2012-02-16 Opiskelija (19) hakattiin ja puukotettiin Oslon keskustassa

[Sharusinja]

Norjalaisopiskelija joutui silmittömän väkivallan kohteeksi maanantaina alkuillasta

19-vuotias Anniken Tronstad Aune oli lähtenyt kävelylle Oslon keskustassa sijaitsevasta opiskelija-asunnostaan. Hänen kimppuunsa kävi kaksi miestä, jotka löivät häntä nyrkillä kasvoihin ennen kuin ottivat puukon esille ja viiltelivät häntä sillä. Mitään motiivia teolle ei ollut. Onnekseen naisella oli yllään sen verran paksumpi takki, että se pelasti hänen henkensä.

Anniken kertoo norjalaiselle VG-lehdelle, että miehet eivät edes puhuneet hänelle mitään, eivätkä yrittäneet ryöstää häntä. Se oli vain silmitöntä väkivaltaa, hän sanoo. Keskenään miehet olivat jotakin puhuneet, mutta Anniken ei näiden puheita ymmärtänyt, sillä miehet eivät olleet norjalaisia. Jutun lopussa olevista tuntomerkeistä käy ilmi, että rikastuneella ilmapiirillä oli jotakin osuutta asiaan.

Nyt Anniken on sitä mieltä, ettei hän uskalla enää koskaan liikkua yksin Oslossa. Poliisin mukaankin tapaus on hieman tavallisuudesta poikkeava, sillä se sattui ihan ihmisten aikaan (n. klo 19) Oslon keskustassa.

Lähde: Verdens gang (täältä löytyy myös varsin puhuttelevia kuvia uhrista hyökkäyksen jälkeen...)
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10069427



Pitäisikö tässä nyt sitten tosiaan ajatella, että täällä Oslossa ei kannata liikkua yksin enää ollenkaan?
Sellaista olen tänään kuullut monen täkäläisen tutun ajattelevan.
Vai onko kyseessä jälleen yksittäistapaus, jonka takia ei pidä turhaan lietsoa mitään pelkoa?
Tämä tapahtui melko lähellä kotiani, ja se olisin voinut olla esimerkiksi minä, sillä lenkkeilen (lenkkeilin?) itsekin toisinaan sielläpäin.
Taidanpa muuttaa täältä jonnekin hieman köyhempään paikkaan, kunhan velvollisuuteni sen sallivat.

Kyllä, olen liikuttuneessa mielentilassa. Siksipä uutislähetys Oslosta päättyy tähän.

[Angelos]

Niin kauan kuin norjalaiset eivät itse tee asialle mitään, antavat he käytännössä yhteisönä hyväksyntänsä maansa raiskaamiselle ja siten ansaitsevat sen.

[Malla]

Niin kauan kuin norjalaiset eivät itse tee asialle mitään, antavat he käytännössä yhteisönä hyväksyntänsä maansa raiskaamiselle ja siten ansaitsevat sen.

Minusta kukaan ei ansaitse tulla hakatuksi.
Mistä tiedät, mitä hakattu on mahdollisesti tehnyt asialle?

[chacha2]

Samanlainen tapaus sattui Ruotsissa pari viikkoa sitten:
http://hommaforum.org/index.php/topic,67444

Norjan media ja poliisi toimivat ainakin aivan erilailla kuin ruotsalaiset.
Norjalaisessa artikkelissa ainakin kerrotaan niin tarkkaan kuin mahdollista mitä on tapahtunut, kuvien kera, ja  tekijöitten tuntomerkit annetaan. Toivoa ainakin on sitten että yleisöltä tulee hyviä vihjeitä ja roistot saadaan kiinni.

[Angelos]

Niin kauan kuin norjalaiset eivät itse tee asialle mitään, antavat he käytännössä yhteisönä hyväksyntänsä maansa raiskaamiselle ja siten ansaitsevat sen.

Minusta kukaan ei ansaitse tulla hakatuksi.
Mistä tiedät, mitä hakattu on mahdollisesti tehnyt asialle?

