News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-02-22 IL:Tanssikoulun karmiva salaisuus

Started by jopparai, 22.02.2012, 15:06:47

Previous topic - Next topic

Saippuakupla

Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 18:05:00
Tästä saattanee tulla jopa jonkinlainen ennakkotapaus aiheesta lasketaanko zumban ohjaajat näihin opettaja,valmentaja yms valta-asema roolissa olevaan.  Mä en suoraan laskis,koska he ovat erilaisessa asemassa kuin esim.valmentajat,mutta tästä aiheesta odotan mielenkiinnolla oikeuden päätöstä. Vaikka en olekkaan aikeissa sekaantua alaikäiseen,olisi ihan mielenkiintoista tietää,onko itselläni nuoriin vaikka aerobicia vetäessäni opettajan rooli ja velvollisuus..

Hieman muokkasin tuota vastaustani, mutta yllä olevasta olen samaa mieltä. Saa nähdä mitä oikeudessa määritellään ja päätetään. Voisi kuitenkin laittaa rahani likoon sen puolesta, että tämä juttu lähtee käräjäoikeuden päätöksen jälkeen vielä hovioikeuteen.

kekkeruusi

Jos kuka muistaa sen taekwondo-maikan tapauksen, katsottiinko siinä olleen opettaja-oppilassuhteen? Jos näin oli, niin sitten zumbaopettajan kohdalla on ihan sama tilanne. Ei TKD-salillakaan mitään henkilökohtaista opetusta tai valmennusta ole, paitsi ehkä sitten huomattavan pitkälle edistyneillä.

Eldritch

Quote from: Bored. on 26.02.2012, 18:07:55

...

Ainakin kyseinen koulu tuntuu vastuunsa ja opettajiensa vastuun ja valtasuhteen tunnustavan.

Niin, mutta toisaalta en epäile, etteikö myös sieltä itse Salsa Pasiónista löytyisi kykyä tuottaa asiallisen kuuloista tekstiä kriisinhallintatilanteessa.

Leijona78

Salsa Housen tiedote on mielestäni hyvä. Heillä lienee hommat hallussa. Taasen Salsa Pasiónin (jota tämä asia koskee) kohdalla ei olla tietääkseni tuota opettaja-oppilassuhdetta tiedotteessa korostettu. Kaksi eri paikkaa. Toisella (Salsa House) EI tietääkseni ole tämän kanssa mitään tekemistä. MUTTA mielestäni heidän tiedotettaan voidaan käyttää tarkastellessamme Salsapaikan ja sen opettajien suhdetta ja vastuuta oppilaisiinsa.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Lasse

Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 18:05:00
Tästä saattanee tulla jopa jonkinlainen ennakkotapaus aiheesta lasketaanko zumban ohjaajat näihin opettaja,valmentaja yms valta-asema roolissa olevaan.  Mä en suoraan laskis,koska he ovat erilaisessa asemassa kuin esim.valmentajat,mutta tästä aiheesta odotan mielenkiinnolla oikeuden päätöstä. Vaikka en olekkaan aikeissa sekaantua alaikäiseen,olisi ihan mielenkiintoista tietää,onko itselläni nuoriin vaikka aerobicia vetäessäni opettajan rooli ja velvollisuus..

A:
Nuorten bileissä laitetaan musiikki soimaan, ja kylään tullut 30-vuotias lämminverinen håttis salsaa 16-vuotiaan kanssa, jonka jälkeen siirrytään makuuhuoneeseen harjoittamaan vaakamambaa. -> ei valta-asemaa, ei rikossyytettä.

B:
16-vuotias tulee kaupallisen firman (tai miksei yleishyödyllisen yhdistyksenkin)  tarjoamalle zumbatunnille, jossain välissä ihqu zumbaohjaaja harrastaa genitaalisalsaa tytön kanssa. -> valta-asema, häkki heilahtaa

Noin arvelen pelisääntöjen menevän, sittenhän tuo nähdään...
NOVUS ORDO HOMMARUM

muh dik

Quote from: kekkeruusi on 26.02.2012, 18:13:39
Jos kuka muistaa sen taekwondo-maikan tapauksen, katsottiinko siinä olleen opettaja-oppilassuhteen? Jos näin oli, niin sitten zumbaopettajan kohdalla on ihan sama tilanne. Ei TKD-salillakaan mitään henkilökohtaista opetusta tai valmennusta ole, paitsi ehkä sitten huomattavan pitkälle edistyneillä.

