niihin bileisiin puhtaasti seksin perään muttei ole tajunnut mitä siitä saattaa seurata. Se, että kyseinen puuha on jo tytön iän puolesta laitonta (jo ilman seksiin pakottamista/gangbangiä tai mitä muuta vastenmielistä esim. Tampereella ollaan ilmeisesti lopulta puuhattu) ei tule tytölle mieleen (eikä varsinkaan täysi-ikäisille opettajille jotka ottavat kaiken minkä saavat, eli puhtaasti niin että poimivat mielensä mukaan mitä haluavat). Eikä tyttöjä asian laittomuus kiinnosta, ellei Tampereen kaltaista hyväksikäyttöä tapahdu, koska ne "tummat pojat on niin ihania" ja "niinq MTV:n videoissa" tms. Silti se on laitonta Suomen lain mukaan enkä yllä olevalla tekstillä halua todeta kuin sen, että noita alaikäisten poppingeja tanssikoulujen varjolla on todennäköisesti järjestetty, ja järjestetään todennäköisesti edelleen maanlaajuisesti mutta vain Tampereella siihen ollaan kiinnitetty huomiota koska siitä on tehty rikosilmoitus, kuten pitääkin.

Jos muuallakin häröiltäviä "karkkikauppabileitä" syynättäisiin tarkemmin, uskoisin (en väitä 100%:sen varmuudella että näin on, mutta uskon niin) että noita alaikäisten alle 16 v suomalaistyttöjen ja täysi-ikäisten latinojen/afrojen tai lähi-idästä tulleiden miesten välisiä järjestettyjä puhtaita paritusjuhlia löytyisi enemmän. Ja saattaahan olla että niitä nyt tulee ilmi.

EN MISSÄÄN NIMESSÄ HALUA SYYLLISTÄÄ RIKOKSEN UHREJA, toivon todellakin heille oikeutta kaiken tämän jälkeen (ja voimaa selvitä tästä kaikesta) ja että rikoksentekijät saadaan vastuuseen teoistaan. Toisaalta mielestäni on tärkeää että asioita syynättäessä pidetään mielessä ns. kupletin juoni ja millä ajatuksella noita "bileitä" ilmeisesti järjestellään jotta ymmärretään miten tämänlainen voi tapahtua.

Salsaa jne. harrastetaan ilman tausta-ajatuksiakin (itse asiassa minulla on ihan han-suomalainen, miespuolinen tuttu joka on salsannut intohimoisesti jo vuosia, ihan tanssin vuoksi), ja puhtaasti tanssin takia on useimmin lähdetty liikkeelle. Siksi nämä sen varjolla tapahtuvat lieve-ilmiöt tulisi kitkeä pois.

[Leijona78]

Aamulehden kommenttiosiossa joitakin kommentteja jotka antavat ehkä vielä hieman taustatukea noihin omiin ajatuksiini tuossa aiemmin (uusimmasta vahvimpaan):

(Tuntematon)14.3.2012 08:21

"Kiitos vaan poliisille siitä, että totaalisesti tuhoaa maan parhaan tanssikoulun. Olen käynyt kaikilla tunneilla alusta astti, en koskaan ole nähnyt hyväksikäyttöä, naisia ja tyttöjä kyllä tyrkyttämässä itseään ja toisille kateellisina taistelemassa opettajien suosiosta ja panettelemassa toisiaan."

Voi järkytys mikä kommentti! Että ihan poliisi tuhoaa maan parhaan tanssikoulun. Eiköhän pojat ole sen ihan itse tuhonneet.
Jos sinä et ole kokenut paikassa seksuaalista häirintää, hyvä. Mutta niin moni muu on ikään katsomatta. En sano etteikö joillakin naisilla ole peiliin katsominen siinä miten ovat itse siellä käyttäytyneet, mutta toivoisin uhrien puolesta että ihmiset jotka eivät tiedä asioista eivät täällä tee mitään johtopäätöksiä. Poliisilla varmaan olisi parempaakin tekemistä kuin yrittää pilata jonkun tanssikoulun maine, että tuskin he ovat keskenään päättäneet lähteä tätä tanssikoulua tutkimaan.