Kyse ei ole henkilökohtaisista teoista tai ''hyvyydestä.'' Koska norjalaiset eivät hallitse omaa yhteiskuntaansa, he käytännössä antavat suostumuksensa tämänkaltaisille toimille.

[Malla]

Niin kauan kuin norjalaiset eivät itse tee asialle mitään, antavat he käytännössä yhteisönä hyväksyntänsä maansa raiskaamiselle ja siten ansaitsevat sen.

Minusta kukaan ei ansaitse tulla hakatuksi.
Mistä tiedät, mitä hakattu on mahdollisesti tehnyt asialle?

Kyse ei ole henkilökohtaisista teoista tai ''hyvyydestä.'' Koska norjalaiset eivät hallitse omaa yhteiskuntaansa, he käytännössä antavat suostumuksensa tämänkaltaisille toimille.

Ok. Sittenhän mitään yksittäistapauksia on turha uutisoida täälläkään.

[Snuiva]

Niin kauan kuin norjalaiset eivät itse tee asialle mitään, antavat he käytännössä yhteisönä hyväksyntänsä maansa raiskaamiselle ja siten ansaitsevat sen.

Minusta kukaan ei ansaitse tulla hakatuksi.
Mistä tiedät, mitä hakattu on mahdollisesti tehnyt asialle?

Kyse ei ole henkilökohtaisista teoista tai ''hyvyydestä.'' Koska norjalaiset eivät hallitse omaa yhteiskuntaansa, he käytännössä antavat suostumuksensa tämänkaltaisille toimille.

Ok. Sittenhän mitään yksittäistapauksia on turha uutisoida täälläkään.

Kyseinen opiskelija ei ansainnut tulla hakatuksi eikä hän ansaitse tulla raiskatuksi. Kyseessä ei ole yksittäistapaus. Norjalaisten on tunnustettava tosiasiat ja alkaa muuttamaan lakejaan sekä ryhdyttävä voimakkaisiin toimiin tilanteen saamiseksi kuriin. Tällä hetkellä siellä jeesustellaan rasismi sitä, rasismi tätä, breivik sinne ja breivik tänne. Ennen kuin he kollektiivisesti myöntävät sosiaalisen kokeilunsa epäonnistuneen ja tunnustavat tosiasiat mitään ei asialle voida tehdä.

[Pöllämystynyt]

Niin kauan kuin norjalaiset eivät itse tee asialle mitään, antavat he käytännössä yhteisönä hyväksyntänsä maansa raiskaamiselle ja siten ansaitsevat sen.

Eivätkä anna mitään hyväksyntää, vaan heidän tyhmyyttään ja hyväuskoisuuttaan hyväksikäytetään kuten pedofiili käyttää lasta. Lapsi tai norjalainen voi "suostua", tai olla vastustelematta, tai jopa tukea hyökkäystä itseään vastaan hyökkääjää puolustellen, mutta se on silti hyväksikäyttöä eikä perustu todelliseen tahtoon, koska kukaan ei oikeasti halua tulla poljetuksi maan rakoon. Ei sillankaiteella hoippuva heroinistikaan halua oikeasti kuolla, vaikka niin sanoo, vaan tarvitsee apua.

Kaikilla norjalaisilla ei ole toimivan demokratian edellyttämää vapaata ja riippumatonta tiedonvälitystä, vaan sielläkin systemaattisesti valehteleva ja vääristelevä valtamedia pitää tiedonvälitystä kontrollissaan, aiheuttaen sen mikä tunnetaan demokratian kriisinä. Jos maailmankuva perustuu tuollaiseen tiedonvälitykseen, vaihtoehtoja ei näyttäisi olevan olemassakaan, koska ne on tehokkaasti peitetty leimoin, kulissein ja harhakuvin. Jos vain sieltä peilisalin sisältä katselee, niin mikään määrä hyvääkään pohdiskelua ja oikeaa asennetta ei riitä vapauttamaan ihmistä. Vain osa pystyy näkemään niiden harhakuvien ja kulissien taakse. Se on kyvystä ja sattumasta kiinni, ei tahdosta, ei oikeasta asenteesta, ei viitseliäisyydestä. Ne, jotka eivät pysty, ovat yleensä uhreja, eivät syyllisiä. Syyllisiä on sitten valtamediassa ja norsunluutorneissa, vaikka näistäkään suurin osa ei aatteensa sokaisemina kunnolla käsitä mitä tekevät.

