News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Halal merkintöjä Suomessa (Prisma/Kylmänen)

Started by Lauri Karppi, 16.02.2012, 16:14:31

Previous topic - Next topic

Farrow

Quote from: AIP on 09.08.2012, 06:55:53
Ja joopa joo. Tulevaisuuspakoiselle: Suomen laki ei pyri tekemään mitään Suomen lain vastaisesti teurastetun eläimen lihan maahantuonnille.
Tuskin myöskään Suomen lain vastaisesti tuotetuille lenkkitossuille, esimerkiksi ...(viittaan työolosuhteisiin, eli rikkoisi todennäköisesti Suomen työlainsäädäntöä)?

Ei taitaisi jäädä paljoa ostettavaa kauppoihin, jos maahantuotujen tuotteiden koko valmistusprosessin tulisi kaikilta osin täyttää Suomen lait ja säädökset. Tietysti voi tehdä näitä vaikkapa adresseja tai järjestää boikotteja yms. ja yrittää vaikuttaa ihmisiin sillä tavalla.

Kosher-ruokaa noin vuoden verran elämästäni syöneenä: saattaisi olla että söisin yhäkin, teurastustavasta huolimatta. Uskoisin että eläinten kärsimys ei tässä ole niinkään se "juttu" halalia ja kosheria boikotoiville (eläimet kärsivät jokatapauksessa), vaan se uskontoaspekti, rukoukset yms. Hiukan ehkä häiritsee toi kärsimykseen vetoaminen, kun voisi ihan reilusti sanoa mikä se oikea syy on - oli kärsimystä tai ei: Islam. Juutalaisuus.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

l'uomo normale

Eläinten kärsimystä ei tarvitse lisätä pisaraakaan enää nykyiseen huonoon tilanteeseen verrattuna. Teollisessa lihantuotannossa tajullisen eläimen kurkunkatkaiseminen lienee kaukana ideaalista, jossa asiansa osaava henkilö rukouksen lausuttuaan nopeasti leikkaa terävällä veitsellä eläimen kaulavalimot auki. Yksi syy halal-teurastusten yleistymiseen lännessä on  ollut halu kiertää eläinsuojelusäännöksiä. Youtubessa on videoita aiheesta, joia on tänne Hommaankin linkattu.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

kekkeruusi

Quote from: Farrow on 09.08.2012, 08:48:16
Quote from: AIP on 09.08.2012, 06:55:53
Ja joopa joo. Tulevaisuuspakoiselle: Suomen laki ei pyri tekemään mitään Suomen lain vastaisesti teurastetun eläimen lihan maahantuonnille.
Tuskin myöskään Suomen lain vastaisesti tuotetuille lenkkitossuille, esimerkiksi ...(viittaan työolosuhteisiin, eli rikkoisi todennäköisesti Suomen työlainsäädäntöä)?

Ei taitaisi jäädä paljoa ostettavaa kauppoihin, jos maahantuotujen tuotteiden koko valmistusprosessin tulisi kaikilta osin täyttää Suomen lait ja säädökset. Tietysti voi tehdä näitä vaikkapa adresseja tai järjestää boikotteja yms. ja yrittää vaikuttaa ihmisiin sillä tavalla.

Kosher-ruokaa noin vuoden verran elämästäni syöneenä: saattaisi olla että söisin yhäkin, teurastustavasta huolimatta. Uskoisin että eläinten kärsimys ei tässä ole niinkään se "juttu" halalia ja kosheria boikotoiville (eläimet kärsivät jokatapauksessa), vaan se uskontoaspekti, rukoukset yms. Hiukan ehkä häiritsee toi kärsimykseen vetoaminen, kun voisi ihan reilusti sanoa mikä se oikea syy on - oli kärsimystä tai ei: Islam. Juutalaisuus.
Lenkkitossut ynnä muut mahdollisesti huonoissa oloissa ja/tai lapsityövoimalla tuotetut eivät ole sitä tarkoitushakuisesti ja niitä ei mainosteta sellaisina, toisin kuin vaikka halal-teurastettu liha. Vai oletko nähnyt jossain mainostettavan vaikka lapsityövoimalla teettetyjä tuotteita? Periaatteiltaan kyse on täysin eri asiasta.

Huolestunut Kansalainen

Quote from: kekkeruusi on 09.08.2012, 22:44:15
Quote from: Farrow on 09.08.2012, 08:48:16
Quote from: AIP on 09.08.2012, 06:55:53
Ja joopa joo. Tulevaisuuspakoiselle: Suomen laki ei pyri tekemään mitään Suomen lain vastaisesti teurastetun eläimen lihan maahantuonnille.
Tuskin myöskään Suomen lain vastaisesti tuotetuille lenkkitossuille, esimerkiksi ...(viittaan työolosuhteisiin, eli rikkoisi todennäköisesti Suomen työlainsäädäntöä)?

