2009-05-13 Somalityttö paiskattiin junasta & reaktiot (yhdistetty)

[NK]

Mielenkiintoista.. Joku voisi tietenkin kysyä että mikä ero näillä kahdella on? Kuitenkin melkein kaikille suomalaisille somali on somali, eikä sitä muuta mikään. Pelkkä sana kuvaamaan toisen kansallisuutta, samalla lailla kuin suomalainen, arabi, jenkki tahi britti. Mikä tekee sitten somali-sanasta loukkaavan? Ei varmaan selittänyt syvällisesti tätä rasistista vivahdetta?

[Ernst]

Miten HS:n voisi saada vastaamaan ylimitoitetusta uutisoinnistaan ja sen kampanjan lopettamisesta, kun kyseessä lienee kuitenkin ollut lähinnä väärä ilmianto ja siihen kritiikittä mukaanmeno?

Ideoita?

[pelle12]

Mielenkiintoista.. Joku voisi tietenkin kysyä että mikä ero näillä kahdella on? Kuitenkin melkein kaikille suomalaisille somali on somali, eikä sitä muuta mikään. Pelkkä sana kuvaamaan toisen kansallisuutta, samalla lailla kuin suomalainen, arabi, jenkki tahi britti. Mikä tekee sitten somali-sanasta loukkaavan? Ei varmaan selittänyt syvällisesti tätä rasistista vivahdetta?

Ei selittänyt, enkä ymmärtänyt, mutta tulkitsin sen johtuvan hänen puutteeellisesta suomen kielen ymmärtämyksestään.Hän kai kuvitteli, että somali on samanlainen hakkumasana kuin venäläinen/ryssä tai ruotsalainen/hurri.Kuinka sana, jolla somalit itse kutsuvat itseään (soomaali) voi olla rasistinen suomalaisen suussa? Sitä paitsi onhan meillä britti, serbi, albaani, romani jne.

[NK]

No, olemmehan huomanneet että melkein kaikki suomalaisen suusta on rasismia

Käsittääkseni somali on juurikin ihan samanlainen sana kuin mikä tahansa muukin kansallisuussana, neutraaliksi tarkoitettu ja sellaisena ymmärrettävä.

[pelle12]

Miten HS:n voisi saada vastaamaan ylimitoitetusta uutisoinnistaan ja sen kampanjan lopettamisesta, kun kyseessä lienee kuitenkin ollut lähinnä väärä ilmianto ja siihen kritiikittä mukaanmeno?

Ideoita?

Valitettavasti ei mitenkään. Journalisteilla on hyvä muisti, paitsi silloin kun on kyse heidän omista uutisankoistaan, ne pyritään hautaamaan hiljaisuudessa.

[JoKaGO]

Mielenkiintoista.. Joku voisi tietenkin kysyä että mikä ero näillä kahdella on? Kuitenkin melkein kaikille suomalaisille somali on somali, eikä sitä muuta mikään. Pelkkä sana kuvaamaan toisen kansallisuutta, samalla lailla kuin suomalainen, arabi, jenkki tahi britti. Mikä tekee sitten somali-sanasta loukkaavan? Ei varmaan selittänyt syvällisesti tätä rasistista vivahdetta?

No... Se meni sillä lailla, että nämä onnettomat tulivat Moskovan kautta Suomeen. Heidän kotimaansa oli Somalimaa, joka tuolloin oli sotatantereena. Siitä tuli nimitys somali.
Sota siirtyi pian kuitenkin naapurimaa Somalian alueelle, jolloin Somalimaa rauhoittui. Vuosilukua en muista, mutta Ruotsi ilmoitti, että Somalimaa on itse asiassa jo turvallinen maa palauttaa sieltä paenneet ihmiset takaisin omaan kotiinsa. Siitä alkoi sitten tämä "en ma olla mika somali vaan somaliaLAINEN", kun hiipi pelko perseeseen, että somalille tulee lähtö Suomesta.

[pelle12]

No... Se meni sillä lailla, että nämä onnettomat tulivat Moskovan kautta Suomeen. Heidän kotimaansa oli Somalimaa, joka tuolloin oli sotatantereena. Siitä tuli nimitys somali.
Sota siirtyi pian kuitenkin naapurimaa Somalian alueelle, jolloin Somalimaa rauhoittui. Vuosilukua en muista, mutta Ruotsi ilmoitti, että Somalimaa on itse asiassa jo turvallinen maa palauttaa sieltä paenneet ihmiset takaisin omaan kotiinsa. Siitä alkoi sitten tämä "en ma olla mika somali vaan somaliaLAINEN", kun hiipi pelko perseeseen, että somalille tulee lähtö Suomesta.