[Angelos]

Kyse ei ole henkilökohtaisista teoista tai ''hyvyydestä.'' Koska norjalaiset eivät hallitse omaa yhteiskuntaansa, he käytännössä antavat suostumuksensa tämänkaltaisille toimille.

Ok. Sittenhän mitään yksittäistapauksia on turha uutisoida täälläkään.

Liittyy asiaan miten? Ei se poista tapauksen uutisarvoa.

Niin kauan kuin norjalaiset eivät itse tee asialle mitään, antavat he käytännössä yhteisönä hyväksyntänsä maansa raiskaamiselle ja siten ansaitsevat sen.

Eivätkä anna mitään hyväksyntää, vaan heidän tyhmyyttään ja hyväuskoisuuttaan hyväksikäytetään kuten pedofiili käyttää lasta. Lapsi tai norjalainen voi "suostua", tai olla vastustelematta, tai jopa tukea hyökkäystä itseään vastaan hyökkääjää puolustellen, mutta se on silti hyväksikäyttöä eikä perustu todelliseen tahtoon, koska kukaan ei oikeasti halua tulla poljetuksi maan rakoon. Ei sillankaiteella hoippuva heroinistikaan halua oikeasti kuolla, vaikka niin sanoo, vaan tarvitsee apua.

Kaikilla norjalaisilla ei ole toimivan demokratian edellyttämää vapaata ja riippumatonta tiedonvälitystä, vaan sielläkin systemaattisesti valehteleva ja vääristelevä valtamedia pitää tiedonvälitystä kontrollissaan, aiheuttaen sen mikä tunnetaan demokratian kriisinä. Jos maailmankuva perustuu tuollaiseen tiedonvälitykseen, vaihtoehtoja ei näyttäisi olevan olemassakaan, koska ne on tehokkaasti peitetty leimoin, kulissein ja harhakuvin. Jos vain sieltä peilisalin sisältä katselee, niin mikään määrä hyvääkään pohdiskelua ja oikeaa asennetta ei riitä vapauttamaan ihmistä. Vain osa pystyy näkemään niiden harhakuvien ja kulissien taakse. Se on kyvystä ja sattumasta kiinni, ei tahdosta, ei oikeasta asenteesta, ei viitseliäisyydestä. Ne, jotka eivät pysty, ovat yleensä uhreja, eivät syyllisiä. Syyllisiä on sitten valtamediassa ja norsunluutorneissa, vaikka näistäkään suurin osa ei aatteensa sokaisemina kunnolla käsitä mitä tekevät.

Heillä on kansana vastuu itsestään, eikä sitä voi paeta huonojen poliitikkojen tai median taakse. Joko suurin osa norjalaisista hyväksyy tilanteen tai ei hyväksy sitä eikä tee mitään. Kummin vain, he itse määräävät omasta asemastaan.

[chacha2]

Oslossa kuukausi sitten samantyyppinen sattumus:
Aamun hämärinä tunteina puukkoa heilutellut kolmen nuorukaisen joukko oli käynyt käsiksi 23-vuotiaaseen naiseen Sofienbergin aluella Grünerløkkassa.

"Naisen yläruumissa oli useita viiltohaavoja, mutta hän ei loukkaantunut vakavammin. Hän onnistui saamaan haltuunsa ryöstäjien puukon, jolloin kolmikko oli pötkinyt pakoon. 23-vuotiaan kaula oli myös mustelmilla. Ei ole täyttä varmuutta siitä, oliko kyseessä ryöstön vai raiskauksen yritys", kertoo Even Jørstad Oslon poliisista.
..
23-vuotiaan naisen kertomat tuntomerkit ovat hyvin huterat, sillä hän oli ehtinyt pistää merkille ainoastaan hyökkääjien tummaihoisuuden.
http://rahmispossu.net/2012/01/13/nainen-23-riisti-puukon-ahdistelijoiltaan-oslossa/

[Parturi Perjantai 13]

Kyse ei ole henkilökohtaisista teoista tai ''hyvyydestä.'' Koska norjalaiset eivät hallitse omaa yhteiskuntaansa, he käytännössä antavat suostumuksensa tämänkaltaisille toimille.