Ei taitaisi jäädä paljoa ostettavaa kauppoihin, jos maahantuotujen tuotteiden koko valmistusprosessin tulisi kaikilta osin täyttää Suomen lait ja säädökset. Tietysti voi tehdä näitä vaikkapa adresseja tai järjestää boikotteja yms. ja yrittää vaikuttaa ihmisiin sillä tavalla.

Kosher-ruokaa noin vuoden verran elämästäni syöneenä: saattaisi olla että söisin yhäkin, teurastustavasta huolimatta. Uskoisin että eläinten kärsimys ei tässä ole niinkään se "juttu" halalia ja kosheria boikotoiville (eläimet kärsivät jokatapauksessa), vaan se uskontoaspekti, rukoukset yms. Hiukan ehkä häiritsee toi kärsimykseen vetoaminen, kun voisi ihan reilusti sanoa mikä se oikea syy on - oli kärsimystä tai ei: Islam. Juutalaisuus.
Lenkkitossut ynnä muut mahdollisesti huonoissa oloissa ja/tai lapsityövoimalla tuotetut eivät ole sitä tarkoitushakuisesti ja niitä ei mainosteta sellaisina, toisin kuin vaikka halal-teurastettu liha. Vai oletko nähnyt jossain mainostettavan vaikka lapsityövoimalla teettetyjä tuotteita? Periaatteiltaan kyse on täysin eri asiasta.

Jaa meinaat että muksut ihan vahingossa omin pienin kätösinsä värkkäävät niitä popoja siellä hikipajassa?
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

kekkeruusi

^Sisälukutaito ja miten sen voi oppia. Mietipä sitä.

Ernst

En osta halal-merkittyjä purkkeja tai muutakaan Kylmäsen einettä.

Älkää te muutkaan. Kyllä sillä on vaikutusta.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Farrow

Quote from: kekkeruusi on 09.08.2012, 22:44:15
Lenkkitossut ynnä muut mahdollisesti huonoissa oloissa ja/tai lapsityövoimalla tuotetut eivät ole sitä tarkoitushakuisesti ja niitä ei mainosteta sellaisina, toisin kuin vaikka halal-teurastettu liha. Vai oletko nähnyt jossain mainostettavan vaikka lapsityövoimalla teettetyjä tuotteita? Periaatteiltaan kyse on täysin eri asiasta.
Niin, se lienee kunkin itse henkilökohtaisesti päätettävissä minkä kokee vähemmän eettiseksi toiminnaksi: sen että lenkkareiden tms. valmistus tapahtuu hikipajoissa pikkulasten toimesta ja asiaa yritetään salailla, vai sen että teurastustapa on tietynlainen ja se kerrotaan avoimesti. Edelleen, tuotantoeläimen koko elämän mittaiset kärsimykset lienevät aika lailla samoissa, oli teurastustapa kummanlainen tahansa. Varsinkin jos/kun on kyse modernista halal-teurastuksesta, jossa eläin tainnutetaan ennen kuin viilletään.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

kekkeruusi

Quote from: Farrow on 09.08.2012, 23:23:12
Quote from: kekkeruusi on 09.08.2012, 22:44:15
Lenkkitossut ynnä muut mahdollisesti huonoissa oloissa ja/tai lapsityövoimalla tuotetut eivät ole sitä tarkoitushakuisesti ja niitä ei mainosteta sellaisina, toisin kuin vaikka halal-teurastettu liha. Vai oletko nähnyt jossain mainostettavan vaikka lapsityövoimalla teettetyjä tuotteita? Periaatteiltaan kyse on täysin eri asiasta.
Niin, se lienee kunkin itse henkilökohtaisesti päätettävissä minkä kokee vähemmän eettiseksi toiminnaksi: sen että lenkkareiden tms. valmistus tapahtuu hikipajoissa pikkulasten toimesta ja asiaa yritetään salailla, vai sen että teurastustapa on tietynlainen ja se kerrotaan avoimesti. Edelleen, tuotantoeläimen koko elämän mittaiset kärsimykset lienevät aika lailla samoissa, oli teurastustapa kummanlainen tahansa. Varsinkin jos/kun on kyse modernista halal-teurastuksesta, jossa eläin tainnutetaan ennen kuin viilletään.
Lenkkareiden valmistus ei edellytä lapsityövoimaa ja kukaan ei myy saati osta lenkkareita sen vuoksi, halal sen sijaan edellyttää eläinten kiduttamista ja sitä ostetaan juuri sen vuoksi. Moderni teurastustapa on se, mikä meillä on käytössä, eli elukka hengiltä ja sitten vasta käsitellään.