(Tuntematon)14.3.2012 07:25

Ystäväni harrastaa tanssia kyseisessä koulussa. Hän kertoi, että eturiviin änkeävät aina nämä 15-vuotiaat tytöt. Heidän käyttäytymisestään näkee, että ovat kovin ihastuneita näihin komeisiin ja rentoihin opettajiinsa.

Silti opettajan tulee muistaa, että he ovat alaikäisiä. Samoin opettajan pitää muistaa opettaja-asemansa.

Katolisesta tiukan moraalin maasta tulleelle suomalainen vapaamielisyys (moraalittomuus?) saattaa panna pään sekaisin. Ajatellaan, että seksi on kuin kadulla morjestamista: sitä voi harrastaa koska vaan ja kenen kanssa vaan.

(Tuntematon)14.3.2012 00:55

Kiitos vaan poliisille siitä, että totaalisesti tuhoaa maan parhaan tanssikoulun. Olen käynyt kaikilla tunneilla alusta astti, en koskaan ole nähnyt hyväksikäyttöä, naisia ja tyttöjä kyllä tyrkyttämässä itseään ja toisille kateellisina taistelemassa opettajien suosiosta ja panettelemassa toisiaan.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194727894947/artikkeli/kaksi+uutta+pidatysta+tanssinopettajien+seksirikostutkinta+laajenee+ainakin+10+uhria.html
Nyt aion ainakin itse taas rauhoittua tässä asiassa. Katsotaan miten etenee.

[Lasse]

Olet koko ketjun ajan ollut vetämässä tuota rajaa 15-vuoteen, vaikka hyvin perusteltu ja (XXX Greusin casessa) oikeudessakin vedetty linja suojelee alle 18-vuotiaita, opettaja-oppilassuhteissa. Onko vaikutelmani oikea, vai olenko erehtynyt? Pidät Suomen lainsäädäntöä tältä osin vääränä? On täysin kohtuutonta odottaa Carlitolta pidättyväisyyttä 17-vuotiaan hottiksen ollessa liipasimella?

Hyväksikäytöstä syytetty taekwondo-valmentaja on nimeltään Sami Greus.

Jeps, editoitu alkuperäistä viestiä, minä mogasin, pahoittelut asianosaisille.

[normi]

Miksei näitä "bileitä" kutsuta reilusti orgioiksi?

[Sunt Lacrimae]

Vähän vanhempia naikkosia varten on sitten nämä Club Swaggat sun muut olemassa.

[Leijona78]

Vähän vanhempia naikkosia varten on sitten nämä Club Swaggat sun muut olemassa.

Nuo tosin taitavat olla ihan ravintolassa. Mutta taustaidea lienee sama.

[Maatiaisjuntitar]

Asennoituminen tähän tapaukseen tuntuu olevan erikoinen. Jotenkin tuntuu olevan ihan ok ja hyväksyttyä, korkeintaan pientä paheksuntaa esiintyy ja media pääsääntöisesti vaikenee. Yhtä hymistelyä ja jopa ihannointia voi lukea rivien välistä.

Kuvitellaanpa tilanne, jossa esim. jossain kuntosalilla suomalaiset miehet olisivat hyväksikäyttäneet tyttöjä. Tämä olisi etusivun uutinen kaikissa lehdissä ja tv:ssä tilannetta käsiteltäisiin laajasti. Lastensuojelujärjestöt ja naisjärjestöt pitäisivät kovaa meteliä ja yleinen lynkkausmieliala vallitsisi näitä miehiä kohtaan.

Mutta kun kyseessä ovat "ihkut latinomiehet", mitään vakavaa ei ole sattunutkaan, vaan kyseessä on ihan viaton ja normaali touhu...