Siinähän vietiin demonstraatio loppuun asti, "kuinka torjua raiskaaja" eikä oppilas tainnut onnistua.

Bored.

Quote from: Eldritch on 26.02.2012, 18:14:28
Quote from: Bored. on 26.02.2012, 18:07:55

...

Ainakin kyseinen koulu tuntuu vastuunsa ja opettajiensa vastuun ja valtasuhteen tunnustavan.

Niin, mutta toisaalta en epäile, etteikö myös sieltä itse Salsa Pasiónista löytyisi kykyä tuottaa asiallisen kuuloista tekstiä kriisinhallintatilanteessa.

Itse asiassa ei löytynyt. Lähinnähän koulu vain pesi kätensä tilanteesta sanoen suomeksi, että opettajia syytetään yksityishenkilöinä ja että koulu pahoittelee aiheesta asiakkaille seurannutta mielipahaa. Englanniksi lisäksi sanoivat Facebook-ryhmässään, että tilanne on surullinen koulun kannalta ja koulu pahoittelee asiakaille aiheutunutta pientä epämukavuutta.

Bored.

Quote from: Leijona78 on 26.02.2012, 18:17:24
Salsa Housen tiedote on mielestäni hyvä. Heillä lienee hommat hallussa. Taasen Salsa Pasiónin (jota tämä asia koskee) kohdalla ei olla tietääkseni tuota opettaja-oppilassuhdetta tiedotteessa korostettu. Kaksi eri paikkaa. Toisella (Salsa House) EI tietääkseni ole tämän kanssa mitään tekemistä. MUTTA mielestäni heidän tiedotettaan voidaan käyttää tarkastellessamme Salsapaikan ja sen opettajien suhdetta ja vastuuta oppilaisiinsa.
Juuri tätä ajoin takaa.

Saippuakupla

Quote from: kekkeruusi on 26.02.2012, 18:13:39
Jos kuka muistaa sen taekwondo-maikan tapauksen, katsottiinko siinä olleen opettaja-oppilassuhteen? Jos näin oli, niin sitten zumbaopettajan kohdalla on ihan sama tilanne. Ei TKD-salillakaan mitään henkilökohtaista opetusta tai valmennusta ole, paitsi ehkä sitten huomattavan pitkälle edistyneillä.

Täältä löytyy tuo tapaus ja hovioikeus korotti tuomiota.

Aeon

Quote from: kekkeruusi on 26.02.2012, 18:13:39
Jos kuka muistaa sen taekwondo-maikan tapauksen, katsottiinko siinä olleen opettaja-oppilassuhteen? Jos näin oli, niin sitten zumbaopettajan kohdalla on ihan sama tilanne. Ei TKD-salillakaan mitään henkilökohtaista opetusta tai valmennusta ole, paitsi ehkä sitten huomattavan pitkälle edistyneillä.

Asiaa käsitelty tässäkin ketjussa aikaisemmin.

Sitten noista tiedotteista. Omasta mielestä Salsa Pasionin tiedote oli lähinnä käsien pesua ja hätäistä vahinkojen korjailua.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Bored.

Tässä vielä muistutuksen vuoksi Salsa Pasiónin tiedotteet:
(http://www.salsapasion.net/news/148/70/Tiedote-22-2-2012/d,uutinen.html)
QuoteMediassa nousseen kohun vuoksi julkaisemme lyhyen tiedotteen koskien Tanssikoulu Salsa Pasiónin henkilökuntaa ja itse koulua koskevia rikossyyteväitteitä.  Poliisin tutkinta ei kohdistu tanssikoulun toimintaan vaan rikostutkinnan kohteena on yksityisiä henkilöitä.  Asian arkaluontoisuuden vuoksi tanssikoulu ei ota kantaa rikossyytteisiin henkilöiden puolesta. Tapaus on valitettava syytteiden vakavuuden vuoksi ja tanssikoulumme tekeekin parhaansa mukaan yhteistyötä poliisin kanssa, jotta tapaukset saadaan selvitettyä.