acc

Luultavasti paikalliselle S-Marketille annettu palaute ei tehoa, ellei sitten kyseistä palautetta anneta sadoille S-Marketeille. Silloin viesti kulkisi ylöspäin. Palautteen voisi antaa suoraan S-ryhmän johdolle ja toivoa, että he osaisivat kääntää tilanteen edukseen luopumalla epäeettisesti valmistetuista lihatuotteista. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuisma_Niemel%C3%A4

Ehkä kaikkein tehokkainta olisi mahdollisimman monen lähteminen seuraavissa S-vaaleissa ehdokkaaksi teemanaan eläinrääkkäyksellä aikaansaatujen tuotteiden myynnin lopettaminen S-Marketeissa. Tässä yhteydessä voitaisiin käydä nettivaalikampanja. Mutta nettiä pitää käyttää jo sitä ennen.

Jos joku haluaa itse vaikuttaa, mutta silti pysyä turvallisesti peräkammarin suojassa, niin silloin voisi tulla kyseeseen halal-julmuuksia koskevan tiedon keruu netistä ja julkaisu omilla sivuilla tai blogeissa. Eri keskustelufoorumeilla voisi sitten antaa linkkejä halal-julmuuskokoelmiin, jotta ihmiset heräisivät. Youtubessa on videoita, joissa muslimit rääkkkäävät lampaita.

Eräässä videossa oli laitettu kyljelleen rivi eläviä lampaita lattialle allaan ritilä. Siinä lampaat sitten lammasmaisesti tilanteesta mitään ymmärtämättä rauhallisesti ihmetellen odottivat viiltoa. - Tuntuuko tutulta. Me länsimaalaisethan olemme samanlaisia. Emme ymmärrä mitä meille ollaan tekemässä. Suhtautumisemme kulttuurimme ja vapautemme teurastajiin on sukua halal-teurastusta odottavien lampaiden käytökseen.

Joku rohkenee sentään vastustaa halal-teurastusta.
http://www.animalia.fi/tiedotteet/sey-ja-animalia-suomen-kiellett%C3%A4v%C3%A4-tainnuttamatta-teurastaminen-el%C3%A4insuojelulaissa

Entä sitten muslimien tunteet. Jos heille on tärkeää syödä halal-rääkkäyksellä tuotettua lihaa, niin he voivat muuttaa arabimaihin. Ei ole pakko asua Suomessa. Suomalaisten tulee ottaa kanta, jonka mukaan maahamme tulijoiden katsotaan luopuneen oman kulttuurinsa niistä piirteistä, jotka ovat suomalaisten lakien ja tapojen kanssa ristiriidassa.



2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Farrow

Quote from: kekkeruusi on 09.08.2012, 23:36:50
Quote from: Farrow on 09.08.2012, 23:23:12
Quote from: kekkeruusi on 09.08.2012, 22:44:15
Lenkkitossut ynnä muut mahdollisesti huonoissa oloissa ja/tai lapsityövoimalla tuotetut eivät ole sitä tarkoitushakuisesti ja niitä ei mainosteta sellaisina, toisin kuin vaikka halal-teurastettu liha. Vai oletko nähnyt jossain mainostettavan vaikka lapsityövoimalla teettetyjä tuotteita? Periaatteiltaan kyse on täysin eri asiasta.
Niin, se lienee kunkin itse henkilökohtaisesti päätettävissä minkä kokee vähemmän eettiseksi toiminnaksi: sen että lenkkareiden tms. valmistus tapahtuu hikipajoissa pikkulasten toimesta ja asiaa yritetään salailla, vai sen että teurastustapa on tietynlainen ja se kerrotaan avoimesti. Edelleen, tuotantoeläimen koko elämän mittaiset kärsimykset lienevät aika lailla samoissa, oli teurastustapa kummanlainen tahansa. Varsinkin jos/kun on kyse modernista halal-teurastuksesta, jossa eläin tainnutetaan ennen kuin viilletään.
Lenkkareiden valmistus ei edellytä lapsityövoimaa ja kukaan ei myy saati osta lenkkareita sen vuoksi, halal sen sijaan edellyttää eläinten kiduttamista ja sitä ostetaan juuri sen vuoksi. Moderni teurastustapa on se, mikä meillä on käytössä, eli elukka hengiltä ja sitten vasta käsitellään.
Mun käsittääkseni siinä teurastustavassa mikä meillä on käytössä, tainnutetaan eläin ensin. Aivan kuten modernissa halal-teurastuksessakin.
Ei taida olla kuin korkeintaan joku aivan minimaalinen ero (jos sitäkään) eläimen kärsimyksessä. Iso haloo silti (näköjään) syntyy vain jos halal - koska kärsimys. Epäloogista.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

AIP

Normaali teurastuksen tappo-osuus länsimaalaisittain on esimerkiksi paineilmatappi otsikkoon, jolloin eläin lakkaa olemasta millisekuntien aikana, tai hiilidioksidilla myrkyttäminen. Jälkimmäisessä tapauksessa elukat nukahtavat siististi eli vaipuvat tajuttomuuteen ennen kuin hiilidioksidin määrä kasvaa niin toksiseksi, että eläin kuolee ollessaan unten mailla. Vasta eläimen kuoltua jälkeen edetään valuttamiseen.