[Bored.]

Asennoituminen tähän tapaukseen tuntuu olevan erikoinen. Jotenkin tuntuu olevan ihan ok ja hyväksyttyä, korkeintaan pientä paheksuntaa esiintyy ja media pääsääntöisesti vaikenee. Yhtä hymistelyä ja jopa ihannointia voi lukea rivien välistä.

Kuvitellaanpa tilanne, jossa esim. jossain kuntosalilla suomalaiset miehet olisivat hyväksikäyttäneet tyttöjä. Tämä olisi etusivun uutinen kaikissa lehdissä ja tv:ssä tilannetta käsiteltäisiin laajasti. Lastensuojelujärjestöt ja naisjärjestöt pitäisivät kovaa meteliä ja yleinen lynkkausmieliala vallitsisi näitä miehiä kohtaan.

Mutta kun kyseessä ovat "ihkut latinomiehet", mitään vakavaa ei ole sattunutkaan, vaan kyseessä on ihan viaton ja normaali touhu...

Jep. Tätä on toki myös hyvä verrata Katja Ketun tapaukseen, jossa suomalaisia miehiä syyttäjää ei missään tapauksessa saa epäillä, vaan hänen sanaansa pitää uskoa kyselemättä sen enempää. Ja kyselijä onkin sitten jokin anaalikasvaimistoon verrattava, vai miten joku itseään "arvostetuksi kirjailijaksi" netissä sanova nyt sitten muita valistikaan. Tässä tapauksessa sen sijaan näyttääkin olevan sitten yleisesti hyväksyttävää epäillä näitä naisia/tyttöjä/lapsia sitten valehtelijoiksi tai totuuden vääristelijöiksi, kun kohteena ovatkin ihanat maahanmuuttajamiehet. Ilmeisesti "äärifeministeillä" nokkimisjärjestyksessä maahanmuuttajamiehet ovat jopa oman sukupuolen edellä.

[L. Brander]

Asennoituminen tähän tapaukseen tuntuu olevan erikoinen. Jotenkin tuntuu olevan ihan ok ja hyväksyttyä, korkeintaan pientä paheksuntaa esiintyy ja media pääsääntöisesti vaikenee.

Luemme ilmeisesti eri lehtiä ja katsomme eri kanavia. Asia on ollut kaikissa suurissa medioissa pääotsikoissa. Ja hyvä niin!

P.S. Mikähän siinä on, että Holmlundin ollessa sisäministeri, mikään tällainen ei paljastunut. Nyt kun Räsänen on sisäministeri, niin näitä ja ihmiskauppaa ja prostituutioon pakottamista ja kaikkea muuta tuntuu paljastuvan jatkuvalla syötöllä.

Oliskohan poliisille annettuja ohjeita ja ns. kirjoittamattomia sääntöjä jotenkin muutettu sisäministerin vaihduttua? Voisko olla että "Holmlundin Annen broidin kyseenalaisia  bisneksiä ei saa sotkea ikävillä tosiasioilla tai tietynlaisten rikosten selvittämisillä" -sääntö olisi poistettu tai jotain sinnepäin?

Ihanko meinaat, että Holmlund ja broidinsa suojeli näitä "ma antaa sulle tunnin paalle vagisin huvaa- miehiä"?

[l'uomo normale]

Asennoituminen tähän tapaukseen tuntuu olevan erikoinen. Jotenkin tuntuu olevan ihan ok ja hyväksyttyä, korkeintaan pientä paheksuntaa esiintyy ja media pääsääntöisesti vaikenee.

Luemme ilmeisesti eri lehtiä ja katsomme eri kanavia. Asia on ollut kaikissa suurissa medioissa pääotsikoissa. Ja hyvä niin!

Mutta juttu ei ole ollut jatkuvasti lööpeissä tyyliin Ahde Gate.