Ok. Sittenhän mitään yksittäistapauksia on turha uutisoida täälläkään.

Liittyy asiaan miten? Ei se poista tapauksen uutisarvoa.

Niin kauan kuin norjalaiset eivät itse tee asialle mitään, antavat he käytännössä yhteisönä hyväksyntänsä maansa raiskaamiselle ja siten ansaitsevat sen.

Eivätkä anna mitään hyväksyntää, vaan heidän tyhmyyttään ja hyväuskoisuuttaan hyväksikäytetään kuten pedofiili käyttää lasta. Lapsi tai norjalainen voi "suostua", tai olla vastustelematta, tai jopa tukea hyökkäystä itseään vastaan hyökkääjää puolustellen, mutta se on silti hyväksikäyttöä eikä perustu todelliseen tahtoon, koska kukaan ei oikeasti halua tulla poljetuksi maan rakoon. Ei sillankaiteella hoippuva heroinistikaan halua oikeasti kuolla, vaikka niin sanoo, vaan tarvitsee apua.

Kaikilla norjalaisilla ei ole toimivan demokratian edellyttämää vapaata ja riippumatonta tiedonvälitystä, vaan sielläkin systemaattisesti valehteleva ja vääristelevä valtamedia pitää tiedonvälitystä kontrollissaan, aiheuttaen sen mikä tunnetaan demokratian kriisinä. Jos maailmankuva perustuu tuollaiseen tiedonvälitykseen, vaihtoehtoja ei näyttäisi olevan olemassakaan, koska ne on tehokkaasti peitetty leimoin, kulissein ja harhakuvin. Jos vain sieltä peilisalin sisältä katselee, niin mikään määrä hyvääkään pohdiskelua ja oikeaa asennetta ei riitä vapauttamaan ihmistä. Vain osa pystyy näkemään niiden harhakuvien ja kulissien taakse. Se on kyvystä ja sattumasta kiinni, ei tahdosta, ei oikeasta asenteesta, ei viitseliäisyydestä. Ne, jotka eivät pysty, ovat yleensä uhreja, eivät syyllisiä. Syyllisiä on sitten valtamediassa ja norsunluutorneissa, vaikka näistäkään suurin osa ei aatteensa sokaisemina kunnolla käsitä mitä tekevät.

Heillä on kansana vastuu itsestään, eikä sitä voi paeta huonojen poliitikkojen tai median taakse. Joko suurin osa norjalaisista hyväksyy tilanteen tai ei hyväksy sitä  eikä tee mitään. Kummin vain, he itse määräävät omasta asemastaan.

komps. Nauttikoot rikkauksistaan. Toimivat toivottavasti varoittavana esimerkkinä kun 10 vuoden päästä luemme Norjan kansanmurhasta/sisällissodasta rähmiksestä.

[Emo]

Norja on todella rikas maa.

Kävin Pohjois-Norjassa viime kesänä, edellinen käyntini oli 1995 syksyltä. Ja kyllä oli Tromssa muuttunut! Kaapuja kaikkialla, ei ollut 16 v sitten ainoatakaan musua katukuvassa.

Tapasin tromssalaisessa lelukaupassa suomalaissyntyisen naisen, joka oli nyt asunut jokusen vuoden Tromssan lähellä, mutta sitä ennen Etelä-Norjassa Kristiansandissa. Ja hänen kertomansa mukaan etelän kaupungeissa on tilanne se, että voit paikallisbussilla huristella usean pysäkin ohi ilman, että näet ainoatakaan kantisnorjalaista katukuvassa saati bussissa.