Rituaaliteurastuksissa taas eläinten valtimot avataan eläimen ollessa elossa, jotta eläimen oma sydän pumppaa enimmän veren mahdollisimman tehokkaasti haavan kautta pois. Kyllä se on julma tapa tappaa, oli motiivi vastustamiseen mikä tahansa.

On jotenkin ironista, että verenhimoiset ja sotivat kansat ovat kautta historiain pelänneet eläinten verta.

Minulle kelpaavat vaikka 14-vuotiaitten valmistamat käämit ja releet, koska mitä todennäköisimmin näissä Indonesioissa ja muissa edullisen työvoiman maissa 14-vuotiaiden työllistäminen parantaa paikallisten elinoloja. Haluaisin myös, että nämä ihmiset työskentelisivät länsimaalaisten omistamissa ja valvomissa tehtaissa, sillä näissä maissa omien kansansisarien hyväksikäyttö on paljon pahempaa ja arkipäiväisempää. Tuo vaatimuskysymys on kuitenkin validi. On kuluttajia, jotka haluavat varta vasten rituaaliteurastettua lihaa ja siksi sitä varta vasten myös näkyvästi tarjotaan. Huonosti kohdellulla lapsityövoimalla valmistettujen kuluttajatuotteiden kysyntä puolestaan rajoittuu muutamiin makaabereihin ajatusleikkeihin eikä sellaisen mainostamista siksi haluta.

Ilkeä ihminen toteaisi, että kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä ja kehittyvillä talouksillakin täytyy olla oikeus käydä läpi oma teollinen vallankumouksensa.

l'uomo normale

Pannaan tähän yksi genrestä. Ikäraja epämiellyttävien kohtausten vuoksi, vaikkei ole pahimmasta päästä:

http://www.youtube.com/watch?v=pEAtaLp137E

Toinen, rumempi:

http://www.youtube.com/watch?v=x9_3Q93yL9s&feature=related

Wiewer discretion is advised...
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Marko Parkkola

Quote from: AIP on 10.08.2012, 08:59:30
Normaali teurastuksen tappo-osuus länsimaalaisittain on esimerkiksi paineilmatappi otsikkoon, jolloin eläin lakkaa olemasta millisekuntien aikana, tai hiilidioksidilla myrkyttäminen.

Naudat kajautetaan pulttipistoolilla tiedottomiksi. Eläin ei ole tämän jälkeen teknisesti kuollut, mutta aivokuollut kyllä. Eli tuosta tilasta eläin ei herää enää koskaan. Tämän jälkeen eläimestä vuodatetaan veri ulos sydämen vielä käydessä.

Siat sen sijaan kaasutetaan tiedottomiksi kuten sanoit. Tämän jälkeen tapahtuu itse teurastus. Jokunen sika vuodessa saattaa jäädä tajuihinsa jostain syystä, mutta teurastamolla on tätä varten (ainakin millä minä olen käynyt) .22 pistooli jolla sikaa ammutaan päähän. Päähän ammuttu sika on samassa tilassa kuin pulttipistoolilla päähän ammuttu nauta. Sydän lyö, mutta aivotoimintaa ei ole.

Verenlaskun jälkeen eläin on kaikin puolin kuollut. Koko prosessia valvoo Suomen teurastamoissa eläinlääkärit.

Sitä en tiedä miten halal-teurastuksessa tainnutus tehdään. Mikäli se tehdään yllämainituilla tavoilla niin fine by me.

Farrow

Quote from: Puhdas sielu on 10.08.2012, 08:41:31
Quote from: Farrow on 09.08.2012, 23:43:20

Ei taida olla kuin korkeintaan joku aivan minimaalinen ero (jos sitäkään) eläimen kärsimyksessä. Iso haloo silti (näköjään) syntyy vain jos halal - koska kärsimys. Epäloogista.

