News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-02-22 IL:Tanssikoulun karmiva salaisuus

Started by jopparai, 22.02.2012, 15:06:47

Previous topic - Next topic

Outo olio

Quote from: Ulkopuolinen on 26.02.2012, 10:33:26
Noissa kirjoituksissa tulee esille yksi aika ikävä mahdollisuus:

Opettaja järkkää treffit ta yksityisopetusta. Tyttö on alkuun innoissaan mukana, kunnes meno käy liian kuumaksi. Toinen opettaja videoi session. Tyttöä uhataan sopivasti editoidun videon julkistamisella ellei ole jatkossa yhteistyökykyinen ja -haluinen.

Jokin tuollainen voisi selittää sekä sen, että yhdessä teossa on useampia tekijöitä, sama uhri toistuvasti ja kyse silti raiskauksesta.

Epäiltyjähän oli kolme miestä:
QuoteVuonna 1980 syntynyt mies

Epäilty on syntynyt Kolumbiassa. Muutti vuonna 2000 Pietariin ja perusti sinne oman tanssikoulun vuonna 2003. Aloitti opettajana Salsa Pasiónissa vuonna 2007.

Kaupparekisterissä hänet on merkitty toimitusjohtajaksi rakennusalan yritykseen. Opettanut tanssia eri puolilla Suomea ja myös suomalaisen matkanjärjestäjän matkalla Kanarialla.

Esiintynyt paljon julkisuudessa, muun muassa Pelkokerroin-ohjelmassa. Ei rikostaustaa Suomessa. Epäilty on vangittu. Häntä epäillään ainakin raiskauksista.
QuoteVuonna 1987 syntynyt mies

Venezuelalainen epäilty on aloittanut Salsa Pasiónissa vuonna 2010. Miehellä on myös hierojan koulutus, ja hän on toiminut hierojana Salsa Pasiónin yhteydessä toimivassa hierontapisteessä.

Epäilty on esiintynyt ja opettanut eri puolilla Suomea ja ollut julkisuudessa. Ei rikostaustaa Suomessa. Hänet on vangittu. Miestä epäillään useista raiskauksista ja törkeistä lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä.
QuoteVuonna 1974 syntynyt mies

Venezuelalainen epäilty on vuonna 1987 syntyneen epäillyn serkku ja asuu tämän kanssa samassa osoitteessa. Hän on toiminut Salsa Pasiónissa koulun perustamisesta lähtien.

Häntä epäillään seksuaalirikoksista, mutta häntä ei ole vangittu tai otettu kiinni. Epäilty on asunut Pirkanmaalla yhdeksän vuotta. Hänellä ei ole rikostaustaa Suomessa.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194724331333/artikkeli/naita+tanssinopettajia+epaillaan+seksirikoksista+tampereella.html

Ikää miehillä on 31 tai 32, 24 tai 25, ja 37 tai 38 vuotta. Jos kuvio on nyt mennyt niin, että yksi viettelee teinin ja toinen kuvaa salaa videolle, niin viettelijän tulisi olla mahdollisimman nuori. Kyseeseen tulisi siis lähinnä tämä 24- tai 25-vuotias, joka olisi vietellyt. Vanhin miehistä on tämän nuorimman serkku, ja omistaa firman, niin tuntuisi jotenkin siltä että hän voisi olla se joka oli piilossa kameran kanssa. Sukulaisiin luotetaan enempi jne. Toisaalta taas tämä keskimmäinen mies, niin kuin jo on todettu, perusti firman Venäjälle eli ehkä on hämärä mies itsekin.

Nyt kun tätä hieman mietin niin tulin miettineeksi että miksi ihmeessä näiden miesten tiedot on annettu juuri tässä järjestyksessä? Kyseessä ei ole ikäjärjestys, joten ovatko ne vain satunnaisessa järjestyksessä, vai onko epäillyt listattu esim. epäiltyjen rikosten vakavuuden mukaan?

Nyt epäiltyjä tekoja on pahoinpitelystä ja laittomista uhkauksista aina aikuisten ja lasten raiskauksiin. Jos nuorin kaveri on "vain" vietellyt ja pannut sakkolihaa, ja vanhin "vain" salakuvannut, ja muut heidän tekemisensä liittyvät tähän toimintaan, niin silloin ne kaikki vakavimmat rikokset jäisivät tuolle keskimmäiselle kaverille. Hänet on mainittu listassa ensimmäisenä, ja sitten kakkosena tulee todennäköinen viettelijä-lastenpanija, ja piilokameramies kolmantena.

Ymmärtääkseni tämä vanhin mies ei ole vangittuna, eli hänen epäillyt rikoksensa ovat kaikkein lievimmät. Tämä tukisi ajatusta että hän olisi se joka vain kuvaili mitä muut tekivät.

Tämä on siis kaikki vain spekulaatiota, mutta tällainen fiilis itselleni jäi, kun aloin miettiä tuota listaa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

kekkeruusi

Mun mielestä tuolle omistajalle kuuluisi joka tapauksessa tuntuva rangaistus. Hänhän on omistajana vastuussa alaisistaan ja asiakkaidensa hyvinvoinnista. Jo pelkästään se, että jos on vain tiennyt tapahtuneesta eikä ole ilmoittanut, on törkeää ja omistajan kohdalla raskauttavaa. Toivottavasti kukaan ei enää tuohon puljuun asiakkaaksi eksy, kun omistajakin on sekaantunut asiaan. Asialliset opettajat löytävät varmasti töitä muualtakin.

ike60

#512
Quote from: Ulkopuolinen on 26.02.2012, 10:33:26
Quote from: Leijona78 on 25.02.2012, 17:13:17
Vauva.fi:n keskustelusta otin joitakin kommentteja..
Noissa kirjoituksissa tulee esille yksi aika ikävä mahdollisuus:

Opettaja järkkää treffit ta yksityisopetusta. Tyttö on alkuun innoissaan mukana, kunnes meno käy liian kuumaksi. Toinen opettaja videoi session. Tyttöä uhataan sopivasti editoidun videon julkistamisella ellei ole jatkossa yhteistyökykyinen ja -haluinen.

Jokin tuollainen voisi selittää sekä sen, että yhdessä teossa on useampia tekijöitä, sama uhri toistuvasti ja kyse silti raiskauksesta.

Onhan tuo mahdollista. Muitakin mahdollisuuksia on siihen, miksi sama uhri raiskattiin toistuvasti. Nostan esiin yhden erääseen tositapahtumaan perustuen (olen kuullut tämän uhrilta itseltään).