Naisella oli noin 10v poika mukanaan, poika ymmärsi suomea mutta arasteli puhua. Nainen kertoi, että norjalaiskoulut eivät suostu antamaan hänen pojalleen suomenkielen (äidinkielen) opetusta, vaikka muslimilapsille antavat kielenopetusta näiden äidinkielissä  ilmanmuuta, mitään kyselemättä!! Pohjois-Norjahan on historiallisesti suomenkielistä aluetta, väkisin norjalaistettu, siellä ei suomalaisia hyvällä katsota. No, nykyään tämä Suomen alkuperäiskansa ei ole uhka enää muille kuin itselleen.

Kerroin naiselle Hommaforumista (oli kuullut tästä), suosittelin lueskelemaan ja ehkä kirjoittelemaankin. Poikansa kauhisteli vieressä ja yritti "hillitä" äitiään, kun meidän puheemme muuttuivat entistä nuivemmiksi  Selvästikin rasisminpelko oli istutettu nuoren pojan päähän jo varhain.   

[Emo]

Niinpä. Ei ollut viikinkien ylpeydestä ja rohkeudesta jälkeäkään nähtävissä. No, oli museoissa jotain muistoja menneistä ajoista.

[PaulR]

Niinpä. Ei ollut viikinkien ylpeydestä ja rohkeudesta jälkeäkään nähtävissä. No, oli museoissa jotain muistoja menneistä ajoista.

Nope. Ensimmäinen helmasynti on kuvitella, että mitään pitempiaikaista suunnitelmaa ei ole olemassa.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Niinpä. Ei ollut viikinkien ylpeydestä ja rohkeudesta jälkeäkään nähtävissä. No, oli museoissa jotain muistoja menneistä ajoista.

Postasin pari päivää sitten linkin Tromssa-aiheiseen artikkeliin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,30928.msg928887.html#msg928887

[Emo]

Niinpä. Ei ollut viikinkien ylpeydestä ja rohkeudesta jälkeäkään nähtävissä. No, oli museoissa jotain muistoja menneistä ajoista.

Nope. Ensimmäinen helmasynti on kuvitella, että mitään pitempiaikaista suunnitelmaa ei ole olemassa.

Tarkennatko hieman?

Muslimeilla on ainakin pitkäntähtäimen suunnitelma, julkistettu jo liki 40 v sitten.

http://i-cias.com/e.o/boumedie.htm

1974: In a UN speech, Boumedienne declares: "One day, millions of men will leave the Southern Hemisphere to go to the Northern Hemisphere. And they will not go there as friends. Because they will go there to conquer it. And they will conquer it with their sons. The wombs of our women will give us victory."

Tämä puhe muuten oli aiemmin mainittu myöskin Houari Boumedienneä käsittelevässä Wikipedia-artikkelissa (englanninkielisessä, kohdassa foreign policy), mutta kun siihen ahkerasti linkattiin, se kohta poistettiin  .

[Fogeli]

Joo, ei manitulla alueella Oslossa viitsisi asua. Se on hyvin exoottinen moskeijoineen ja etnisine kauppoineen ja ravintoloineen.
Itse teen tøita Oslon alueella ja viihdyn koska tienaan 100% enemman kuin Suomessa, vaikka taytyy sanoa etta moniosaajat elavat usein sumeilematta omin perinteidensa mukaan, ilman etta Norjalaiset reagoivat.

Toisaalta tanne on myøs keraantynyt huomattava osa kotimaisista narkomaaneista, ja katukuva on selvasti viela surkempi kuin Helsingissa. Se on yllattavaa, kun tietaa etta Norja on yhteiskuntana todella vakavarainen.
Yleensakin infrastuktuuri Oslossa on varsin vaatimattomasta rakennettu. Suunnilleen kuin 80-luvin Helsinki, mutta rajoitetummat madollisuudet harjoitta liikuntaa kuten uintia.

Aftenposten paperi ja nettiversio rapportoi hyvin suoraan mita tulee etniseen vakivaltaan, raiskauksiin ja muuten rikollisuuteen.