Muuten en tanssista mitään ymmärrä, mutta kuvittelin latinokulttuureita ainakin männävuosikymmeninä luokkayhteiskunniksi ja patriarkaalisiksi ja macho-kulttuureiksi. Sellaisiksi,  joissa ylemmän luokan valkoiset kristityt espanjalaiset isät ja veljet eivät hyvällä katsoisi, jos tyttäret, sisaret ja vaimot haluaisivat vähän mennä sambotanssimaan ja -panemaan.

[Nuivake]

Asennoituminen tähän tapaukseen tuntuu olevan erikoinen. Jotenkin tuntuu olevan ihan ok ja hyväksyttyä, korkeintaan pientä paheksuntaa esiintyy ja media pääsääntöisesti vaikenee. Yhtä hymistelyä ja jopa ihannointia voi lukea rivien välistä.

Kuvitellaanpa tilanne, jossa esim. jossain kuntosalilla suomalaiset miehet olisivat hyväksikäyttäneet tyttöjä. Tämä olisi etusivun uutinen kaikissa lehdissä ja tv:ssä tilannetta käsiteltäisiin laajasti. Lastensuojelujärjestöt ja naisjärjestöt pitäisivät kovaa meteliä ja yleinen lynkkausmieliala vallitsisi näitä miehiä kohtaan.

Mutta kun kyseessä ovat "ihkut latinomiehet", mitään vakavaa ei ole sattunutkaan, vaan kyseessä on ihan viaton ja normaali touhu...

Kiteytit omat ajatukseni täydellisesti. Ei voi kuin ihmetellä näitä vallitsevia kaksoisstandardeja ja hymistelyjä. Kuten esimerkkinä mainitsit kantasuomalaisten salinohjaajien toimesta moinen touhu olisi synnyttänyt vuosikymmenen haloon ja ajojahdin, jossa ei mikään resurssi tai kustannus syyllisten "etsimisessä" olisi ollut liioiteltua.

[KalleK]

(Ainoa mitä tästä tragediasta enää puuttuu on se, että koko pulju olisikin lähinnä maahantuontiyritys, jossa tanssiminen on lähinnä peitetoimintaa varsinaiselle liiketoiminna.. "There is no bussiness like snow bussiness, kuten kolumbialaiset sanovat...")

Ja jälleen vainuni (jolle ei tietenkään mitään selitettävissä olevaa syytä ole... ) kertoo, että olet oikeilla jäljillä.

Jos kaverit tulevat sellaisista maista kuin Kolumbia ja Venezuela, joissa kokaiini ja sen käyttö on yhtä yleistä kuin jaffa-limppari täällä meillä, niin on poliisin tumpelointia jos ei jostain jonkinlaista kätköä löydy, mikä linkittyy näihin nyt pidätettyihin.

Tiedä, vaikka olisivat ihan yleisesti jaelleet aineita (bileissä) oppilailleen ja sillä kiristäneet sitten heitä.

"Kerron vanhemmillesi, että olit täällä imuroimassa koksua, jos hiiskut sanaakaan tästä muusta mitä täällä on tapahtunut...". 

[Koskela Suomesta]

Räsänenhän selvitti tätä poliisin ohjeistus-juttua syksyllä, kun hänelle selvisi sukulaistensa(?) tekemän rikoilmoituksen käsittelyn kautta että tiettyjä rikoksia ei edes yritetä selvittää, kirjataan vain.

Lieko silloin tullut esille myös näitä muita "ohjeistuksia", joita on alettu sittemmin purkamaan. Olisi hyvä jos joku nuiva poliisi kommentoisi onko näissä aavisteluissa mitään perää.

[Leijona78]

Jos kaverit tulevat sellaisista maista kuin Kolumbia ja Venezuela, joissa kokaiini ja sen käyttö on yhtä yleistä kuin jaffa-limppari täällä meillä, niin on poliisin tumpelointia jos ei jostain jonkinlaista kätköä löydy, mikä linkittyy näihin nyt pidätettyihin.