Nainen tekee keikkaa tarjoilijana eräässä ravintolassa opiskelujaan rahoittaakseen. Ravintolassa käy usein kavereidensa kanssa komea, kohtelias ja reilunoloinen mies, joka antaa kunnolla tippiä ja juttelee tarjoilijalle mukavia. Nainen ihastuu. Mies pyytää naista ulos, ja illan päätteeksi he päätyvät naisen asunnolle. Nainen olisi luultavasti suostunut vapaaehtoisesti seksiin (oma veikkaus, nainen ei maininnut tätä). Mies kuitenkin alkaa vaatia seksiä hieman painostavan ja uhkaavan oloisesti. Nainen alkaa muuttua pidättyvämmäksi. Mies raiskaa naisen. Nainen on shokissa; vaikka tapahtunut teki kipeää, suurempi tuska ja järkytys on henkinen. Saatuaan haluamansa mies muuttuu takaisin hyvin käyttäytyväksi, reiluksi ja kohteliaaksi, pyytää naiselta vilpittömänoloisesti anteeksi, katuu syväntuntuisesti, selittelee tekoaan, lupaa korvata kaiken ja ylistää naista. Nainen on sekaisin - ehkä hänessä oli vikaa kun oli mennyt kutsumaan miehen asunnolleen, ehkä hän oli antanut ymmärtää muttei sitten ollutkaan lähtenyt leikkiin täysillä mukana. Hän antaa miehelle anteeksi ja suostuu myöhemmin tämän uuteen treffikutsuun. Mies pitää yhteyttä, antaa lahjoja ym. ja nainen ajattelee että ehkä tästä vielä tulee jotain tuosta järkyttävästä tapahtumasta huolimatta. Toisilla treffeillä mies on jälleen hurmaava. Kaksikko päätyy jälleen jomman kumman asunnolle (en muista kumman), ja jälleen mies raa'asti raiskaa naisen. Vasta tämän jälkeen nainen, erään kaverinsa tuella, irtautuu suhteesta eikä enää suostu tapaamaan miestä. Rikosilmoitusta nainen ei tee kummastakaan tapauksesta.

Näin siis kävi yli kaksikymppiselle, seksistä ja seurustelusuhteista kokemusta omaavalle naiselle. Muutettavat muuttaen tuota voi soveltaa Salsa Pasionin tapaukseen. Voi vain kuvitella, miten paljon helpommin tuollainen tapahtuu 15-vuotiaalle, epävarmalle, kokemattomalle ja kypsymättömälle tytölle.

EDIT. Tuo ylläkuvaamani tapahtui kahden kantiksen välillä, maahanmuuttoasioiden kanssa sillä ei tietääkseni ole mitään tekemistä. Kertomuksen julkituomisella tarkoitukseni on kuvata yhtä tapaa joka on tehnyt toistuvan raiskauksen mahdolliseksi.

ike60

Quote from: Punaniska on 24.02.2012, 09:46:35
Vähän veikkaan, että nuo raiskaussyytökset laimenevat tutkinnan edetessä hyväksikäytöiksi.Tuntuu hullulta, että kundit, joille seksi tuskin on ollut saatavuusongelma, olisivat raiskanneet vielä päälle.

Saatavuusongelmaa on monenlaista. Entäpä jos nämä syytetyt ovat pääasiassa suuntautuneet murrosikäisiin tai hieman sitä vanhempiin tyttöihin? Nämä eivät vielä pääse ravintoloihin tai baareihin, joista heitä voisi iskeä. Tanssisalilla seksin saaminen heiltä vapaaehtoisesti voi olla myös niin ja näin. Raiskaaminen on voinut olla syytettyjen kannalta ihan looginen ratkaisu, vaikka se meistä muista onkin kuvottava.

Mitzy

Quote from: Aeon on 26.02.2012, 12:08:59
Kiitokset Mizylle näkemyksistään ja asiallisesta keskustelusta. Tuosta edellisestä pisti silmään tämä:

Olette siis tosissanne sitä mieltä, että
a. alaikäiset eivät noin yleisesti käy salsa- tai zumba-tunneilla (zumba lienee jollain tapaa IN tällä hetkellä ja tunteja löytyy jokaiselta kuntoklubiltakin)
b. Salsa Pasionin ikäjakauma on ollut jotenkin vinoutunutta ja siellä on käynyt erityisen paljon alaikäisiä
c. kaikki raiskaavat ja alaikäisiin sekaantuvat latinot, jotka ovat tällä allalla, ovat jostain syystä olleet juuri Salsa Pasionissa töissä
d. raiskauksia ja ahdisteluja ei voi tapahtua täysikäisten keskuudessa
e. tämä on se kuuluisa yksittäistapaus (tähän hymiö)

Olet myös itse maininnut, että epäillyt ja heidän vetämät tunnit eivät ole olleet mitenkään vakavahenkistä tanssitreeniä joten miksi edes verrata heitä tässä tapauksessa sellaisiin kouluihin, joissa on niitä "oikeita" opettajia?

Zumbatunneilla ymmärtääkseni kyllä,mutta olettaisin,että he ovat eksyneet enemmänkin kuntoklubien tunneille. Ja lisäksi Zumbaa vetää suuri joukko suomalaisia, tuntuu että jokatoinen aerobic-ohjaaja on nyt kouluttautunut zumba-ohjaajaksi,koska jos on zumba lisenssi sillä saa töitä, ihan ot vaan..  Salsa tunneille alaikäiset eivät hirveän usein eksy,koska oikeasti salsa on parilaji,mutta siitä on myös tehty yksilölaji myöhemmin kun naisia on ollut tunneilla enemmän ja kaikki eivät parin kanssa halua tanssia.
Reggaeton on sitä vasten taas sellainen,missä saattaa teinejäkin olla. Se on nuorison suosima katutanssi jossa on sukulaissuhteita myöskin nuorison suosiossa olevaan hip hopiin.