Edelleen: häiritsee se allahu akbar-rukous. Vastustan sitä.
Juujuu, edelleen muistan mitä kirjoitit aiemmin. Mutta enemmistö vastustajista on nimenomaan esittänyt tässä ketjussa perusteeksi eläinrääkkäyksen. Siitä huolimatta (ja shokeeraavista videolinkeistä huolimatta) että se tuotantoeläinten rääkkäys valitettavasti lienee ihan yleinen ongelma oli se teurastustapa mikä tahansa.
http://www.animalia.fi/animalia-toimii/toimintakohteet/tuotantoel%C3%A4imet/tuotantoel%C3%A4inten-teurastus

Eli ehkä sellasta johdonmukaisuutta haen tässä, eli ettei yritetä valkopestä tätä meidän länsimaista tapaamme jollakin tavalla huomattavasti paremmaksi kuin mitä se onkaan, ja "sitä toista tapaa" huomattavasti huonommaksi tavaksi länsimaiseen verrattuna. Molemmissa ongelmansa, ja hyvissä paikoissa asiat hoidetaan paremmin, huonoissa sitten puutteita ilmenee yms. - ne ongelmat mitä tuotantoeläinten käsittelyssä on, eivät siis liene suoraan verrannollisia teurastustapaan.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

AIP

Quote from: Marko Parkkola on 10.08.2012, 09:52:29
Naudat kajautetaan pulttipistoolilla tiedottomiksi. Eläin ei ole tämän jälkeen teknisesti kuollut, mutta aivokuollut kyllä. Eli tuosta tilasta eläin ei herää enää koskaan. Tämän jälkeen eläimestä vuodatetaan veri ulos sydämen vielä käydessä.

Pulttipistooleita on niin ruuti- kuin paineilmakäyttöisiäkin. Mäntä aivoihin ja naps. Luulin tosin, että penetraatio vie hengen. Internetin mukaan nykyään on käytössä sellaisia, jotka eivät edes rusauta aivoja.

No niin, eli ero länsimaisesti valvotun halalin tahi šehitan tahi muun vastaavan ja yleisesti käytössä olevan teurastuksen erona on siis tasan ja ainoastaan ylistysjoikhu.

Hevonen

Quote from: Dilat Laraht on 10.08.2012, 09:07:55
Pannaan tähän yksi genrestä. Ikäraja epämiellyttävien kohtausten vuoksi, vaikkei ole pahimmasta päästä:

http://www.youtube.com/watch?v=pEAtaLp137E

Toinen, rumempi:

http://www.youtube.com/watch?v=x9_3Q93yL9s&feature=related

Wiewer discretion is advised...

Toivottavasti jompukumpi näistä on se, missä nauta seisoo jossain laitteessa, joka hitaasti hioo sen kaulan katki. Sain hieman traumoja siitä, ja se on sopiva video kaikille "no mut niiden kaula vaan nopeesti viilletään auki" -päänaukojille. :facepalm:
"Olisi virhe uskoa, että kansa voisi poistaa jaottelun ystävään ja viholliseen julistamalla ystävyyttään koko maailmalle tai vapaaehtoisesti riisumalla itsensä aseista." — Carl Schmitt 1927

18.8.2017 - Emme ikinä unohda.

no future

Quote from: Puhdas sielu on 10.08.2012, 18:11:07
Quote from: Farrow on 10.08.2012, 09:53:03

Eli ehkä sellasta johdonmukaisuutta haen tässä, eli ettei yritetä valkopestä tätä meidän länsimaista tapaamme jollakin tavalla huomattavasti paremmaksi kuin mitä se onkaan, ja "sitä toista tapaa" huomattavasti huonommaksi tavaksi länsimaiseen verrattuna. Molemmissa ongelmansa, ja hyvissä paikoissa asiat hoidetaan paremmin, huonoissa sitten puutteita ilmenee yms. - ne ongelmat mitä tuotantoeläinten käsittelyssä on, eivät siis liene suoraan verrannollisia teurastustapaan.

Molemmat tavat ovat ehkä huonoja, mutta se, että meidän tapamme ei ehkä ole sen parempi, ei tarkoita, että meidän pitäisi juurruttaa maahamme vielä toinen huono tapa. Oma huono tapamme riittää, kiitos. Ei yksi paha poistu sillä, että tulee toisenlainen paha.
Eli rukoilu teurastuksen yhteydessä paha?

no future

Quote from: acc on 09.08.2012, 23:37:27

Ehkä kaikkein tehokkainta olisi mahdollisimman monen lähteminen seuraavissa S-vaaleissa ehdokkaaksi teemanaan eläinrääkkäyksellä aikaansaatujen tuotteiden myynnin lopettaminen S-Marketeissa. Tässä yhteydessä voitaisiin käydä nettivaalikampanja. Mutta nettiä pitää käyttää jo sitä ennen.