Henkilökuntamme puolesta toivomme asiakkailtamme pitkäjänteisyyttä sekä ymmärrystä mm. ohjaaja- ja tuntimuutoksissa. Tanssikoulumme henkilökunta on järkyttynyt tapauksen johdosta ja pahoillaan kaikesta mielipahasta, jonka tapaus aiheuttaa asiakkaillemme. Tiedotamme tuntitilanteesta parhaamme mukaan tanssikoulumme verkkosivuilla sekä facebook-sivustollamme.

Facebook-ryhmästä:
QuoteThere is an investigation open concerning some members of our staff about their private lives. The dance school itself is not under investigation. The situation is very unfortunate for the dance school and the school will help with the investigation and will co-operate with the police. Our staff is shocked and we are very sorry for the inconvenience that this situation causes to our customers.

kekkeruusi

Quote from: Toofast24 on 26.02.2012, 18:21:35
Quote from: kekkeruusi on 26.02.2012, 18:13:39
Jos kuka muistaa sen taekwondo-maikan tapauksen, katsottiinko siinä olleen opettaja-oppilassuhteen? Jos näin oli, niin sitten zumbaopettajan kohdalla on ihan sama tilanne. Ei TKD-salillakaan mitään henkilökohtaista opetusta tai valmennusta ole, paitsi ehkä sitten huomattavan pitkälle edistyneillä.

Täältä löytyy tuo tapaus ja hovioikeus korotti tuomiota.
Kyllä tuon perusteella zumbabumba-maikatkin ovat ihan vastaavassa asemassa. Siihen viittaa nuo epäiltyjen rikosten rikoksnimikkeetkin.

Saippuakupla

Quote from: Aeon on 26.02.2012, 18:22:32
Quote from: kekkeruusi on 26.02.2012, 18:13:39
Jos kuka muistaa sen taekwondo-maikan tapauksen, katsottiinko siinä olleen opettaja-oppilassuhteen? Jos näin oli, niin sitten zumbaopettajan kohdalla on ihan sama tilanne. Ei TKD-salillakaan mitään henkilökohtaista opetusta tai valmennusta ole, paitsi ehkä sitten huomattavan pitkälle edistyneillä.

Asiaa käsitelty tässäkin ketjussa aikaisemmin.

Sitten noista tiedotteista. Omasta mielestä Salsa Pasionin tiedote oli lähinnä käsien pesua ja hätäistä vahinkojen korjailua.

Kiitos... Toivottavasti nyt tutkinnan alla olevat saavat vastaavia tuomioita!

QuoteHovioikeus katsoi käräjäoikeuden tavoin, että Greus oli asemaansa hyväksikäyttäen taivuttanut 18 vuotta nuoremmat uhrit sukupuoliyhteyksiin ja muihin heidän seksuaalista itsemääräämisoikeuttaan loukkaaviin tekoihin. Tämä oli tapahtunut harrastuksen piirissä, jossa nuori voi olla valmentajaansa nähden alisteisessa asemassa valmentajan auktoriteettiaseman vuoksi.

Hovioikeuden mielestä Greus oli käyttänyt törkeästi väärin häntä itseään huomattavasti nuorempien tyttöjen seksuaalista kypsymättömyyttä.


Käräjäoikeuden tavoin hovioikeus sovelsi rangaistusta mitatessaan koventamisperusteena tekojen suunnitelmallisuutta. Hän oli noudattanut teoissaan samanlaista kaavaa ja toimintatapaa vaihtaen teon kohteena olleen uhrin välillä nuorempaan. Osa uhreista oli alle 16-vuotiaita ja osa 16-18-vuotiaita.

http://www.kaleva.fi/uutiset/juttu/665347

Leijona78

Quote from: Leijona78 on 26.02.2012, 18:17:24
Salsa Housen tiedote on mielestäni hyvä. Heillä lienee hommat hallussa. Taasen Salsa Pasiónin (jota tämä asia koskee) kohdalla ei olla tietääkseni tuota opettaja-oppilassuhdetta tiedotteessa korostettu. Kaksi eri paikkaa. Toisella (Salsa House) EI tietääkseni ole tämän kanssa mitään tekemistä. MUTTA mielestäni heidän tiedotettaan voidaan käyttää tarkastellessamme Salsapaikan ja sen opettajien suhdetta ja vastuuta oppilaisiinsa.