Raiskaaminen ja lapsiin sekaantuminen ei kuitenkaan ole ihan tavanomaista latinoillakaan,joten latinotanssinopettajia ei kuitenkaan ole ihan älyttömän iso määrä,niin ihmettelis jos sinne olisi pesiytynyt niin paljon raiskareita. Suurin osa on käynyt kuitenkin oikeasti kovat ammattikoulutukset laadukkaissa ja arvostetuissa tanssialan korkeakouluissa ja yliopistoissa ja ovat arvostettuja ammattilaisia omissa maissaan (ja toki Suomessakin nykyään) Joten he tuskin ovat alalla liehitelläkseen pikkutyttöjä.  Näillä sankareilla taas ei ole mitään ammattikoulutusta,mutta latinoina osaavat tanssia,joten ovat sitä myöten saaneet paikkansa koulussa,lisäksi myös sillä,että tosiaan omistajan serkku on toinen.. En tiedä,mutta fiilistelen,että muissa Tampereen tanssikouluissa heillä ei olisi ollut työpaikkaa jos Salsa Pasion ei heitä olisi ottanut. Lisäksi zumba, reggaetonmix,merengue mix yms tuntien opettamiseen ei sitä ammattikoulutusta tarvita. Ja ei siinä,sen tyylin opettajina ovat kuulemma olleet hyviäkin.
Salsa Pasion mahdollisti tämän toiminnan,koska omistaja on mukana,joten ehkä sen takia sinne on pesiytynyt tämä joukkio.

Tottakai raiskauksia voi tapahtua täysi-ikäistenkin keskuudessa, mutta eiköhän se ole yhtä todennäköistä,kuin että joku suomalainen sut raiskaa baari-illan päätteeksi.

Ja kyllä,toivon vahvasti,että tämä on todellakin se kuuluisa yksittäis tapaus, ja itse ainakin aijon tehdä välittömästi ilmoituksen jos kuulen tälläisestä jollain tanssikoululla. Helsingissä vaan on aika kova kilpailu,niin siellä ollaan varmaan varsinkin tän jälkeen todella tarkkoja..

Ja vielä viimeiseen,heitä on melkein pakko verrata,koska nyt ollaan leimattu hyvin hanakasti kaikki latinot tälläisiksi raiskareiksi ja hyväksikäyttäjiksi, ja kuinka moni tanssinoppilas kuitenkaan katsoo sen kummemmin mikä se opettajan koulutus on jos ei ole tarkoitus kuin omaksi iloksi oppia tanssimaan..

Mitzy

Quote from: Outo olio on 26.02.2012, 12:43:01


Ikää miehillä on 31 tai 32, 24 tai 25, ja 37 tai 38 vuotta. Jos kuvio on nyt mennyt niin, että yksi viettelee teinin ja toinen kuvaa salaa videolle, niin viettelijän tulisi olla mahdollisimman nuori. Kyseeseen tulisi siis lähinnä tämä 24- tai 25-vuotias, joka olisi vietellyt. Vanhin miehistä on tämän nuorimman serkku, ja omistaa firman, niin tuntuisi jotenkin siltä että hän voisi olla se joka oli piilossa kameran kanssa. Sukulaisiin luotetaan enempi jne. Toisaalta taas tämä keskimmäinen mies, niin kuin jo on todettu, perusti firman Venäjälle eli ehkä on hämärä mies itsekin.

Nyt kun tätä hieman mietin niin tulin miettineeksi että miksi ihmeessä näiden miesten tiedot on annettu juuri tässä järjestyksessä? Kyseessä ei ole ikäjärjestys, joten ovatko ne vain satunnaisessa järjestyksessä, vai onko epäillyt listattu esim. epäiltyjen rikosten vakavuuden mukaan?

Nyt epäiltyjä tekoja on pahoinpitelystä ja laittomista uhkauksista aina aikuisten ja lasten raiskauksiin. Jos nuorin kaveri on "vain" vietellyt ja pannut sakkolihaa, ja vanhin "vain" salakuvannut, ja muut heidän tekemisensä liittyvät tähän toimintaan, niin silloin ne kaikki vakavimmat rikokset jäisivät tuolle keskimmäiselle kaverille. Hänet on mainittu listassa ensimmäisenä, ja sitten kakkosena tulee todennäköinen viettelijä-lastenpanija, ja piilokameramies kolmantena.

Ymmärtääkseni tämä vanhin mies ei ole vangittuna, eli hänen epäillyt rikoksensa ovat kaikkein lievimmät. Tämä tukisi ajatusta että hän olisi se joka vain kuvaili mitä muut tekivät.

Tämä on siis kaikki vain spekulaatiota, mutta tällainen fiilis itselleni jäi, kun aloin miettiä tuota listaa.

Mä luulen,että epäillyt ovat vain satunnaisjärjestyksessä. Nuorimmalla oli kontollaan vain lapsen seksuaaliset hyväksikäytöt ja raiskaukset.
Mun on vaikea uskoa kameran mukana oloon myöskään. Jätkillä on kaikilla itsellään myös riski jäädä kiinni tyttöystävilleen ja vaimoilleen jos asioita kuvataan. Olisi liian iso riski jos teini tajuaisi tämän ja tietäisi,että eivät kundit voi julkaista mitään videoita kun sitten jäävät sata varmasti kiinni vaimoilleen (varmasti vaimoille jääminen on ollut mielessä enemmin kun poliisille,kun välttämättä alaikäiseen sekaantumiset eivät ole olleet heidän ymmärryksessään edes laittomia) Mentaliteetti on,että mitä tapahtuu neljän seinän sisällä siitä ei puhuta,siis ihan yleisesti,joten todistusmateriaalin hankkiminen kuvaamalla olisi suorastaan idioottimaista.
Ymmärtääkseni vanhin mies ei ole vangittuna koska näyttöä ei ollut tarpeeksi, joten sinällään esim.laiton uhkaus voisi mennä tähän? sitä voi olla suht vaikea todistaa jos taas sana sanaa vastaan? Ja esim. vuosi sitten tapahtunut pahoinpitely? En tiedä..

Mä en oikein osaa edes fiilistellä kummalle jäljelle jäävistä pahoinpitely ja laiton uhkaus menisi..

Raiskauksista tossa äsken kirjottaneille, jotenkin luulen,että tässä edelleen raiskaukset ovat näitä,että on menty rajan yli liiaksi painostamalla ja niin ettei välttämättä uhri heti edes hiffaa,ettei tämä ollut oikein.
Kuusi väkivaltaista raiskausta,eikä kukaan hiiskuisi kellekkään..ja varsinkin vielä jos uhrit ovat tienneet toisten joutuneen uhriksi,joten se kuulostaisi jo vähän turhan hc meiningiltä :D vaikka en kiellä toki etteikö sekin olisi mahdollista.