Melkein kaikkia marketeissa myytäviä eläinperäisiä tuotteita voi boikotoida teemalla "eläinrääkkäys". Ihan niin animaliafasisti en itse enää jaksa olla... Lähetäs marketin pomoille viestiä että teitä vituttaa lihojen siunaaminen allahille.  ;D

etnis

Juuh elikkäs.

Mäkkäriltä varmistettu että kananugetit ja muu vastaava broilerviritteinen eines on Tanskan osalta käyty joikumassa jonkun partamiehen taholta muslimeille kelpaavaksi. Ja kun tilanne on se, että osa lihasta tulee Tanskasta ja osa ei, vääräuskoisella ei ole mitään mahdollisuutta tietää leijuuko juuri hänen kanalättynsä päällä joku muslimimanaus vai ei.

Kiitos minä jätän väliin.

Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

acc

#229
Ohessa video lampaiden kohtelusta määränpäässään Lähi-Idässä
http://www.youtube.com/watch?v=tFj_GMZwO08&feature=relmfu

kohta 01:09 lampaiden lastaamista henkilöautojen tavarasäiliöön
kohta 01:27 lampaiden sitomista henkilöauton katolle
kohta 01:52 lampaiden järjestäminen teurastamon lattialle odottamaan viiltoa

Video on kooste pidemmästä uutisesta, jossa kerrotaan australialaisten lampaiden kuljetuksesta elävinä arabimuslimeille. Eroa länsimaiseen teurastamiseen on muutakin kuin paikallisen jumalan nimen huutelu. Toivottavasti Australia lopettaa lampaiden myymisen ja rahtaamisen julmasti tapettaviksi.

Voimme olla satavarmoja, että lammasviennin kohdemaissa ei lampaita pääsääntöisesti kohdella hyvin.  Ja huomatkaa... nämä ihmiset eivät itseasiassa halua pelkkää lihaa, koska silloinhan he tyytyisivät pakasteisiin. He haluavat kohdella eläimiä videoissa esitetyillä tavoilla.

Lampaan uhraaminen:
http://www.youtube.com/watch?v=kBavZpfDTGk&feature=related

Näin Tunisiassa:
http://www.youtube.com/watch?v=-jWGH3uaAYg&feature=related

Suomen tulee kieltää halal-teurastetun lihan tuotanto, maahantuonti ja myynti. Jos ei länsimaisen käytännön mukaan teurastettu liha kelpaa, niin silloin voi syödä kalaa ja kasviksia. Ja jos joku välttämättä haluaa rääkkäyslihaa, niin hän voi muuttaa pois Suomesta.



2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

kekkeruusi

Tampereen seudun ilmaisjakelulehti Tamperelaisen tämän päivän numeron etusivulta iski silmään uuden lihakaupan mainos:

Emin lihamestari. "Avattu tuorelihakauppa, valikoimissa naudan- ja lampaanlihaa, tilauksesta myös grillilihaa, 100% halal. Joka päivä tuoretta lihaa!"

Mainos ei kerro kiduttaako Emin itse elikot kuoliaiksi paikan päällä vai hoitaako joku muu sen osuuden. Myös mystinen "grilliliha" jää vähän hämäräksi, ei kai hän nyt sentään mitään possun grillikylkeä julkea myydä? :o

Emo

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8942-suomalaisfirman-halal-sailykkeista-ristiriitaista-palautetta


Suomalaisfirman halal-säilykkeistä ristiriitaista palautetta


QuoteSuomalaisen lihanjalostusyritys Kylmänen Foodin valikoimiin on jo parin vuoden ajan kuulunut myös halal-liha. Kylmäsen lihanostosta vastaavan tuotantopäällikön Mikko Lanton mukaan halal-säilykkeitä ryhdyttiin valmistamaan kaupan puolelta tulleesta aloitteesta.

– Ryhdyimme ensin valmistamaan säilykkeitä kotimaisesta halal-lampaasta. Sitten rinnalle tuli naudanliha, Lantto sanoo.

Halal-liha edustaa Kylmäsen tuotannosta Lanton arvion mukaan noin viittä prosenttia. Määrä on pienuudestaan huolimatta niin suuri, että säilykkeisiin vaadittavaa halal-sertifioitua lihaa täytyy tuoda myös ulkomailta.

Suomessa tehtävät halal-teurastukset tehdään tilaustyönä. Olen itse ollut mukana sellaisia järjestämässä. Oma teurastamomme on Toholammilla, olen hakenut tarvittaessa imaamin paikalle Oulusta, Lantto sanoo.

Halal-säilykkeistä on tullut Lanton mukaan runsaasti asiakaspalautetta.