Tiedä, vaikka olisivat ihan yleisesti jaelleet aineita (bileissä) oppilailleen ja sillä kiristäneet sitten heitä.

"Kerron vanhemmillesi, että olit täällä imuroimassa koksua, jos hiiskut sanaakaan tästä muusta mitä täällä on tapahtunut...".

Henkilökohtaisesti hieman epäilen tätä tässä tapauksessa, mutta ei kai se mahdotontakaan ole.

[Mitzy]

Öö, eli noita tanssikoulujen (nyt ei siis puhuta vain tuosta yhdestä Tamperelaiseesta "koulusta" vaan yleisesti) latinobileitä on kahdenlaisia: niitä joissa tanssitaan ja niitä joiden alkuperäinen tarkoitusperä on jotakin aivan muuta....Okei, got that clear now. Ja vain "HC"-salsabileet ovat oikeita tanssibileitä. Mmhm.

Okei. Selkeästi naiopettajat osaavat sitten noita "muita bileitä" vältellä. Ja tämä siis edelläolevan, siteeraamani kirjoituksen mukaan viittaa tanssikoulujen bileisiin noin yleensäkin.

Aika taitavia kuurosokeiksi nuo naispuoliset tanssinopettajat kun osaavat tunnistaa oikeat ja vinksahtaneet tanssibileet toisistaan. Tai ehkä ne kysyvät asiasta. "Anteeks... Onks nää sitten sellaiset väkisinsalsaamisbileet, joiden jälkeen 15-vuotiaat tarvitsevat terapiaa vai onks nää niitä bileitä, missä tanssiminen on se pääjuttu?"
[/quote]

Bläh,jokainen joka näissä bileissä liikkuu tietää, mitkä ovat ne bileet minne mennään VAIN tanssimaan ja mitkä ovat ne missä sitten tanssimisen lisäksi voidaan luoda suhteita. Ensin mainitut ovat niitä,jotka ovat yleensä tanssikoulujen järkkäämiä,mutta siis ravintoloissa,eli k.18 ovat kaikki bileet,mutta niissä harvoin tulee edes muita ehdotuksia vaikka tanssisit kenen kanssa ja siellä on liikaa silmäpareja juoruamassa. Ja näihin jopa oletetaan opettajienkin tulevan ihan vaikka ns.näyttäytymään.

Pakko kommentoida tohon tankotanssiopettajaan. Nainen joka opettaa vaan tankoa tanssia tuskin tietää kyllä hevonhelvettiä tanssikoulun saati latinopiirien jutuista,tai pääsee edes osaksi juoruja.

[Farrow]

Kävi tässä mielessä, että monet ovat tuntuneet unohtavan, että kyseinen tanssikoulu on kuitenkin edelleen YRITYS. Yritys, jolla yhä edelleen on velvoitteita pitää sovitusta kiinni - eli järjestää ne tanssitunnit niiden ohjaajien avulla joita heillä nyt enää on käytettävissään. Saada tuloja, jotta palkat, vuokrat yms. saadaan maksettua.

Mistä me edes tiedämme millaiset työsopimukset ohjaajilla on? Kai heillä joku irtisanomisaikakin on..? Voiko sitä noin vaan lähteä firmasta, oli sitten millainen rikostutkinta tahansa siellä taustalla menossa? En tiedä. Lisäksi ohjaajat varmastikin ovat ystäviä tai ainakin kavereita keskenään, jolloin luultavasti jonkinlaista lojaalisuuttakin tuntevat, firmaa kohtaan. Siitäkin huolimatta, että niin kauheita tapahtumia on siellä ollut.

En usko että on välttämättä kovin helppoa heti päästä aloittamaan jossain toisessa työpaikassa, sillä eiköhän tanssikoulujen kurssit ja tunnit yleensä ala aina vuoden alussa tai syksyisin, ei välttämättä kesken lukuvuoden. Nyt ei siis ehkä ole paras aika vuodesta päästä mukaan ohjaajaksi jonnekin muualle, jossa on jo sovitut aikataulut, ohjaajat yms. olemassa.