Malla

Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 14:47:45
Lisäksi zumba, reggaetonmix,merengue mix yms tuntien opettamiseen ei sitä ammattikoulutusta tarvita.

Olii suotavaa. Sen verran ikävää jälkeä (ja ihan muuten kuin seksuaalisesti) jälkeä noilta tunneilta on tullut. Jos ei ole hajuakaan anatomian alkeista (joo, ihan niistä tylsistä oppikirjajutuista, et miten niinku nää nivelet ja noi lihakset ja apua, luut, mites ne niinku öö...), ei pitäisi opettaa minkäänlaista liikuntaa, ei ainkaan kasvuikäisille.
No, jotakin postiivista: fysioterapeuteille riittää korjaustöitä.

Leijona78

Se mitä tuossa mietin että Pussy Poppin-"bileet" + tämä, vuodesta 2009 jatkunut Salsa Pasión työntekijöiden säätö nuorten tyttöjen/naisten kanssa-what's this that's going on in Tampere? Vesijohtovedessä jotakin erikoista? Väestönrakenteessa/ ihmisten asenteissa siellä jotakin poikkeuksellista?

Koska nuo ovat kuitenkin erityisen härskejä säätöjä, kummatkin.

Mutta kai se on lopulta niin että vain sattumalta on näin että nämä asiat tapahtuvat samalla paikkakunnalla.

"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Mitzy

Quote from: Malla on 26.02.2012, 15:06:33
Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 14:47:45
Lisäksi zumba, reggaetonmix,merengue mix yms tuntien opettamiseen ei sitä ammattikoulutusta tarvita.

Olii suotavaa. Sen verran ikävää jälkeä (ja ihan muuten kuin seksuaalisesti) jälkeä noilta tunneilta on tullut. Jos ei ole hajuakaan anatomian alkeista (joo, ihan niistä tylsistä oppikirjajutuista, et miten niinku nää nivelet ja noi lihakset ja apua, luut, mites ne niinku öö...), ei pitäisi opettaa minkäänlaista liikuntaa, ei ainkaan kasvuikäisille.
No, jotakin postiivista: fysioterapeuteille riittää korjaustöitä.

Liikunta-alalla on jos jonkinlaista tekijää,niin oon kyllä samaa mieltä,että joku anatomian kurssi vois olla kaikille tarpeellinen jotka jotain liikuntaa vetää.
Varsinkin työväenopistojen opetuskenttä on mielenkiintoinen.. Itselle parikymppisenä tarjottiin niska-selkäjumppa ja sitä sitten vedinkin vailla MITÄÄN koulutusta silloin... Ei se kyllä sitten todellakaan hauskaa ollut,kun aiheesta ei alunperin tiennyt hevonhelvettiä. Mutta kun siltä tunnilta puuttui kauden alussa vetäjä niin se lykättiin sitten täysin osaamattoman haltuun.. :o Noh,antoi se ehkä sitten kipinän hankkia se oikea ammattimainen koulutus vetää vaikka sitä niska-selkäjumppaakin :D

Meni hieman OT nyt,sori :D

yks vaan

No ei tässä nyt mitään yllättävää ole. Kyllähän se veivaaminen itselläkin on käsistä lähteny joskus, aika tiukkaa grindaamista ja muuta jännäähän riittää... ;)

En usko itsekään että fyysisesti on ketään raiskattu, latinot on vaan hiton taitavia nuorten ja vanhempienkin naisten kanssa.  Huomattu juttu ihan omien kavereitakin seuraamalla. Sanotaanko että latinon ei tarvii lähteä yksin kotiin ikinä :P

Tiedä sitten mistä tää naisten espanjan kieli+lattarit villitys on lähteny.
Kuka syrjisi minua?

Mitzy

Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 15:36:31

Tiedä sitten mistä tää naisten espanjan kieli+lattarit villitys on lähteny.

Se alkaa jo nuorena ;) Hesa cup ja Brassipojat.. AINA pyörii tyttöjä ja on ihan tunnettua,että nää eurooppaa turnaukset rundaavat brassipojat odottaa Suomea eniten kun tytöt on ns.helpompia täällä ja niitä roikkuu majoituskouluilla ja kentänlaidoilla :D Mutta eikö kaikki exoottinen ole yleensä kiinnostavaa :)

Blanc73

Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 15:36:31
En usko itsekään että fyysisesti on ketään raiskattu

Siis mitä? En jaksa ymmärtää salsaherrojen puolustelua, en sitten millään...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Mitzy

Quote from: Blanc73 on 26.02.2012, 16:03:11
Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 15:36:31
En usko itsekään että fyysisesti on ketään raiskattu

Siis mitä? En jaksa ymmärtää salsaherrojen puolustelua, en sitten millään...

Tässä vissiin meinattiin,ettei uskota,että ketään on väkivaltaisesti raiskattu.. Siis tätä,että revitään tunnin jälkeen yksin pukkariin jäänyt ja raiskataan, vaan nimenomaan henkisesti pidetty yliote ja hieman huomaamatta raiskattu, ja uhri ehkä tajuaa vasta jälkeenpäin ettei homma mennytkään ihan reilusti. Siinä voi mennä hieman aikaa jopa,että tajuaa,että kyllä tämä on raiskaus enkä voi syyttää itseäni tästä.. Sen takia ehkei ole tehty ilmoituksia.

Jos mimmit tietäis,että koululla raiskataan väkivaltaisesti niin kyllä siitä puhuttaisi ja varoteltaisiin ja varmasti joku näistä olisi tehnyt ilmoituksen. Sen takia toiminnan jatkuminen on ollut mahdollista kun uhri saattaa pitää sitä omana syynään alkuun.

yks vaan

Quote from: Blanc73 on 26.02.2012, 16:03:11
Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 15:36:31
En usko itsekään että fyysisesti on ketään raiskattu

Siis mitä? En jaksa ymmärtää salsaherrojen puolustelua, en sitten millään...
Nuoria tanssijatyttöjä jotka tekee mitä tahansa että saa oman naamansa johonkin esille ja esitykseen ja muutenkin ovat jalat auki varsin helposti, onko se nyt outoa ja yllättävää että tällaista tapahtuu. Toki se on oman aseman väärinkäyttöä ja manipulointia, hyväksikäyttöä.

Ihmetyttää kun monet puhuu 16-18 -vuotiaista kuin jostain viattomista lapsista, kannattais herätä todellisuuteen.