Asian vieresta, mutta voisi mainita kun 80:n Irakilaistaustaisen henkiløn verkosta Norjassa jarjesti mittavan liikennevakuutuspetosten sarjan: 80 henkiløa kolaroi tai vaitti kolaroineen toistensa autoja lahes 300 kertaa, ja hankki silla tavalla noin 10 miljoonan Norjan kruunun tulot, niin Aftenposten rapportoi siita korrektisti.
Muuten he vain harrastivat huumekauppaa, rahanpesua, sosiaaliapupetoksia ja verorikoksia.

Linkki:http://www.aftenposten.no/okonomi/article3913555.ece

[PaulR]

Tarkeintaisinko hiukan. Se vaatisi useampiosaisen romaanin, enkä ole kirjoittaja. Kaikki on jo tekstimuodossa, kun tietää mistä katsoa.

[Emo]

Niinpä. Ei ollut viikinkien ylpeydestä ja rohkeudesta jälkeäkään nähtävissä. No, oli museoissa jotain muistoja menneistä ajoista.

Postasin pari päivää sitten linkin Tromssa-aiheiseen artikkeliin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,30928.msg928887.html#msg928887

Kiitos! Enpä ollut huomannutkaan. Pitääpä lukea, tutun näköisiä maisemia ainakin. Varmasti hirveää tekstiä kauniiden maisemakuvien vastapainoksi.

[Emo]

Tarkeintaisinko hiukan. Se vaatisi useampiosaisen romaanin, enkä ole kirjoittaja. Kaikki on jo tekstimuodossa, kun tietää mistä katsoa.

No nyt meni vielä sekaisemmaksi 

Ilmeisesti tarkoitit tuota samaa muslimien valloitussuunnitelmaa, kuin mitä minäkin tuohon linkkasin Boumediennen puheen muodossa.

Mutta jos olen väärässä, niin vinkkaa nyt edes mistä pitäisi älytä katsoa. 

[Topi Junkkari]

Mikä muuten Norjassa on yleinen median suhtautuminen monikulttuurisuuteen? Samaa tasoa kuin Suomessa vai?

Kirjoitin erään Norjan keskeisimmän median suhtautumisesta kaksi vuotta sitten, kun satuin olemaan Oslossa käymässä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,20688.msg287648.html#msg287648

Parin eri kirjoittajan mainitsemassa Tromssassa olen käynyt kerran, muistaakseni vuonna 2001. Joku neropatti oli päättänyt järjestää lingvistiikan alan konferenssin Tromssassa viikkoa ennen auringonnousua.

[Sharusinja]

Mikä muuten Norjassa on yleinen median suhtautuminen monikulttuurisuuteen? Samaa tasoa kuin Suomessa vai? Jäi mietityttämään, mikäli kyseinen tapahtuma olisi käynyt Helsingissä, en usko että uhrin kuvia oltaisiin missään nimessä julkaistu, koska rasisimin kasvun pelko. Tietenkin tekijöiden etninen tausta oltaisiin peitetty nuoret miehet -termin alle.

Norjan media on mielestäni jonkin verran tasokkaampi kuin Suomen vastaava, esim. kolumnit ovat usein ihan laadukkaita. Lisäksi rikastusrikollisuudesta uutisoidaan rehellisemmin ja esimerkiksi tuntomerkit yleensä kerrotaan. Epäilen myös, että ko. opiskelijan tapauksessa jälkeen-kuvia ei olisi julkaistu Suomen mediassa.

Toki mokutus on virallinen totuus ja linja, eikä valtavirtamediaa seuraamalla, tietenkään, saa todellista kuvaa Norjan (tai erityisesti Oslon) tilanteesta. Niille, jotka eivät vielä ole lukeneet nimimerkki sepaluksen mainiota kommenttia Itä-Oslon tilanteesta, suosittelen lukemaan. Siihen ei oikein ole muuta sanottavaa kuin amen.

http://hommaforum.org/index.php/topic,60520.msg824731.html#msg824731

komps. Nauttikoot rikkauksistaan. Toimivat toivottavasti varoittavana esimerkkinä kun 10 vuoden päästä luemme Norjan kansanmurhasta/sisällissodasta rähmiksestä.