Varteenotetava näkökulma, eipä käväissyt mielessä. Mies oli selvästi kuitenkin tuohtunut kun joku viranomainen kutsui somaleita somaleiksi. 'En ole somali, olen somalialainen!'.

[NK]

Mielenkiintoista.. Joku voisi tietenkin kysyä että mikä ero näillä kahdella on? Kuitenkin melkein kaikille suomalaisille somali on somali, eikä sitä muuta mikään. Pelkkä sana kuvaamaan toisen kansallisuutta, samalla lailla kuin suomalainen, arabi, jenkki tahi britti. Mikä tekee sitten somali-sanasta loukkaavan? Ei varmaan selittänyt syvällisesti tätä rasistista vivahdetta?

No... Se meni sillä lailla, että nämä onnettomat tulivat Moskovan kautta Suomeen. Heidän kotimaansa oli Somalimaa, joka tuolloin oli sotatantereena. Siitä tuli nimitys somali.
Sota siirtyi pian kuitenkin naapurimaa Somalian alueelle, jolloin Somalimaa rauhoittui. Vuosilukua en muista, mutta Ruotsi ilmoitti, että Somalimaa on itse asiassa jo turvallinen maa palauttaa sieltä paenneet ihmiset takaisin omaan kotiinsa. Siitä alkoi sitten tämä "en ma olla mika somali vaan somaliaLAINEN", kun hiipi pelko perseeseen, että somalille tulee lähtö Suomesta.

Somalimaahan on edelleen de jure osa Somaliaa, vaikka de facto itsenäinen onkin. Kuitenkin, ei tällaisen asian pitäisi vaikuttaa siihen että nimitys "somali" on yleinen suomalainen termi jolla kuvataan Somaliasta tulleita pakolaisia. Siksi ihmettelen syvästi kuinka se voisi olla rasistinen tai loukkaava. Samanlaisella periaatteella ryssä, britti tai jenkki ovat myöskin rasistisia termejä koska niillä kuvataan jonkun kotimaata.

[NK]

Somalimaahan on edelleen de jure osa Somaliaa, vaikka de facto itsenäinen onkin. Kuitenkin, ei tällaisen asian pitäisi vaikuttaa siihen että nimitys "somali" on yleinen suomalainen termi jolla kuvataan Somaliasta tulleita pakolaisia. Siksi ihmettelen syvästi kuinka se voisi olla rasistinen tai loukkaava. Samanlaisella periaatteella ryssä, britti tai jenkki ovat myöskin rasistisia termejä koska niillä kuvataan jonkun kotimaata.

Kyse oli toki yhdestä ainoasta somalista ja hänen mileipiteestään. Siitä, pitävätkö Suomessa asuvat somalit yleensä somali-sanaa loukkaavana, en osaa tarkemmin sanoa. Luultavasti eivät. Toisaalta ainahan on se seikka otettava huomioon, kuinka sana sanotaan.

Tietenkin, kaikista sanoista voidaan tehdä vaikka kuinka rasistisia jos ne esitetään tietyllä lailla.
Mutta sitä ihmettelen että joku somali sanoo televisiossa että se on loukkaavaa, vaikka se olisi vain hänen oma mielipiteensä niin median välityksellä se leviää. Sitten siitä tulee yleistys, että kaikki somalit ajattelevat niin. Noidankehä, oikeastaan.

[JoKaGO]

Somalimaahan on edelleen de jure osa Somaliaa, vaikka de facto itsenäinen onkin. Kuitenkin, ei tällaisen asian pitäisi vaikuttaa siihen että nimitys "somali" on yleinen suomalainen termi jolla kuvataan Somaliasta tulleita pakolaisia. Siksi ihmettelen syvästi kuinka se voisi olla rasistinen tai loukkaava. Samanlaisella periaatteella ryssä, britti tai jenkki ovat myöskin rasistisia termejä koska niillä kuvataan jonkun kotimaata.

Kyse oli toki yhdestä ainoasta somalista ja hänen mileipiteestään. Siitä, pitävätkö Suomessa asuvat somalit yleensä somali-sanaa loukkaavana, en osaa tarkemmin sanoa. Luultavasti eivät. Toisaalta ainahan on se seikka otettava huomioon, kuinka sana sanotaan.