Lisään vielä omaan kommenttiini seuraavan:

Salsa Housen tiedotetta voidaan käyttää tarkastellessa salsapaikan ja sen opettajien suhdetta ja vastuuta oppilaisiinsa, koska Salsa House de facto tuossa vahvistaa sellaisen olevan olemassa. Miten Salsa Pasión voisi siis sanoa että heillä ei ole? Onko heidän opetus/ tunnit/metodit jollakin merkittävällä tavalla erilaiset kuin Salsa Housella? En usko.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Bored.

Salsa Pasiónin Facebook-ryhmän keskustelusta:
QuoteOlenkin lueskellut ihan mielenkiinnosta hommafoorumia ja siellähän ihan hyvin perustellaan, miksi tuskin opettajat ovat tienneet asioista, Siinä oli hyvät perustelut ja allekirjoitan myös ne asiat ihan olennaisina. Käy joskus tanssikoululla ja mieti sen jälkeen onko kaikkien mahdollista tietää kaikki asiat? Ei ole ihan sama asia kuin työskennellä jossain pienehkössä yrityksessä..
En spekuloi henkilöllisyyksillä, mutta tuota "perustelua" täällä ajoi yksi ainoa ihminen, jonka kirjoitustyyli on kovin samanlainen kuin tuossa ryhmässä kyseisen kommentoijan... itse itseään tukien? Tuo kuulostaa kuin hommafoorumilaiset perustelisivat sitä, miksi muut opettajat eivät olisi asiasta missään vastuussa.

yks vaan

Sanotaan nyt sekin vielä että eihän kukaan opettaja, varsinkin jos tekee tunteina siellä täällä, tiedä minkä ikäisiä ne oppilaat on. Pissiksethän valehtelee ikänsä ja monet näyttää huomattavasti vanhemmilta. Ei henkkareitakaan kehtaa kysyä...  ;D
Päivästä päivään kun katsoo heruttavia ja ympärillä kiehnääviä tyttöjä tiukoissa vaatteissa niin kyllähän siinä houkutus alkaa olemaan aikamoinen.

Ja sit se onkin once you pop, can't stop.

EI se oikein toki ole, en minä ainakaan niin ole väittänyt mutta kovin ymmärrettävää.
Kuka syrjisi minua?

Lasse

Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 18:45:25
Sanotaan nyt sekin vielä että eihän kukaan opettaja, varsinkin jos tekee tunteina siellä täällä, tiedä minkä ikäisiä ne oppilaat on. Pissiksethän valehtelee ikänsä ja monet näyttää huomattavasti vanhemmilta. Ei henkkareitakaan kehtaa kysyä...  ;D
Päivästä päivään kun katsoo heruttavia ja ympärillä kiehnääviä tyttöjä tiukoissa vaatteissa niin kyllähän siinä houkutus alkaa olemaan aikamoinen.

Ja sit se onkin once you pop, can't stop.

EI se oikein toki ole, en minä ainakaan niin ole väittänyt mutta kovin ymmärrettävää.

(http://cdn2.funnycorner.net/funny-pictures/5690/Play-Dumb.jpg)
NOVUS ORDO HOMMARUM

Malla

Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 18:45:25
Päivästä päivään kun katsoo heruttavia ja ympärillä kiehnääviä tyttöjä tiukoissa vaatteissa niin kyllähän siinä houkutus alkaa olemaan aikamoinen.

Jos itsehillintä ei luonnistu, pitää vaihtaa alaa ja/tai kohderyhmää. Mennä vaikka vetämään vanhusten jumppaa.

Teiskolainen

Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 18:45:25
Sanotaan nyt sekin vielä että eihän kukaan opettaja, varsinkin jos tekee tunteina siellä täällä, tiedä minkä ikäisiä ne oppilaat on. Pissiksethän valehtelee ikänsä ja monet näyttää huomattavasti vanhemmilta. Ei henkkareitakaan kehtaa kysyä...  ;D
Päivästä päivään kun katsoo heruttavia ja ympärillä kiehnääviä tyttöjä tiukoissa vaatteissa niin kyllähän siinä houkutus alkaa olemaan aikamoinen.

Ja sit se onkin once you pop, can't stop.

EI se oikein toki ole, en minä ainakaan niin ole väittänyt mutta kovin ymmärrettävää.

Minun mielestäni ei ole ollenkaan ymmärrettävää, että aikuiset miehet tuntee vetoa alaikäisiin lapsiin.