– Kritiikkiä on tullut paljon. Ihmisillä on halal-teurastuksesta harhaluuloja ja sitä luullaan eläinrääkkäykseksi. Yleensä palaute on perustunut väärinkäsitykseen. Myös kiitosta on tullut. Uskon, että halal-lihan kysyntä on Suomessa kasvamaan päin.

Yleisönosastokommenteista poimin tähän seuraavat:

QuoteKotimaa24 Ylläpito |

31.8.2012 11:58:27

Ylläpito posti kommentin. Kun niin tapahtuu, samaa kommenttia ei voi laittaa keskusteluun uudelleen.

Peruste poistolle käyttöehtojen kohta: "K24 sivustolla ei sallita toisten uskontojen vähättelyä tai kyseenalaistamista."

QuoteMauno Mattila |

31.8.2012 12:25:00

Kyseessä ei ollut vähättely, vaan totuuden tuominen esille. On kaikille osapuolille tasapuolista, että asiasta kerrotaan koko totuus. Mitään uskontoa en tässä vähätellyt tai kyseenalaistanut, vaan nostin ylös uutisia mitkä muut mediat uutisoivat kyseisestä uskonnosta, mutta K24 ei niitä uutisoi, ainoastaan toisen puolen totuudesta. Meidän valtauskonnon kohdalla taas tuollaisia "vähätteleviä" uutisia voidaan uutisoida, miksi näin?

No voi hyvänen aika!  :flowerhat: Totuuden esille tuominen on vielä tuomittavampaa kuin vähätteleminen!

Onneksi mokukirkon mokunettilehti pitää huolen siitä, ettei TOTUUS pääse esille livahtamaan.

Jukka Wallin

Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Tuffa

Eiköhän meidän tavistenkin pitäsi vaatia rituaaliteurastettua possua, koska tasa-arvo ;)
Sopiva rituaalijoikukin löytyy:
http://www.youtube.com/watch?v=RMTPJHkzhGs&feature=related
liian moni päättäjä luulee tietävänsä
vaan ei tiedä luulevansa

Leso

Quote from: Tuffa on 31.08.2012, 15:12:13
Eiköhän meidän tavistenkin pitäsi vaatia rituaaliteurastettua possua, koska tasa-arvo ;)
Sopiva rituaalijoikukin löytyy:
http://www.youtube.com/watch?v=RMTPJHkzhGs&feature=related

No mitä? Eiköhän se ole jo tullut selväksi, että ei ole suomalaisella veehooämmällä oikeutta tappaa itsekasvattamaansa vapaata luomusikaa(?) omalla pihallaan just niin kuin parhaimmaksi katsoo, lähinnä ilman sen kummempia rituaaleja kuin että lapsia juksutetaan niin, että oppivat ajattelemaan omilla aivoillaan?
("Käypäs lainaamassa naapurista saparonsuoristin.")

Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Panopticon

#235
Quote from: kekkeruusi on 11.08.2012, 13:41:59
Tampereen seudun ilmaisjakelulehti Tamperelaisen tämän päivän numeron etusivulta iski silmään uuden lihakaupan mainos:

Emin lihamestari. "Avattu tuorelihakauppa, valikoimissa naudan- ja lampaanlihaa, tilauksesta myös grillilihaa, 100% halal. Joka päivä tuoretta lihaa!"

Mainos ei kerro kiduttaako Emin itse elikot kuoliaiksi paikan päällä vai hoitaako joku muu sen osuuden. Myös mystinen "grilliliha" jää vähän hämäräksi, ei kai hän nyt sentään mitään possun grillikylkeä julkea myydä? :o

Käpöttelin tosta tänään ohi ja siellä oli tosiaan kylmäaltaassa tuoretta lihaa, mikä tarkoittaa ymmärtääkseni sitä, että se on teurastettu täällä Suomessa? Jos olettamani on oikea niin ilmeisesti halal-teurastaminen on Suomessa laillista? Siis, että ilman tainnutusta kurkku auki. Toinen asia, mitä jäin miettimään oli se, että lihakauppa on aivan Kalevan kirkon vieressä. En ole itse kristitty, mutta näen tossa kyllä sellasta historiallista ja symbolista merkittävyyttä. Istanbulissa ei myydä alkoholia moskeijoiden läheisyydessä olevissa liikkeissä. Ja koska siellä niitä moskeijoita riittää, on alkoa myyvää kauppaa vaikea löytää. Näin meillä, näin siellä.

Edit: wikipedia tietää kertoa, että "Eläimen teurastaminen ilman tainnutusta on kielletty Suomen eläinsuojelulaissa, koska se aiheuttaa eläimelle kipua ennen kuolemaa." Osaisikohan joku selvittää miten on näitten suomalaisten halal-lihakauppojen kanssa? Helsingissä on ainakin Tampereen lisäksi moisia putiikkeja.