Ei siihen kymmentä vuotta mene, hyvä jos viisi. Matalan intensiteetin sotahan on tosiasia jo aluetasolla. Ainakin minun maailmassani mm. nykyinen raiskausaalto on sotatoimenpide.

Mutta kun seuraa vallitsevaa ilmapiiriä tavallisten ihmisten keskuudessa, työpaikoilla yms. niin ihmiset täällä kyllä nuivistuvat kovaa vauhtia. Jostain kumman syystä.

Voin kuvitella kuinka muinaiset viikinkisoturit itkevät Valhallassa. 

Hyvin sanottu.

ps. Tämänpäiväinen tapaus teki minuun niin suuren vaikutuksen, että päätin lopettaa itseänikin raivostuttavan itsesensuurini. Ja yritän pitää lupaukseni, ainakin jossain määrin. Työttömäksi en halua jäädä, eikä vankilan ajatusrikososastokaan juuri nyt houkuttele, kun on kaikenlaista muuta puuhaa tässä.

[Topi Junkkari]

Tähän ei tykkäämisnappula riitä. Ilmoitan täten, että tykkään nimim. Sharusinjan allekirjoituksesta. Sallikaa minun lihavoida tietty osa.

"Oslo er i ferd med å bli en meget utrygg og utrivelig by som langsomt ødelegges av innvandring. Deler av hovedstaden er ikke lenger Norge." Fjordman

Norjan taitoni on edelleen yhtä huono kuin siinä oslolaisessa kapakassa kaksi vuotta sitten, mutta tuon verran ymmärrän vaikeuksitta.

[Topi Junkkari]

Sallikaa minun palata hetkeksi tähän aiheeseen, vaikka meneekin yksinpuheluksi. Ei vain uni tule silmään.

Silloin kaksi vuotta sitten Oslossa kävin muun muassa Vastarintamuseossa (Hjemmefrontmuseet), jonka näyttely käsittelee Norjan toisen maailmansodan aikaista historiaa. Perusasetelma oli minulle hämmentävä - meillä ja norjalaisillahan olivat "friend or foe" -tunnistimet täysin päinvastaisissa asennoissa. Meille saksalaiset olivat omia, heille vihollisia. Ajatus (länsi)liittoutuneista pelastavana enkelinä oudoksutti kovasti.

Minua kuitenkin kosketti - pääasiassa kronologisesti edenneen - näyttelyn lopussa oleva suurikokoinen ja mahtipontinen teksti:

I himmelrommet over London,
I Afrikas ørken,
I Stalingrads ruiner
Og på Normandies strender
Fikk vi vårt land tilbake.

Herää kysymys, missä, milloin ja miten norjalaiset saavat maansa takaisin nykyisiltä valloittajilta?

[PaulR]

Sallikaa minun palata hetkeksi tähän aiheeseen, vaikka meneekin yksinpuheluksi. Ei vain uni tule silmään.

Silloin kaksi vuotta sitten Oslossa kävin muun muassa Vastarintamuseossa (Hjemmefrontmuseet), jonka näyttely käsittelee Norjan toisen maailmansodan aikaista historiaa. Perusasetelma oli minulle hämmentävä - meillä ja norjalaisillahan olivat "friend or foe" -tunnistimet täysin päinvastaisissa asennoissa. Meille saksalaiset olivat omia, heille vihollisia. Ajatus (länsi)liittoutuneista pelastavana enkelinä oudoksutti kovasti.

Minua kuitenkin kosketti - pääasiassa kronologisesti edenneen - näyttelyn lopussa oleva suurikokoinen ja mahtipontinen teksti:

I himmelrommet over London,
I Afrikas ørken,
I Stalingrads ruiner
Og på Normandies strender
Fikk vi vårt land tilbake.

Herää kysymys, missä, milloin ja miten norjalaiset saavat maansa takaisin nykyisiltä valloittajilta?

Jos Saksa olisi kuristanut UK:n pelistä sukellusveneillä tai taloudellisesti, siinä vaiheessa kun USSR olisi hakattu, joka sekin olisi ollut epävarmaa.