Lattarimuijat nauraa aina että kuinka helvetin tyhmiä ja naiiveja suomalaisnaiset on kun nää Miguelit ja Victorit vie niitä ihan 100-0.
Kuka syrjisi minua?

Bored.

Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 16:21:00
Quote from: Blanc73 on 26.02.2012, 16:03:11
Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 15:36:31
En usko itsekään että fyysisesti on ketään raiskattu

Siis mitä? En jaksa ymmärtää salsaherrojen puolustelua, en sitten millään...

Tässä vissiin meinattiin,ettei uskota,että ketään on väkivaltaisesti raiskattu.. Siis tätä,että revitään tunnin jälkeen yksin pukkariin jäänyt ja raiskataan, vaan nimenomaan henkisesti pidetty yliote ja hieman huomaamatta raiskattu, ja uhri ehkä tajuaa vasta jälkeenpäin ettei homma mennytkään ihan reilusti. Siinä voi mennä hieman aikaa jopa,että tajuaa,että kyllä tämä on raiskaus enkä voi syyttää itseäni tästä.. Sen takia ehkei ole tehty ilmoituksia.

Jos mimmit tietäis,että koululla raiskataan väkivaltaisesti niin kyllä siitä puhuttaisi ja varoteltaisiin ja varmasti joku näistä olisi tehnyt ilmoituksen. Sen takia toiminnan jatkuminen on ollut mahdollista kun uhri saattaa pitää sitä omana syynään alkuun.

Edelleen, miten nämä raiskauksiin tai makaamisiin tms liittyvät syytteet pahoinpitelystä ja vamman tuottamisesta? Ei se nyt kuulosta kovin huomaamattomalta. Ja joo, et tiedä, kuten edellä sanoit, mutta haluan edelleen pitää sitäkin puolta esillä, ettei kokonaisuus unohtuisi.

Bored.

Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 16:32:42
Nuoria tanssijatyttöjä jotka tekee mitä tahansa että saa oman naamansa johonkin esille ja esitykseen ja muutenkin ovat jalat auki varsin helposti, onko se nyt outoa ja yllättävää että tällaista tapahtuu. Toki se on oman aseman väärinkäyttöä ja manipulointia, hyväksikäyttöä.

Ihmetyttää kun monet puhuu 16-18 -vuotiaista kuin jostain viattomista lapsista, kannattais herätä todellisuuteen.

Lattarimuijat nauraa aina että kuinka helvetin tyhmiä ja naiiveja suomalaisnaiset on kun nää Miguelit ja Victorit vie niitä ihan 100-0.
Voivat hyvin tehdäkin ja antaakin helposti. Tavallaanhan se on viattomuutta, eli elämää kokemattoman ja manipulointia ymmärtämättömän "viattomuutta". Ja kuten edellä on spekuloitu, jos on olemassa kouluttaja-oppilas-suhde, silloinhan se suojaikäraja lienee 18, eli 16-vuotiastakin käsitellään lapsena. Kannattais herätä todellisuuteen myös siellä.

yks vaan

Tuo ikärajan korotus noissa on kyllä ihan tosi joo. Mut tämäkin on vaan jäävuoren huippu, itse en tätä tapausta edes sinällään kommentoinut vaan asiaa yleisemmin.
Kuka syrjisi minua?

kekkeruusi

Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 16:32:42
Nuoria tanssijatyttöjä jotka tekee mitä tahansa että saa oman naamansa johonkin esille ja esitykseen ja muutenkin ovat jalat auki varsin helposti, onko se nyt outoa ja yllättävää että tällaista tapahtuu. Toki se on oman aseman väärinkäyttöä ja manipulointia, hyväksikäyttöä.
Se on R I K O S. Sitä on ihan turha selitellä tyttöjen omilla tekemisillä, aikuisen pitää tietää kieltäytyä vaikka se viistoistakesäinen heittäytyisi alasti jalat levällään selälleen ja vaatimalla vaatisi seksiä. Alaikäiset eivät ole aikuisia eikä heiltä voi olettaa olevan täyttä ymmärrystä ja arviointikykyä, siksi he ovatkin vanhempiensa holhouksessa vielä. Aikuinen ei voi puolustella siten tekoaan sillä että tytöt ite halusi.

Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 16:32:42
Ihmetyttää kun monet puhuu 16-18 -vuotiaista kuin jostain viattomista lapsista, kannattais herätä todellisuuteen.
Viattomuus on aivan yhdentekevä asia tässä, kun se on lailla kiellettyä tehdä jotain, niin sitten se on. Junnut pelailkoon keskenään, aikuiset toisten aikuisten kanssa.

Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 16:32:42
Lattarimuijat nauraa aina että kuinka helvetin tyhmiä ja naiiveja suomalaisnaiset on kun nää Miguelit ja Victorit vie niitä ihan 100-0.
Niin.

Mitzy

Quote from: Bored. on 26.02.2012, 16:37:23
Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 16:21:00
Quote from: Blanc73 on 26.02.2012, 16:03:11
Quote from: yks vaan on 26.02.2012, 15:36:31
En usko itsekään että fyysisesti on ketään raiskattu

Siis mitä? En jaksa ymmärtää salsaherrojen puolustelua, en sitten millään...

Tässä vissiin meinattiin,ettei uskota,että ketään on väkivaltaisesti raiskattu.. Siis tätä,että revitään tunnin jälkeen yksin pukkariin jäänyt ja raiskataan, vaan nimenomaan henkisesti pidetty yliote ja hieman huomaamatta raiskattu, ja uhri ehkä tajuaa vasta jälkeenpäin ettei homma mennytkään ihan reilusti. Siinä voi mennä hieman aikaa jopa,että tajuaa,että kyllä tämä on raiskaus enkä voi syyttää itseäni tästä.. Sen takia ehkei ole tehty ilmoituksia.

Jos mimmit tietäis,että koululla raiskataan väkivaltaisesti niin kyllä siitä puhuttaisi ja varoteltaisiin ja varmasti joku näistä olisi tehnyt ilmoituksen. Sen takia toiminnan jatkuminen on ollut mahdollista kun uhri saattaa pitää sitä omana syynään alkuun.

Edelleen, miten nämä raiskauksiin tai makaamisiin tms liittyvät syytteet pahoinpitelystä ja vamman tuottamisesta? Ei se nyt kuulosta kovin huomaamattomalta. Ja joo, et tiedä, kuten edellä sanoit, mutta haluan edelleen pitää sitäkin puolta esillä, ettei kokonaisuus unohtuisi.