Nauris

#559
Tässä olisi pari huonoa testiä, joissa pitää kuvan perusteella tunnistaa, onko aikuinen vai alaikäinen. Testit ovat sinänsä huonoja, koska muista tekijöistä, kuten käytöksestä voi tunnistaa iän, mutta toisaalta voihan aikuinenkin vaikuttaa käytökseltään tai puheiltaan alaikäiseltä. Vaikea sitä tietysti voi olla erottaa esimerkiksi 16-vuotiasta 19-vuotiaasta, mutta reilusti yli 20-vuotiaan miehen tulee tällöin pyytää neitoa todistamaan ikänsä, kuten Lidl kassojen luona pyytää nuorilta näyttäviä asiakkaita tekemään myönteisessä mielessä vaikka olisikin 25-vuotias.

Täytyisi tarkemmin perehtyä iän määrittämiseen, mutta merkittävä ero aikuisen naisen ja teinin välillä taitaa olla paino, joka taas on hyvä muistutus aikuisille ja varsinkin naisille, että pyrkikää pitämään itsenne normaalipainoisina, niin näytätte nuoremmilta.

Jailbait Test
The JAILBAIT Test
Jailbait Test 2004

Lolita - Dominique Swain
Louis Theroux: A Place For Paedophiles

Pornotähti vahvisti ikänsä - pelasti fanin vankeudelta
Tutkimus: Raiskauksen uhrit usein humalaisia tyttöjä

Taking a photo!!
THE PROBLEM OF PRECOCIOUS PUBERTY

yks vaan

#560
Quote from: Teiskolainen on 26.02.2012, 19:12:07

Minun mielestäni ei ole ollenkaan ymmärrettävää, että aikuiset miehet tuntee vetoa alaikäisiin lapsiin.
Taidat olla vähemmistössä...  :P

E:
Quote from: Malla on 26.02.2012, 18:57:20
Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 18:45:25
Päivästä päivään kun katsoo heruttavia ja ympärillä kiehnääviä tyttöjä tiukoissa vaatteissa niin kyllähän siinä houkutus alkaa olemaan aikamoinen.

Jos itsehillintä ei luonnistu, pitää vaihtaa alaa ja/tai kohderyhmää. Mennä vaikka vetämään vanhusten jumppaa.
Niinhän sitä pitäis mutta mikä se todellisuus on? Paljon on asioita joita pitäisi ja olisi hyvä tehdä niin ja näin, oli sit kyse maahanmuutosta tai tanssinopettajista.

Sori jos oon vähän kyyninen mut maailma tekee tällaiseksi. :D
Kuka syrjisi minua?

Mitzy

Quote from: Bored. on 26.02.2012, 18:31:27
Salsa Pasiónin Facebook-ryhmän keskustelusta:
QuoteOlenkin lueskellut ihan mielenkiinnosta hommafoorumia ja siellähän ihan hyvin perustellaan, miksi tuskin opettajat ovat tienneet asioista, Siinä oli hyvät perustelut ja allekirjoitan myös ne asiat ihan olennaisina. Käy joskus tanssikoululla ja mieti sen jälkeen onko kaikkien mahdollista tietää kaikki asiat? Ei ole ihan sama asia kuin työskennellä jossain pienehkössä yrityksessä..
En spekuloi henkilöllisyyksillä, mutta tuota "perustelua" täällä ajoi yksi ainoa ihminen, jonka kirjoitustyyli on kovin samanlainen kuin tuossa ryhmässä kyseisen kommentoijan... itse itseään tukien? Tuo kuulostaa kuin hommafoorumilaiset perustelisivat sitä, miksi muut opettajat eivät olisi asiasta missään vastuussa.

Kyseinen tytsy on kyllä myös minun suht lähipiiriini kuuluva. Mutta ihmettelen miksi pitää edes spekuloida henkilöllisyydellä,vai olisinko vakuuttavampi jos laittaisin linkin Fb-profiiliini? Siihen on syynsä miksi esiinnyn täällä nimettömänä,ja se ei ole,se että pelkäisin,että homma foorumin vakkarien tulevan ahdistelemaan jos nimi olisi tiedossa, vaan siksi,että olen kuitenkin tässäkin keskustelussa kertoillut jonkin verran sisäpiirin tietoja josta ei ehkä kaikki salsa maailmassa ole tyytyväisiä.. Voit toki halutessasi yrittää selvittää mun henkilöllisyyden jos koet sen tarpeelliseksi jotenkin.