En siis menisi kovin herkästi "tuomitsemaan" heitä jotka nyt edelleen siellä tanssikoulussa tunteja ohjaavat. En usko että tämä koko episodi on heille ollenkaan helppoa seurattavaa, päinvastoin. Varsinkin jos eivät ole olleet tietoisia siitä mitä jotkut kollegansa ovat puuhastelleet...

Jokainen voi tietysti miettiä omalle kohdalle, että jos omassa työpaikassasi tulisi ilmi jokin vastaavanlainen tapaus tai rikostutkinta, niin pystyisitkö samantien keräämään kamasi ja lähtemään ovet paukkuen, vaikka esim. työsoppari velvoittaisi toisin?

[Mitzy]

Kävi tässä mielessä, että monet ovat tuntuneet unohtavan, että kyseinen tanssikoulu on kuitenkin edelleen YRITYS. Yritys, jolla yhä edelleen on velvoitteita pitää sovitusta kiinni - eli järjestää ne tanssitunnit niiden ohjaajien avulla joita heillä nyt enää on käytettävissään. Saada tuloja, jotta palkat, vuokrat yms. saadaan maksettua.

Mistä me edes tiedämme millaiset työsopimukset ohjaajilla on? Kai heillä joku irtisanomisaikakin on..? Voiko sitä noin vaan lähteä firmasta, oli sitten millainen rikostutkinta tahansa siellä taustalla menossa? En tiedä. Lisäksi ohjaajat varmastikin ovat ystäviä tai ainakin kavereita keskenään, jolloin luultavasti jonkinlaista lojaalisuuttakin tuntevat, firmaa kohtaan. Siitäkin huolimatta, että niin kauheita tapahtumia on siellä ollut.

En usko että on välttämättä kovin helppoa heti päästä aloittamaan jossain toisessa työpaikassa, sillä eiköhän tanssikoulujen kurssit ja tunnit yleensä ala aina vuoden alussa tai syksyisin, ei välttämättä kesken lukuvuoden. Nyt ei siis ehkä ole paras aika vuodesta päästä mukaan ohjaajaksi jonnekin muualle, jossa on jo sovitut aikataulut, ohjaajat yms. olemassa.

En siis menisi kovin herkästi "tuomitsemaan" heitä jotka nyt edelleen siellä tanssikoulussa tunteja ohjaavat. En usko että tämä koko episodi on heille ollenkaan helppoa seurattavaa, päinvastoin. Varsinkin jos eivät ole olleet tietoisia siitä mitä jotkut kollegansa ovat puuhastelleet...

Jokainen voi tietysti miettiä omalle kohdalle, että jos omassa työpaikassasi tulisi ilmi jokin vastaavanlainen tapaus tai rikostutkinta, niin pystyisitkö samantien keräämään kamasi ja lähtemään ovet paukkuen, vaikka esim. työsoppari velvoittaisi toisin?

Dodiih,sä kiteytit sen niinkuin itekkin yritin ilmaista,ilmaisit sen vaan selkeämmin.. Ja kuitenkin Suomessa aina painotetaan,että syylliset ovat syyllisiä vasta kun tuomiot on annettu,niin jokainen varmaan haluaa odotella. Varsinkin joku Aino jolla on paljon tunteja,olisi lähes mahdotonta saada tässä vaiheessa vuotta lähellekkään tota määrää tunteja, jos edes puolta..

Kai sitä ihmisen on jotenkin itsensä ja mahdollinen perheensä elätettävä.

Nostakoot oikeasti kätensä se joka tinkisi perheensä hyvinvoinnista ja lähtisi työpaikasta vaikka tietäisi,että joutuu elämään jollain työttömyyspäivärahalla, miettimään uudestaan asuntotilannettaan voiko asua nykyisessä asunnossa jne.. En minä ainakaan...