Jos satuit huomaamaan,niin niin suurin osa syytteistä näytti kasaantuvan Julion hartaille, ja niissä ei ollut pahoinpitelyä ja laitonta uhkailua.
Itseasiassa luulen,en ole ihan varma toki,mutta väkivaltainen raiskaus on sitten törkeä raiskaus? Jotenkin mulla on tällänen mielikuva, mutta korjatkaa toki jos olen väärässä.
Muiden eriteltyjä syytteitä ei ole tainut missään lukea, joten en voi edes arvailla liittyvätkö pahoinpitely itse seksiin vai esimerkiksi muuten tähän vyyhtiin,kuten laiton uhkauskin muiden kohdalla.

Ja itseasiassa tuolla murha.infossa pohdin myös tota ikäraja asiaa ja siellä joku tarkisti asian ja tuo ikäraja 18v ei pätisi tässä tapauksessa. Eli suojaikäraja on se 16v..

Bored.

Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 17:04:54
Jos satuit huomaamaan,niin niin suurin osa syytteistä näytti kasaantuvan Julion hartaille, ja niissä ei ollut pahoinpitelyä ja laitonta uhkailua.
Jep. Jos satuit itse huomaamaan, niin kyseessä on siis suurin osa tähän asti annetuista syytteistä – lisää tapauksia tai epäilyjä kun ilmoitetaan poliisille kaiken aikaa. Jossain taisi lukea, että on yli kymmenestä uudesta ihmisestä sillä hetkellä kyse. Tuntuu siltä, että puolustelet tuota Juliota kaiken aikaa, vaikka ei täällä häntä mitenkään erikseen olla syytetty. Komia tukka, juu, mutta katsotaan asiaa nyt kokonaisuutena. Jos tapauksessa on sekä raiskauksia, hyväksikäyttöjä että pahoinpitelyitä, tuntuu aika loogiselta, että johonkin raiskaukseen tai hyväksikäyttöön liittyy myös väkivaltaa. Tai no, voihan sitä olla tietysti joku mätkinyt tyttöä, joka ei antanutkaan, mutta en oikein usko siitä olevan kyse.

Odotellaan ja katsellaan, mitä tuleman pitää...

Mitzy

Quote from: Bored. on 26.02.2012, 17:12:27
Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 17:04:54
Jos satuit huomaamaan,niin niin suurin osa syytteistä näytti kasaantuvan Julion hartaille, ja niissä ei ollut pahoinpitelyä ja laitonta uhkailua.
Jep. Jos satuit itse huomaamaan, niin kyseessä on siis suurin osa tähän asti annetuista syytteistä – lisää tapauksia tai epäilyjä kun ilmoitetaan poliisille kaiken aikaa. Jossain taisi lukea, että on yli kymmenestä uudesta ihmisestä sillä hetkellä kyse. Tuntuu siltä, että puolustelet tuota Juliota kaiken aikaa, vaikka ei täällä häntä mitenkään erikseen olla syytetty. Komia tukka, juu, mutta katsotaan asiaa nyt kokonaisuutena. Jos tapauksessa on sekä raiskauksia, hyväksikäyttöjä että pahoinpitelyitä, tuntuu aika loogiselta, että johonkin raiskaukseen tai hyväksikäyttöön liittyy myös väkivaltaa. Tai no, voihan sitä olla tietysti joku mätkinyt tyttöä, joka ei antanutkaan, mutta en oikein usko siitä olevan kyse.

Odotellaan ja katsellaan, mitä tuleman pitää...

Eijeie,en missään tapauksessa puolustele Juliota millään tavalla, hän on tuomionsa ansainnut todellakin jo ihan sen takia,ettei niihin 15v kosketa missään tilanteessa. Ainoa miksi puhun hänestä,on että hänen tämän hetkiset syytteensä ovat ainoat jotka on julkaistu missään ja muiden syytteisiin on vaikea ottaa kantaa liittyvätkö seksi ja pahoinpitelyt toisiinsa. Mutta kuten aiemmassa sanoin,mulla on sellanen muistikuva,että väkivalloin tehty raiskaus olisi sitten törkeä raiskaus, eikä erikseen raiskaus ja pahoinpitely. 
Myöskin pelkkä raiskaus viittaisi nimenomaan siihen,ettei kyse ollut sellaisesta,että väkivalloin olisi uhattu vaan nimenomaan painostuksen ja auktoriteetin väärinkäytön kautta. Eikä se tee tilanteesta yhtään sen parempaa tai hyväksyttävämpää.

Saippuakupla

#531
Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 17:04:54
Itseasiassa luulen,en ole ihan varma toki,mutta väkivaltainen raiskaus on sitten törkeä raiskaus? Jotenkin mulla on tällänen mielikuva, mutta korjatkaa toki jos olen väärässä.

Olet väärässä, jokainen tapaus käsitellään yksittäisenä tapauksena, joten väkivaltainen raiskaus ei ole automaattisesti törkeä raiskaus. Lisäksi mediassa on ollut noita esimerkkejä, joissa hovioikeudet ovat muutelleet tuomioita.

Lisäys: Esimerkiksi tämä tapaus.

Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 17:04:54
Ja itseasiassa tuolla murha.infossa pohdin myös tota ikäraja asiaa ja siellä joku tarkisti asian ja tuo ikäraja 18v ei pätisi tässä tapauksessa. Eli suojaikäraja on se 16v..

Tämänkin asian tulkitsee oikeus eli oliko kyseessä luottamussuhde (esim. opettaja tai valmentaja), jolloin suojaikäraja on 18 vuotta. Asiasta täällä ja täällä.

QuoteLainsäädännössä on määritelty, että seksuaaliseen suhteeseen tai tekoon ryhtyminen alla 16-vuotiaan kanssa on lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä eli rikollinen teko. Aikuiset ovat tästä tietoisia. Laki ei kuitenkaan koske nuorten keskinäisiä seksisuhteita, joihin molemmat ovat suostuneet, jos osapuolten iässä tai henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa. Seksuaalisesta hyväksikäytöstä taas voi olla kysymys silloin, kun tekijä käyttää asemaansa hyväkseen taivuttaakseen alle 18-vuotiaan seksuaaliseen suhteeseen tai tekoon. Tällöin tekijä voi olla esimerkiksi opettaja, valmentaja tai joku muu, jolla on valta-asema suhteessa nuoreen.

http://www.omatrajani.fi/fi/mita+vakivalta+on/seksuaalinen+vakivalta/

Bored.

Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 17:18:58
Eijeie,en missään tapauksessa puolustele Juliota millään tavalla, hän on tuomionsa ansainnut todellakin jo ihan sen takia,ettei niihin 15v kosketa missään tilanteessa. Ainoa miksi puhun hänestä,on että hänen tämän hetkiset syytteensä ovat ainoat jotka on julkaistu missään ja muiden syytteisiin on vaikea ottaa kantaa liittyvätkö seksi ja pahoinpitelyt toisiinsa. Mutta kuten aiemmassa sanoin,mulla on sellanen muistikuva,että väkivalloin tehty raiskaus olisi sitten törkeä raiskaus, eikä erikseen raiskaus ja pahoinpitely. 
Myöskin pelkkä raiskaus viittaisi nimenomaan siihen,ettei kyse ollut sellaisesta,että väkivalloin olisi uhattu vaan nimenomaan painostuksen ja auktoriteetin väärinkäytön kautta. Eikä se tee tilanteesta yhtään sen parempaa tai hyväksyttävämpää.
22. päivä oli näin:
QuoteTällä hetkellä rikosnimikkeinä on muun muassa raiskaus (6kpl), törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (2), lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (1), seksuaalinen hyväksikäyttö (2), pakottaminen seksuaaliseen tekoon (1), pahoinpitely (2) ja laiton uhkaus (2).

Törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö? Olisiko siinä sitten väkivallalla painostusta tai jotain pakottamista johonkin? Pelkkä hyväksikäyttö lienee sellainen, että lapsikin on asiaan "suostunut", mutta törkeässä lienee mukana sitten jotain muutakin. Kenties se kimppajuttu, johon on viitattu tai jotain, eli otettu toinenkin hyväksikäyttäjä sitten mukaan vastoin lapsen tahtoa? Spekulointia, toki.

Saippuakupla

Quote from: Bored. on 26.02.2012, 17:39:51
QuoteTällä hetkellä rikosnimikkeinä on muun muassa raiskaus (6kpl), törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (2), lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (1), seksuaalinen hyväksikäyttö (2), pakottaminen seksuaaliseen tekoon (1), pahoinpitely (2) ja laiton uhkaus (2).

Törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö? Olisiko siinä sitten väkivallalla painostusta tai jotain pakottamista johonkin? Pelkkä hyväksikäyttö lienee sellainen, että lapsikin on asiaan "suostunut", mutta törkeässä lienee mukana sitten jotain muutakin. Kenties se kimppajuttu, johon on viitattu tai jotain, eli otettu toinenkin hyväksikäyttäjä sitten mukaan vastoin lapsen tahtoa? Spekulointia, toki.

Näin rikoslaissa:

QuoteTörkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Jos

1) tekijä on sukupuoliyhteydessä kuuttatoista vuotta nuoremman lapsen tai 6 §:n 2 momentissa tarkoitetussa tapauksessa kuusitoista mutta ei kahdeksantoista vuotta täyttäneen lapsen kanssa taikka

2) lapsen seksuaalisessa hyväksikäytössä

a) kohteena on lapsi, jolle rikos lapsen iän tai kehitystason vuoksi on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa,

b) rikos tehdään erityisen nöyryyttävällä tavalla tai

c) rikos on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa lapselle hänen tekijää kohtaan tuntemansa erityisen luottamuksen tai muuten tekijästä erityisen riippuvaisen asemansa vuoksi,

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Mitzy

Quote from: Toofast24 on 26.02.2012, 17:43:18


Näin rikoslaissa:

QuoteTörkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Jos

1) tekijä on sukupuoliyhteydessä kuuttatoista vuotta nuoremman lapsen tai 6 §:n 2 momentissa tarkoitetussa tapauksessa kuusitoista mutta ei kahdeksantoista vuotta täyttäneen lapsen kanssa taikka

2) lapsen seksuaalisessa hyväksikäytössä

a) kohteena on lapsi, jolle rikos lapsen iän tai kehitystason vuoksi on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa,

b) rikos tehdään erityisen nöyryyttävällä tavalla tai

c) rikos on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa lapselle hänen tekijää kohtaan tuntemansa erityisen luottamuksen tai muuten tekijästä erityisen riippuvaisen asemansa vuoksi,

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Eli tässä tapauksessa on varmaan niin,että olisiko nämä lapsen seksuaaliset hyväksikäytöt ja törkeät sellaiset tulleet ylipäänsä alaikäisten kanssa seksistä. Raiskaukset sitten asia erikseen.

Pitänee kaivaa esiin koska raiskaus on sitten törkeä ja koska vaan raiskaus.. Jos jollain siitä jotain rikoslain pykiä niin antaa tulla,ihan mielenkiinnosta :)

Mitzy

20 luku. Seksuaalirikoksista

1 § Raiskaus. Joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista väkivaltaa, on tuomittava raiskauksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

Raiskauksesta tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, on sukupuoliyhteydessä hänen kanssaan.

Yritys on rangaistava.

2 § Törkeä raiskaus. Jos raiskauksessa

1. aiheutetaan tahallisesti toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2. rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,

3. rikos tehdään erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla tai

4. käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla

ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

3 § Pakottaminen sukupuoliyhteyteen. Jos raiskaus, huomioon ottaen väkivallan tai uhkauksen vähäisyys taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen lieventävien asianhaarojen vallitessa tehty, rikoksentekijä on tuomittava pakottamisesta sukupuoliyhteyteen vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.

Pakottamisesta sukupuoliyhteyteen tuomitaan myös se, joka muulla kuin 1 §:n 1. momentissa mainitulla uhkauksella pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen.

Yritys on rangaistava.

4 § Pakottaminen seksuaaliseen tekoon. Joka väkivallalla tai uhkauksella pakottaa toisen ryhtymään muuhun kuin 1 §:ssä tarkoitettuun seksuaaliseen tekoon tai alistumaan sellaisen teon kohteeksi ja se olennaisesti loukkaa toisen seksuaalista itsemääräämisoikeutta, on tuomittava pakottamisesta seksuaaliseen tekoon sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.

Pakottamisesta seksuaaliseen tekoon tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, saa hänet ryhtymään 1 momentissa tarkoitettuun seksuaaliseen tekoon tai alistumaan sellaisen teon kohteeksi ja se olennaisesti loukkaa hänen seksuaalista itsemääräämisoikeuttaan.

Yritys on rangaistava.