Noita sodan aikana kuunnelmiani juttuja... Norja olisi ollut Germanian protekrioatti.

[MEgafooni]

No sitä saa mitä tilaa? Ja en tällä tarkota tätä naista vaan heitä norjalaisia jotka äänestää lakeja jotka sallii että maahan tulee murhaajia ja tappajia (en yleistä että kaikki maahan tulevat ovat, tarkoitan vain niitä jotka ovat oikeasti tappaneet jonkun ennen norjaan saapumista tai muuten väkivaltasia) ja saavat elää uutta elämää Norjassa tuilla ja jossa ei vankilaan joudu jos tekee tämmösiä rikoksia. Jos äänestäisin kommaripuoluetta vaaleissa ja ne valittaisiin valtaan Suomessa ja seuraavana päivänä nousisi keskitysleiri olympia stadionille jossa tapetaan kaikki ei kommarit, olisinko silloin tyhmä vai tosi tyhmä jos vielä kaipaisin sääliä tossa vaiheessa? Syy viiltelylle oli varmaan että naisella ei ollut burka päällä. Hyvä tuuri ettei sentään happoa heitetty päälle....

[Topi Junkkari]

Paul, ymmärsitkö sanaakaan siitä, mitä kirjoitin? Ainakaan vastauksesi ei liittynyt asiaan mitenkään.

Varmuuden vuoksi suomennan siteeraamani norjankielisen tekstin:
Lontoon ilmatilassa,
Afrikan aavikolla,
Stalingradin raunioissa
ja Normandian rannoilla
saimme maamme takaisin.

Kysymys: missä, milloin ja miten norjalaiset saavat maansa takaisin ihmissaastalta?

[PaulR]

AH laittoi liian paljon paljon painoa tälle maapläntille. Siellä antautui 200,000 ukkoa sodan loputtua.

Jos Dietziz olisi saanut tahthsa läpi ennen ´40 painopiste tuotannossa olisi siirretty sukellusveneisiin. Ranskan valtauksen jälkeen Lorainin satamien avauduttua tilanne oli vaa´n kielellä.

Ensin Brittiimperiumi ja sitten katse itään, niin ehkä tämä uhkapeluu olisi voinut onnistua.

Doenitz ei pyytänyt kuin kahtakymmentä lisävenettä.

[Huscarl]

Silloin kaksi vuotta sitten Oslossa kävin muun muassa Vastarintamuseossa (Hjemmefrontmuseet), jonka näyttely käsittelee Norjan toisen maailmansodan aikaista historiaa. Perusasetelma oli minulle hämmentävä - meillä ja norjalaisillahan olivat "friend or foe" -tunnistimet täysin päinvastaisissa asennoissa. Meille saksalaiset olivat omia, heille vihollisia. Ajatus (länsi)liittoutuneista pelastavana enkelinä oudoksutti kovasti.

Niin, suomalaiset eivät erityisasemansa johdosta koskaan joutuneet kokemaan saksalaisten tavanomaista käytöstä miehitetyillä alueilla.
Saksalaisten miehitysvalta oli Norjassa röyhkeää, ylimielistä ja sikamaista. Siitä oli se pan-germaaninen veljeys kaukana, mistä natsien kulttuuriväki paasasi teekutsuillaan.
Suomi oli ainoa Euroopan maa, jota saksalaiset kohtelivat kunnioittavasti.

Herää kysymys, missä, milloin ja miten norjalaiset saavat maansa takaisin nykyisiltä valloittajilta?

Niinpä, mikä ihme siinä on ettei norjalaiset tee mitään näille tuholaisille? Maassa ei ole edes kunnon nuivapuoluetta, jolla olisi esittää konkreettisia vaateita väkivaltaisten syöpäläisten karkottamiseksi. Norjalaiset eivät voi ainakaan vedota mediapimentoon kuten ruotsalaiset, jos kerta uutisointi on Norjassa näinkin suorasukaista.

[Miniluv]

Ei jatketa toisesta maailmansodasta.