Quote from: Ulkopuolinen on 26.02.2012, 19:08:27
Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 15:18:29

Itselle parikymppisenä tarjottiin niska-selkäjumppa ja sitä sitten vedinkin vailla MITÄÄN koulutusta silloin... Ei se kyllä sitten todellakaan hauskaa ollut,kun aiheesta ei alunperin tiennyt hevonhelvettiä.


Jos joku on missään välissä miettinyt nimimerkki Mitzyn lähtökohtia, moraalia ja rehtiyttä niin tuo valaissee asiaa.

Parikymppisenä ilman mitään koulutusta ja tietoa vetämässä niska-selkäjumppaa. Et kuitenkaan lääkärin tai juristin hommiin menny ilman koulutusta? Niistä olisi tienannut paremmin.



Minä en sitä jumppaa olisi halunnut, myös työnantaja tiesi koulutukseni,tai siis ettei sitä ole. Se tuli kaupan päällisinä kun suoritin työharjoittelua kyseisessä paikassa ennen sitä. Työnantaja lupasi tukea näihin tunteihin kun epäilin omaa kykeneväisyyttäni tähän tuntiin. Työväenopistolla ei vaadita koulutusta,jotta voi vetää tunteja, koulutus ainoastaan nostaa palkkaa.
En koe,että olisin toiminut jotenkin epärehellisesti silloin?  Toki nykyään en enää edes ota sijaistettavaksi tunteja joiden sisältöä en hallitse ellen saa muuttaa sitä sellaiseksi jonka hallitsen. 

Quote from: Ulkopuolinen on 26.02.2012, 19:11:38
Quote from: kekkeruusi on 26.02.2012, 16:36:31

Tämä jatkuva arvailu että ei ole oikeasti raiskattu on kyllä pelkkää näiden tekijöiden puolustelua.


Tähän komppaus.

Joillakuilla on niin pahasti oma lehmä ojassa että sitä lehmää koitetaan nostaa sieltä vaikka uhrien kasvoilla seisten kunhan oma bisnes, maine tai kaveripiiri vain ei pääse kärsimään.



Huoh, onko joku väittänyt ettei ole oikeasti raiskattu? Tässä on kyseenalaistettu,että tuskin kyseessä on ollut tälläinen väkivaltainen raiskaus, vaan nimenomaan painotettu myös muiden muotojen olevan yhtä inhoja.

Noh, kuten arvelinkin alussa kun rekkasin itteni tänne, täällä on väkisinkin näitä jästipäitä jotka haluavat ymmärtää asiat miten haluavat.. :(

Bored.

Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 19:21:56
Quote from: Bored. on 26.02.2012, 18:31:27
Salsa Pasiónin Facebook-ryhmän keskustelusta:
QuoteOlenkin lueskellut ihan mielenkiinnosta hommafoorumia ja siellähän ihan hyvin perustellaan, miksi tuskin opettajat ovat tienneet asioista, Siinä oli hyvät perustelut ja allekirjoitan myös ne asiat ihan olennaisina. Käy joskus tanssikoululla ja mieti sen jälkeen onko kaikkien mahdollista tietää kaikki asiat? Ei ole ihan sama asia kuin työskennellä jossain pienehkössä yrityksessä..
En spekuloi henkilöllisyyksillä, mutta tuota "perustelua" täällä ajoi yksi ainoa ihminen, jonka kirjoitustyyli on kovin samanlainen kuin tuossa ryhmässä kyseisen kommentoijan... itse itseään tukien? Tuo kuulostaa kuin hommafoorumilaiset perustelisivat sitä, miksi muut opettajat eivät olisi asiasta missään vastuussa.

Kyseinen tytsy on kyllä myös minun suht lähipiiriini kuuluva. Mutta ihmettelen miksi pitää edes spekuloida henkilöllisyydellä,vai olisinko vakuuttavampi jos laittaisin linkin Fb-profiiliini? Siihen on syynsä miksi esiinnyn täällä nimettömänä,ja se ei ole,se että pelkäisin,että homma foorumin vakkarien tulevan ahdistelemaan jos nimi olisi tiedossa, vaan siksi,että olen kuitenkin tässäkin keskustelussa kertoillut jonkin verran sisäpiirin tietoja josta ei ehkä kaikki salsa maailmassa ole tyytyväisiä.. Voit toki halutessasi yrittää selvittää mun henkilöllisyyden jos koet sen tarpeelliseksi jotenkin.