Saippuakupla

#536
Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 17:49:26
Eli tässä tapauksessa on varmaan niin,että olisiko nämä lapsen seksuaaliset hyväksikäytöt ja törkeät sellaiset tulleet ylipäänsä alaikäisten kanssa seksistä. Raiskaukset sitten asia erikseen.

Pitänee kaivaa esiin koska raiskaus on sitten törkeä ja koska vaan raiskaus.. Jos jollain siitä jotain rikoslain pykiä niin antaa tulla,ihan mielenkiinnosta :)

Hyvinkin mahdollista, mutta raiskaukset ovat myös voineet kohdistua alaikäisiin. Nuo raiskaus (6kpl), törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (2), lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (1), seksuaalinen hyväksikäyttö (2), pakottaminen seksuaaliseen tekoon (1), pahoinpitely (2) ja laiton uhkaus (2) ovat tutkintanimikkeitä, joten ne saattavat muuttua tutkinnan edetessä.

QuoteLainsäädännössä on määritelty, että seksuaaliseen suhteeseen tai tekoon ryhtyminen alla 16-vuotiaan kanssa on lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä eli rikollinen teko. Aikuiset ovat tästä tietoisia. Laki ei kuitenkaan koske nuorten keskinäisiä seksisuhteita, joihin molemmat ovat suostuneet, jos osapuolten iässä tai henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa. Seksuaalisesta hyväksikäytöstä taas voi olla kysymys silloin, kun tekijä käyttää asemaana hyväkseen taivuttaakseen alle 18-vuotiaan seksuaaliseen suhteeseen tai tekoon. Tällöin tekijä voi olla esimerkiksi opettaja, valmentaja tai joku muu, jolla on valta-asema suhteessa nuoreen.

http://www.omatrajani.fi/fi/mita+vakivalta+on/seksuaalinen+vakivalta/

Bored.

Kiitos rikoslakiotteesta Toofast24:lle.

Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 17:49:26
Eli tässä tapauksessa on varmaan niin,että olisiko nämä lapsen seksuaaliset hyväksikäytöt ja törkeät sellaiset tulleet ylipäänsä alaikäisten kanssa seksistä. Raiskaukset sitten asia erikseen.
En nyt välttämättä pistäisi sitä eri luokkaan kuin raiskausta, mutta voihan se olla. Tosin "nöyryyttävä hyväksikäyttö" ei välttämättä ole kaukana raiskauksesta. Tai no, olisikohan (en jaksa nyt kaivaa tietoa) hyväksikäytön ja raiskauksen erona se, että hyväksikäytössä ei välttämättä ole yhdyntää? Onhan siellä voitu painostaa vaikka väkisin tehtävään suihinottoon tms.

Ja Toofast24 näemmä kommentoi taas paremmin jo tämän viestin kirjoittamisen aikana. :) No, menköön tällaisenaan...

Mitzy

Quote from: Toofast24 on 26.02.2012, 17:55:28


Hyvinkin mahdollista!

QuoteLainsäädännössä on määritelty, että seksuaaliseen suhteeseen tai tekoon ryhtyminen alla 16-vuotiaan kanssa on lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä eli rikollinen teko. Aikuiset ovat tästä tietoisia. Laki ei kuitenkaan koske nuorten keskinäisiä seksisuhteita, joihin molemmat ovat suostuneet, jos osapuolten iässä tai henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa. Seksuaalisesta hyväksikäytöstä taas voi olla kysymys silloin, kun tekijä käyttää asemaana hyväkseen taivuttaakseen alle 18-vuotiaan seksuaaliseen suhteeseen tai tekoon. Tällöin tekijä voi olla esimerkiksi opettaja, valmentaja tai joku muu, jolla on valta-asema suhteessa nuoreen.

http://www.omatrajani.fi/fi/mita+vakivalta+on/seksuaalinen+vakivalta/

Tästä saattanee tulla jopa jonkinlainen ennakkotapaus aiheesta lasketaanko zumban ohjaajat näihin opettaja,valmentaja yms valta-asema roolissa olevaan.  Mä en suoraan laskis,koska he ovat erilaisessa asemassa kuin esim.valmentajat,mutta tästä aiheesta odotan mielenkiinnolla oikeuden päätöstä. Vaikka en olekkaan aikeissa sekaantua alaikäiseen,olisi ihan mielenkiintoista tietää,onko itselläni nuoriin vaikka aerobicia vetäessäni opettajan rooli ja velvollisuus..

Bored.

Quote from: Mitzy on 26.02.2012, 18:05:00
Tästä saattanee tulla jopa jonkinlainen ennakkotapaus aiheesta lasketaanko zumban ohjaajat näihin opettaja,valmentaja yms valta-asema roolissa olevaan.  Mä en suoraan laskis,koska he ovat erilaisessa asemassa kuin esim.valmentajat,mutta tästä aiheesta odotan mielenkiinnolla oikeuden päätöstä. Vaikka en olekkaan aikeissa sekaantua alaikäiseen,olisi ihan mielenkiintoista tietää,onko itselläni nuoriin vaikka aerobicia vetäessäni opettajan rooli ja velvollisuus..
Salsa Housen tiedotteesta 24.2.2012 (http://www.salsahouse.fi/tiedote.htm):

QuoteHaluamme muistuttaa, että meillä tanssin parissa työskentelevillä on monella tavalla suuri vastuu oppilaistamme. Tärkeimpiä edellytyksiä on, että opettajan ja oppilaan välinen suhde on turvallinen ja oppilaan kehitystä tukeva. Sen takaaminen on sekä tanssinopettajan itsensä että tanssikoulun johdon vastuulla, ei oppilaan tai hänen vanhempiensa. Asiallinen opettaja-oppilas -suhde on perusedellytys kaikelle laadukkaalle tanssinopetukselle, olivat oppilaat sitten lapsia tai aikuisia.

Me tanssikoulut olemme yhtä kuin henkilökuntamme. Asemansa vuoksi tanssinopettaja ei roolissaan koskaan toimi yksityishenkilönä. On tanssikoulun johdon velvollisuus huolehtia, että koko henkilökunta on koulutettu ja kykenevä ymmärtämään usein ihaillun ja arvostetun aseman tuoma vastuu. Luottamusaseman väärinkäyttö millä tahansa tavalla on aina tuomittavaa.

Ainakin kyseinen koulu tuntuu vastuunsa ja opettajiensa vastuun ja valtasuhteen tunnustavan.