Tietenkin, kaikista sanoista voidaan tehdä vaikka kuinka rasistisia jos ne esitetään tietyllä lailla.
Mutta sitä ihmettelen että joku somali sanoo televisiossa että se on loukkaavaa, vaikka se olisi vain hänen oma mielipiteensä niin median välityksellä se leviää. Sitten siitä tulee yleistys, että kaikki somalit ajattelevat niin. Noidankehä, oikeastaan.

Huomasin asian kulun, kun täti Maila-Katriina alkoi käyttää kirjoituksissaan somalialainen entisen somalin sijaan. Siittä sitten laskin yksi-ynnä-yksi, kun Ruotsista kuului tuo em. kammottava viesti.
Eli mokumamu-agendaisten propaganda meni sukkana läpi jälleen kerran.

[pelle12]

Huomasin asian kulun, kun täti Maila-Katriina alkoi käyttää kirjoituksissaan somalialainen entisen somalin sijaan. Siittä sitten laskin yksi-ynnä-yksi, kun Ruotsista kuului tuo em. kammottava viesti.
Eli mokumamu-agendaisten propaganda meni sukkana läpi jälleen kerran.

Anteeksi mikä viesti Ruotsista kantautuikaan? Ja Maila-Kaarina on varmaankin tuo Aamulehden suvismannekiini, joka tietää islamistakin enemmän kuin 50 imaamia. Propellihattuinen, ilman propellia.

[Daemonic]

Mielenkiintoista.. Joku voisi tietenkin kysyä että mikä ero näillä kahdella on? Kuitenkin melkein kaikille suomalaisille somali on somali, eikä sitä muuta mikään. Pelkkä sana kuvaamaan toisen kansallisuutta, samalla lailla kuin suomalainen, arabi, jenkki tahi britti. Mikä tekee sitten somali-sanasta loukkaavan? Ei varmaan selittänyt syvällisesti tätä rasistista vivahdetta?

Ihmisryhmien, joista ei pidetä, nimitykset kai saavat ajan saatossa kielteisen leiman. Esim. hurri, ryssä, neekeri jne. kaiketi somalit lukeutuvat tuohon joukkoon ja somali-nimityksen rasistisuus oli vain ajan kysymys. Näin olettaisin. Tai sitten kyseessä on normaali: mikätahansaonrasismiakoskarasismi.

[RP]

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=13&aid=911

Somalialainen tarkoittaa Somalian kansalaista. Oletan, että suunilleen jokainen Suomen maaperällä syntynyt lapsi, jonka äidinkieleksi on rekisteröity 'somali' niminen kieli, on saanut Suomen kansalaisuuden sillä perusteella, ettei järjestäytyneen yhteiskunnan puuttumisen takia Somaliasta mitään muutakaan kansalaisuutta heille ole voinut rekisteröidä. He siis eivät ole somalialaisia.

Somali on korrekti nimitys somalian pääkansanryhmän edustajille, myös heidän Suomessa syntyneille lapsilleen.

[NK]

Kuka käyttää somali-sanaa rasistisesti? En ole kyllä nähnyt vielä sellaista ihmistä, mediassakin sitä käytettiin vasta nyt alkuviikosta. Eli siis kukaan muu kuin (tämä yksi?) somalit eivät tunnu näkevän siinä mitään loukkaavaa.

[Nikopol]

Kyllä rehellisesti pitää sanoa että somali alkaa olla kirosana, tai ainakin pitää miettiä kaksi kertaa ennen kuin käyttää sitä. Mutta kenenkäs vika se on?

[MustaLeski]

Kyllä rehellisesti pitää sanoa että somali alkaa olla kirosana, tai ainakin pitää miettiä kaksi kertaa ennen kuin käyttää sitä. Mutta kenenkäs vika se on?

Oikeasti vai? Mä en ole koskaan ajatellut somali-sanan olevan razzea/loukkaavaawateva. Somalista muotoutuva somppu taas voisi olla. No, aina oppii uutta.

[Uljanov]

Kyllä rehellisesti pitää sanoa että somali alkaa olla kirosana, tai ainakin pitää miettiä kaksi kertaa ennen kuin käyttää sitä. Mutta kenenkäs vika se on?

Oikeasti vai? Mä en ole koskaan ajatellut somali-sanan olevan razzea/loukkaavaawateva. Somalista muotoutuva somppu taas voisi olla. No, aina oppii uutta.

Ei kai somalit itse koe sitä mitenkään loukkaavana? Jos jotain mustaa joka ei ole somali menee nimittämään somaliksi niin hän voi kyllä loukkaantua.

[Ammadeus]

Aina muumittaa kun näkee vetelän,muumimaisen näköisen afrikansarven kosmopoliitin notkuvan tonteilla.
Liika alkaa olla todellakin liikaa..

[Nikopol]

Kyllä rehellisesti pitää sanoa että somali alkaa olla kirosana, tai ainakin pitää miettiä kaksi kertaa ennen kuin käyttää sitä. Mutta kenenkäs vika se on?

Oikeasti vai? Mä en ole koskaan ajatellut somali-sanan olevan razzea/loukkaavaawateva. Somalista muotoutuva somppu taas voisi olla. No, aina oppii uutta.

Tarkoitan että sana ilmenee useammin negatiivisessa kontekstissa, tai että empiria muokkaa sanan konnotaatiota. Toinen vastaava on turvapaikanhakija, joka on kehittymässä vilpillisen onnenonkijan synonyymiksi, riippumatta siitä mikä sanan denotaatio on.

Kun on epävarmaa miten kuulija ymmärtää ja kokee sanan somali, pyrkii välttämään sanaa ja menee mukaan mielen/kielenmuokkaajien peliin. Sen tavoite on toiseuden tekeminen tabuksi josta saa puhua vain toiseuden ehdoilla.

"Somali" on uusi "neekeri".

[rähmis]

"Somali" on uusi "neekeri".

Amen. Kohta tulee heitä kutsuttaman afrikansarvensuomalaisiksi tjmv, mikäli tahtoo olla kiihottamatta.

[Rankkibus]

Luulenpa, ettei se sana vaan kuka sanoi. Todennäköisesti tästä olisi leivottu rasistinen nimittely vaikka kyseessä oleva mies olisi todennut että "hemmetin somali", koska tönimisen ja nimittelyn on pakko olla rasistista koska tekijänä on VHM ja kohteena viaton somalilapsi.

On mahdollista että kunniakansalaisen tuuppaaja ei ollut vasikisti lainkaan (ainakaan tietoisesti), vaan sanoi röyhkeästi tielle tunkevalle somalitytölle että "Väistys ipana!". Somalitytön ja tämän rasistitaaton mielissä ipana on helppo vääntää apinaksi, varsinkin kun sen sanoja oli VHM.

[Ano Nyymi]

eli voiko tytön vanhemmista tehdä tutkintopyynnön? rikos josta heitä epäiltään, olisi väärä ilmianto tai vastaava?

Se olisi rasismia. Mutta missä sinä olit silloin kun Väki-Vetelä heitteli somalityttöjä junasta?

Mie olin silloin kakilla.

[Ano Nyymi]

Mutta jos oikein silmin katsotaan,näkyy ratapenkat täynnä heiteltyjä somalilapsia
Voi muumi,niitä on siellä aivan kasapäin.
Siinä ei pari sieppaus yritystä ole kuulkaa yhtikäs mittään.

Etteivät olisi vaan käyttäneet liikennöinnissä vanhoja vaunuja ja matkustajat tietenkin niitä vanhoja vessoja ja siksi olisi radanpenkat täynnä ruskeita pökäleitä?

Jos näin on niin pelko pois, ei ne mytyt ole suinkaan vessapaperiin käärittyjä somalilapsia vaan...

[SK]

Kyllä kaikki tietää Somalian ja Somalimaan, somalit ja somalialaiset. Tarkoitukseni ei ollut herättää uudestaan somppukeskustelua, vaan olisin halunnut tietää, onko tästä tapauksesta kuulunut mitään uutta? Maailmalla on yleinen käsitys siitä, että holokausteista tulee vaieta. Onko Hommakin ryhtynyt noudattamaan samoja periaatteita, kun puhutaan vaan somaleista/somalialaisita, ja vaietaan itse junaholocaustista?

Joten toistan itseäni:

1. Onko poliisi tiedottanut junaholocaustista mitään? Onko tietoa esim. tutkinnan keskeyttämisestä?

2. Ovatko tytön vanhemmat/jotkin muut olleet julkisuudessa haukkumassa poliisien kädettömyyttä tutkinnassa?

3. Onko kukaan tuon aseman kautta päivittäin kulkeva tehnyt havaintoja esim. vartijoiden lisääntyvästä valvonnasta tai onko tietoa siitä, että aseman valvontajärjestelmää olisi parannettu/lisätty tapauksen johdosta?

4. Onko tästä "Älä töni" kampanjasta kuulunut mitään?

5. Kysymys Teemu Lahtiselle: Onko asia ollut esillä valtuustossa?

[MokuMan]

1. Onko poliisi tiedottanut junaholocaustista mitään? Onko tietoa esim. tutkinnan keskeyttämisestä?

Ei.

2. Ovatko tytön vanhemmat/jotkin muut olleet julkisuudessa haukkumassa poliisien kädettömyyttä tutkinnassa?

Ei.

3. Onko kukaan tuon aseman kautta päivittäin kulkeva tehnyt havaintoja esim. vartijoiden lisääntyvästä valvonnasta tai onko tietoa siitä, että aseman valvontajärjestelmää olisi parannettu/lisätty tapauksen johdosta?

En tiedä.

4. Onko tästä "Älä töni" kampanjasta kuulunut mitään?

En tiedä.

5. Kysymys Teemu Lahtiselle: Onko asia ollut esillä valtuustossa?[/b]

En tiedä. (Kannattaa laittaa priva hänelle - ja valtuusto lienee nyt kesälomalla.)

[ekto]

Voisiko joku homman edustajista tiedustella poliisilta lisätietoja? Onko tapahtumalle muita silminnäkijöitä kuin tämä pikkutyttö? Onko heillä epäiltyä?

Samoin myös helsingin sanomilta voisi hieman tiedustella, miten junacaustin tutkimukset etenee... Ovatko he edelleen sitä mieltä, että kaikki suomalaiset on rasisteja, koska pikkutyttö sanoi jonkun kutsuneen häntä apinaksi?

[rontti4]

Vailla totuuspohjaa on melko varmastí koko juttu.
Tyttö on jossain kaatunut ja keksinyt hätävalheen.

[SK]

MokuManilta tuli ensimmäinen kunnollinen vastaus. Vaikka vastaukset olivat ei-linjaa, hän kuitenkin otti kantaa siihen, miten asia lepää nykypäivänä.

Jos ekto saa jonkun tiedustelemaan asiaa, lähettäköön tänne rapon välittömästi.

[rähmis]

Somalitytön junasta tönäisy pysyy mysteerinä

Tiistaina 12. toukokuuta Espoossa tapahtunut lapsen pahoinpitely askarruttaa yhä poliisia. Laajoista tutkimuksista huolimatta poliisi ei ole tavoittanut pörröpäistä miestä, joka tönäisi 8-vuotiaan somalitytön E-junasta Espoon keskuksen juna-asemalla.

- Kaikki tutkintalinjat on nyt käyty läpi. Tapauksella ei ole silminnäkijöitä, tai ainakaan kukaan ei ole meille ilmoittautunut, rikosylikomisario Jukka Kaski Espoon poliisista kertoo.

Kasken mukaan poliisi on jututtanut muun muassa paljon Vr:n henkilökuntaa, mutta ketään tapauksen nähnyttä ei ole kuitenkaan löytynyt.

Poliisin tutkinnan kannalta tapauksen tekee entistä vaikeammaksi se, että juna-aseman valvontakamerat eivät olleet tapahtumahetkellä huolto- tai vaihtotöiden vuoksi käytössä.

Poliisin ainoa oljenkorsi on siis tällä hetkellä 8-vuotiaan tytön sana.

- Me olemme asiaa tutkineet, ja ei meillä ole mitään syytä epäillä tytön kertomusta, Kaski toteaa.

Poliisin etsimällä pahoinpitelijällä oli tekohetkellä ruskeat, pörröiset hiukset ja jalassaan siniset housut.

Espoon keskus on Kauklahdesta lähtevän E-junan ensimmäinen pysäkki. On siis todennäköistä, että pikkutyttöä tönäissyt mies nousi junaan Kauklahdesta ja poistui Espoon keskuksessa.

Poliisi toivoo yhä, että mahdolliset silminnäkijät ottavat yhteyttä Espoon poliisin numeroon 071 873 8330.

Vartti

[CaptainNuiva]

Haa,junaholocausti ei hellitä otettaan!

Erinomaista että poliisilla ei ole syytä epäillä tämän tytön kertomusta,näin mm.todistetaan että rasismia ei sallita....Monissa muissa tapauksissa tutkinta olisi näillä spekseillä lopettu jo ajat sitten mutta ei tässä kohdin.
Poliisin ehkä kannataisi valjastaa tämän hirvittävän rikoksen tutkintaan enemmän voimavaroja tai vähintäänkin kysellä hesarin toimittajalta tarkempia tietoja?