No hyvä. Mietin jo, että kannattaako minun tuota sanoa lainkaan, sillä minua _ei_ kiinnosta henkilöllisyytesi tai itse asiassa kenenkään muunkaan nimimerkillisen henkilöllisyys täällä. Sen sijaan minua ihmetytti, miten joku voi noin yksisilmäisesti sanoa, että täällä perusteellaan hyvin, miksi muut opettajat eivät olisi vastuussa mistään, kun kyseisen perustelun on esittänyt yksi ihminen ja siihen on vastakommentteja (muitakin kuin minun :)). Jos tuo samoja kirjoitustyylipiirteitä omaava kirjoittaja on lähipiiriläisesi ja varmaankin siten myös tunnistaa nimimerkkisi, jota muuallakin sanoit käyttäväsi, on tietysti tarkoitushakuisuus selvempi.  :)

Mitzy

Quote from: Bored. on 26.02.2012, 19:28:51
No hyvä. Mietin jo, että kannattaako minun tuota sanoa lainkaan, sillä minua _ei_ kiinnosta henkilöllisyytesi tai itse asiassa kenenkään muunkaan nimimerkillisen henkilöllisyys täällä. Sen sijaan minua ihmetytti, miten joku voi noin yksisilmäisesti sanoa, että täällä perusteellaan hyvin, miksi muut opettajat eivät olisi vastuussa mistään, kun kyseisen perustelun on esittänyt yksi ihminen ja siihen on vastakommentteja (muitakin kuin minun :)). Jos tuo samoja kirjoitustyylipiirteitä omaava kirjoittaja on lähipiiriläisesi ja varmaankin siten myös tunnistaa nimimerkkisi, jota muuallakin sanoit käyttäväsi, on tietysti tarkoitushakuisuus selvempi.  :)

Eiköhän siinä tarkoitettu,että täällä oli perusteltu se,ettei hän jaksa kirjoittaa uudestaan sitä mitä salsapiireissä enemmänkin on pohdittu.  En ole ainoa scenessä pyörivä joka pohti ihan samaa asiaa muiden opettajien tietämättömyydestä. En ole yksin tähän tulokseen edes päätynyt..
  Joku toinen tossa kommentoikin hyvin tota pointtia,että opettajat jotka opettavat muissakin kouluissa eikä toimi muuten Tampereen salsascenessä eivät kuule varmasti edes juoruja. En tiedä tilannetta treella,mutta Helsingissä jossain vaiheessa jotkut opettajat opettivat kaksi ekaa tuntia toisella koululla,sitten oli puoli tuntia aikaa juosta toiselle koululle. Siinä ei kauheasti kerkeä juoruja vaihtelemaan työkaverin kanssa :D

Leijona78

#564
Otan mukaan täälläkin usein siteerattujen Helsingin Uutisten, Länsiväylän jne. sisarlehden Tamperelaisen, jossa poliisi valaisee miksi asia on pysynyt niin kauan pimennossa:

QuoteKaikki epäillyt työskentelivät tanssiopettajina Tampereella ja Nokialla toimivassa Salsa Pasión -tanssikoulussa. He pitivät muun muassa Zumba-tunteja myös muilla kuntosaleilla.

Poliisi pääsi rikossarjan jäljille viime vuoden lopussa vihjetiedon perusteella. Epäillyt otettiin kiinni helmikuun alussa. Ensimmäiset rikokset ovat vuodelta 2009.

Kinnunen ei pidä kummallisena sitä, että laaja ja pitkään kestänyt toiminta pysyi salassa näinkin kauan.

– Se liittyy seksuaalirikosten luonteeseen. Vaikka uhrit oirehtivat, häpeän tunne on niin suuri, että asiat pysyvät salassa.

Kinnunen siis rikoskomisario Jari Kinnunen.

Boldaukset minun.

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/95526-zumba-ohjaajien-seksirikossarja-paisuu-edelleen

Selvittämiseen mennee aikansa.

Asiaa tullaan varmaankin spekuloimaan täällä (ja toisaalla) kunnes asia selviää.

Omasta puolestani toivon, kun asiat alkavat selviämään poliisilta avoimuutta sen suhteen että syyllisten kohdalla ei pimitetä asioita vaan kerrotaan asiat kuten ne ovat. Sama pätee mediaan. Se samalla puhdistaa ne, jotka eivät ole olleet mukana.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Mitzy

Tota Samin Greusin tapauksesta lueskelinkin ja liskollahan se oli alkuun viettänyt aikaansa. Yleensä näitä rikollisia vahditaan kuulemma suht tarkkaan kun tiedetään,että heillä on niin iso riski joutua pahoinpidellyksi yms.. Ja eiköhän nuo lykätä sinne ulkkisten puolelle muutenkin, en tiedä sitten millainen hierarkia siellä sitten on?
Tällä Greusillahan oli uhreja kanssa joku 22 ja yksittäisiä tekoja joku 800..
Nämä parikymmentä joista nyt on uutisoitu jakautunee sitten kuitenkin kolmelle ja lisäksi kaikki eivät varmastikkaan johda syytteeseen,joten varmaan pääsevät pienemmillä tuomioilla. Toisaalta tossa on mukana myös raiskauksia. Jokatapauksessa,tuomiot saisivat olla pidempiä. Aika lyhyt 4v tuomio 800 teosta :/


Saippuakupla

Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 20:04:33
Tota Samin Greusin tapauksesta lueskelinkin...  Aika lyhyt 4v tuomio 800 teosta :/

Lopullinen tuomio oli kuusi vuotta, josta henkilö ei tietenkään istu kuin tietyn osan.

Mitzy

Quote from: Ulkopuolinen on 26.02.2012, 20:02:52


Komppaus.

Kirjoitustyyli on joskus vähän kuin kuva tai sormenjälki. Tässä tapauksessa tuo kirjoitustyyli on kyllä niin selvästi tunnistettavissa samanlaiseksi kuin samanlaista roskaa täälläkin kirjoittanut henkilö, että olisi aika vaikea uskoa että joku muu kirjoittaisi toisaalla noin.

Pistä kuvakaappaus keskustelusta näkyviin tai varoita muita siellä keskustelussa olevia että kyse on melko varmasti kusetuksesta jossa kusettaja viittaa muualla oleviin omiin sanoihinsa ja käyttää niitä ikään kuin asiantuntijalähteinä.

Lisää moraali-indikaattoreita, joiden pitäisi osoittaa jokaiselle että millä rehellisyydellä moista soopaa kirjoittava taho on liikenteessä.

Pyysin kyseistä henkilöä poistamaan kommenttinsa,koska en halua hänelle ongelmia kirjoitteluni perusteella,tai että häntä ruvetaan ahdistelemaan yms..
Yllättävän fiksua ja asiallista porukkaan,täällä on ollut tähän mennessä lukuunottamatta tätä ulkopuolista.. Ihmettelen mikä hinku sulla on hyökätä mua vastaan ja väittää mun kirjoittavan soopaa. Olen yhtälailla halunnut,että nämä asiat selvitetään ja syylliset saavat rangaistuksensa. Avannut latinomaailman asioita,josta ei ehkä välttämättä edes pidetä piireissä..

edit: typo

Mitzy

Quote from: Toofast24 on 26.02.2012, 20:08:20
Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 20:04:33
Tota Samin Greusin tapauksesta lueskelinkin...  Aika lyhyt 4v tuomio 800 teosta :/

Lopullinen tuomio oli kuusi vuotta, josta henkilö ei tietenkään istu kuin tietyn osan.

ah,kappas, noh,2009 tuokin heppu on päässyt jo vapaaksi..

Malla

Quote from: Ulkopuolinen on 26.02.2012, 20:16:57
Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 19:21:56

Työväenopistolla ei vaadita koulutusta,jotta voi vetää tunteja, koulutus ainoastaan nostaa palkkaa.


Leikkimielisyydellä...

Kuubalaisia, työväenopistoja, pöksylähetyksestä tuttua sukupuolimoraalia, punaista väriä, paljon bilettämistä... Onks tää joku taistolaisuuden uus aalto vai mitä?

Kyl mää ny kauhiast kummastele. Olen käynyt työväenopiston kielitunneilla. Opet olivat ammattilaisia, siis opettajankoulutuksen saaneita, eivät "osapuilleen osaan ehkä arvaamalla hei jotain eksoottista kieltä" -tyyppejä. Pöksyjä ei lähetetty.