AstaTTT

^ Oulun muslimit käyvät itse teurastamassa lampaat suomalaisella maatilalla Pudasjärvellä. Myytävän lihan tulisi olla tietääkseni eläinlääkärin tarkastamaa, joten en tiedä, miten noiden kanssa on toimittu.

Pöllämystynyt

Quote from: Farrow on 09.08.2012, 08:48:16
Kosher-ruokaa noin vuoden verran elämästäni syöneenä: saattaisi olla että söisin yhäkin, teurastustavasta huolimatta. Uskoisin että eläinten kärsimys ei tässä ole niinkään se "juttu" halalia ja kosheria boikotoiville (eläimet kärsivät jokatapauksessa), vaan se uskontoaspekti, rukoukset yms. Hiukan ehkä häiritsee toi kärsimykseen vetoaminen, kun voisi ihan reilusti sanoa mikä se oikea syy on - oli kärsimystä tai ei: Islam. Juutalaisuus.

Eläinten kärsimys on nimenomaan tässä se juttu, vaikka yritätkin kiteyttää asian epäolennaiseen. Juutalaisvastaiseksi leimaaminen on suorastaan törkeää.

Tehotuotannossa kärsimykselle on ainakin pätevä tekosyy, nimittäin säästöt ja tehokkuus. En itse ostaisi tällaisten surkeiden/pätevien tekosyidenkään vuoksi kidutetun eläimen lihaa. Halal-teurastuksessa taas aiheutetaan aivan ylimääräistä ja turhaa tuskaa, josta ei ole kenellekään mitään hyötyä. Eläimiä kidutetaan julmasti taikauskon vuoksi. Tainnutuksen vaatimus lukee Suomen laissa, mutta ei ole mitään merkkiä siitä, että se olisi maan tapa tai että sitä valvottaisiin myös Halal-teurastuksen osalta. Maailman mittakaavassa Halal-teurastus tapahtuu lähes aina edes tainnuttamatta. Näin on myös lähes kaikissa länsimaissa, joissa taikausko sivuuttaa täysin eläinsuojelun tässä asiassa. Näin olisi Suomessakin viimeistään, kun muslimit saisivat tarpeeksi valtaa, ellei näin ole jo nyt. Lisäksi eläimen "pelkkä" tainnuttaminen ei aina poista kärsimystä, vaan esimerkiksi sähkötainnutus tai epäonnistunut tainnutus voi olla jopa helvetillistä tuskaa.

Oikeastaan hyväksyisin vain "onnellisen eläimen" lihan, mutta en silti sorru relativismiin huonompien vaihtoehtojen osalta. Pimeydessäkin on sävyjä, jotka eroavat toisistaan kuin yö ja päivä. Suhteellisen kylmä ja tunteeton tehotuotantokin on paljon parempi, kuin verenhimoisen "jumalan" vuoksi kuoliaaksi kiduttaminen.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Ernst

Annoin Kylmäselle palautetta. Kun palauteen saaja pitää palautetta harhaluulona, eli leimaa hulluksi, niin pitäköön Kylmänen lihansa ja eineksensä. En osta enää.
+
Miten tyhmä pitää kauppaa käyvän olla! Tietysti jos tähtää EUrabian markkinajohtajaksi...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Pöllämystynyt

Quote from: Marko Parkkola on 10.08.2012, 09:52:29
Quote from: AIP on 10.08.2012, 08:59:30
Normaali teurastuksen tappo-osuus länsimaalaisittain on esimerkiksi paineilmatappi otsikkoon, jolloin eläin lakkaa olemasta millisekuntien aikana, tai hiilidioksidilla myrkyttäminen.

Naudat kajautetaan pulttipistoolilla tiedottomiksi. Eläin ei ole tämän jälkeen teknisesti kuollut, mutta aivokuollut kyllä. Eli tuosta tilasta eläin ei herää enää koskaan. Tämän jälkeen eläimestä vuodatetaan veri ulos sydämen vielä käydessä.

Tämä ei ole Halal. Halal-teurastuksessa eläimen tainnutuksen pitää olla sellainen, että eläin on siitä täysin herätettävissä. Muuten eläin on "kuollut", eikä sitä voi enää teurastaakaan oikeaoppisesti. Peruuttamattoman tajunnan menetyksen tulee tapahtua ainoastaan verenvuodon vaikutuksesta. Pulttipyssyllä ei saa ampua päähän edes kurkunleikkaamisen jälkeen, vaan verenvuodon on ensin tapettava eläin. Tämä kestää yleensä minuutteja. 

Tainnutuksen tulee siis olla väliaikainen, kuten sähkötainnutus. Joka taas voi tarkoittaa vielä ylimääräistä helvetillistä tuskaa eläimelle.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel