2009-05-13 Somalityttö paiskattiin junasta & reaktiot (yhdistetty)

[Kaptah]

Köyhälistö joka haluaa jakaa hyvinvointiamme? Täh? Siis mitä?

Kyllä meillä menee ihan oikeasti vielä hyvin. Köyhälläkin suomalaisella menee vielä pirun hyvin. Totuus on, että meillä täällä pohjoisessa menee maailmanlaajuisesti järkyttävän hyvin. Täällä ei sodita, kuolla nälkään eikä ripuliin.

Ongelma on siihen suhtautumisessa. Oletetaan, että me olemme normi ja ne, joilla menee huonommin, ovat jotenkin kärsineet vääryyttä. Miksei voida olla ylpeitä siitä, millä tämä on saavutettu? Miksi oletetaan, että me olemme tehneet asiat väärin? Tämä hyvinvointi on saavutettu valistuksella, tieteellä ja pitkäjänteisellä työllä. Suurin syy on varmastikin kulttuurillinen: keskiajan jälkeen tiede on ollut korkein auktoriteetti, ei kirkko. Tietoa on arvostettu.

Tämä ajatustavan muutos kun saataisiin tapahtumaan muuallakin maailmassa, voisi homma ruveta sujumaan sielläkin. Hyvinvointia ei ole missään saavutettu uskonnon avulla. (Aika kova väite, mutta itse en ainakaan keksi)

[Lemmy]

No niin, missä ne todistajat ovat? Alkaa olla kärsivällisyys koetuksella.

Kävivät männävuonna oven takana, ei ole sen jälkeen näkyny.

[Iiro Iso-Ilomäki]

Köyhälistö joka haluaa jakaa hyvinvointiamme? Täh? Siis mitä?

Kyllä meillä menee ihan oikeasti vielä hyvin. Köyhälläkin suomalaisella menee vielä pirun hyvin. Totuus on, että meillä täällä pohjoisessa menee maailmanlaajuisesti järkyttävän hyvin. Täällä ei sodita, kuolla nälkään eikä ripuliin.

Ongelma on siihen suhtautumisessa. Oletetaan, että me olemme normi ja ne, joilla menee huonommin, ovat jotenkin kärsineet vääryyttä. Miksei voida olla ylpeitä siitä, millä tämä on saavutettu? Miksi oletetaan, että me olemme tehneet asiat väärin? Tämä hyvinvointi on saavutettu valistuksella, tieteellä ja pitkäjänteisellä työllä. Suurin syy on varmastikin kulttuurillinen: keskiajan jälkeen tiede on ollut korkein auktoriteetti, ei kirkko. Tietoa on arvostettu.

Tämä ajatustavan muutos kun saataisiin tapahtumaan muuallakin maailmassa, voisi homma ruveta sujumaan sielläkin. Hyvinvointia ei ole missään saavutettu uskonnon avulla. (Aika kova väite, mutta itse en ainakaan keksi)

Uskonto on ehkä ollut taustavoimana muttei pääasiallisena sytykkeenä. Mutta tosiasia on se ettei meillä ole mitään perinnöllistä velvollisuutta jaella hyvinvointiamme suuntaan ja toiseenkin miten vain, vaan itse näkisin että velvollisuutemme on katsoa että se hyvinvointi on ja pysyy. Suomalainen köyhä kyllä pysyy vielä hengissä, muttei kovinkaan helposti. Ruokajakeluista loppuu ruoka kesken, köyhille ei saada apua, töitäkään ei ole ja niin edespäin. Kuulostaako tämä siltä että hyvinvointi on jatkumassa ja kasvaa vain?

[Tooheys]

Tämä ajatustavan muutos kun saataisiin tapahtumaan muuallakin maailmassa, voisi homma ruveta sujumaan sielläkin. Hyvinvointia ei ole missään saavutettu uskonnon avulla. (Aika kova väite, mutta itse en ainakaan keksi)

Asia ei ole ihan näin yksinkertainen, sillä Suomessakin kirkko on ollut erittäin merkittävässä roolissa hyvinvoinnin luomisessa. Tämä näkyy vieläkin Suomen lähes 100% lukutaidossa, joka jostain kumman syystä on nyt laskemaan päin Rippikoulu oli aikoinaan luku- ja kirjoitustaidon rahvaalle opettava instituutio ja rippikoulun kautta saavutettavaa naimalupaa parempaa motivointia nuorelle miehelle ei ole. Nykyisen vapaan seksin ja peruskoulujärjestelmän aikana tilanne on tietysti jo aivan toinen, mutta alle 100 vuotta sitten rippikoululla oli vielä erittäin suuri merkitys kansan sivistämisessä.

[Kaptah]

Tuossa on kyllä perää. Muotoilen uudestaan.

Auktoriteetit, jopa kirkko, ovat luottaneet tietoon ja valistukseen pikemmin kuin siihen, että kaikki menee kyllä hyvin kun vain rukoillaan/pyllistellään/annetaan rahaa/uhrataan. Kirkko on siis toiminut tässä vain koulutusta järjestävänä tahona, mutta uskontoon ja kirkon opetuksiin tämä ei varsinaisesti liity.

[Tommi Korhonen]

Suomen Kuvalehden tymäkästi citytiedostava sarjakuvailijakin hyppää bandwagoniin. Paha, paha suomalainen mies.

Kiinnitin itsekin tuohon Kramppeihin ja Nyrjähdyksiin huomiota.
MUTTA se pitäisi lukea kokonaisena; siinähän oikeastaan kommentoidaan sitä että uutiset ovat pahoja, ja että ruokahalu menee. Se voidaan myös nähdä uutisoinnin leimaavuuden ja liioittelun kritiikkinä.
Luulen myös että siinä on vain haluttu nostaa esille tämä uusin "trendi" tiedotuksen linjalla, ilman sen kummempaa todellista sisältöä. Jos tuon näkee toisin, niin voidaan katsoa että ne kuvatut "uutiset" ovat väritettyä totuutta.


Tämä Suomenkuvalehden numero oli jotenkin mokuttava, mutta tänä vuonna lehti on ollut aika neutraali, jopa oikeasti taustoja selvittävä. Joskus neutraaliudessaan ja oikeassa tiedottamisessaan jopa nuivaan osoittava.

[Nikopol]

Joonatan, olet tietysti oikeassa, eikä olisi pitänyt rajata talebaaniuutisia pois kuvasta. Minua vain kiihotti tuo "taiteilijan näkemys" joka rinnastaa erittäin kyseenalaisen ja hämärän kaupunki"uutisen" maailman todennettavien ja suurten vääryyksien kanssa. Tuo urbaanihuhu, lapsen kertoma , ammattivalittajan levittämä, Hesarin kanonisoima rasismin yhdeksänpäinen peto on nyt mediassa ja historiassa muuttumaton totuus.

Ja tuo akkamainen arkiblues-citysinkkusarjiksen tekele on aina ärsyttänyt minua.

[MustaLeski]

No niin, missä ne todistajat ovat? Alkaa olla kärsivällisyys koetuksella.

Veit sanat mun näppäimistöstä. Eilen juuri mietin tätä, että missä nyt mennään, onko mitään uutta kuulunut. Hiukan olisi sellainen olo, että jos tätä yritetään sitten hiljaa haudata kun mitään todisteita ei löydykään... Että miten saataisiin näkyvyyttä, että ei se ehkä ihan niin mennytkään. Ettei jää sellainen tönimismielikuva ihmisille mieleen, varsinkin jos on valheellinen tapaus.

[Veli Karimies]

Kyllä sieltä vielä joku todella epäselvä valvontakamerakuva löytyy josta ei oikeestaan normijamppa saa yhtään mitään selvää, mutta joku alan ammattilainen siitäkin huolimatta näkee ihan selvästi somalityttöä tönivät pörröhiuksisen miehen. Vähä niinkun jossain Jimin aaveenmetsästysohjelmissa.

Nii ja tätä otsikkoa voi lainata sitten ihan vapaasi.

TÖNÄISIKÖ HÄN SOMALITYTÖN JUNASTA?!

Ja tätä uutisointia ja kuvaa levitellään sitten viikon verran "kuka hän on?" otsikoilla jne.

[Ammadeus]

Olitko se sinä?vai olinko se minä? a mitä hä...

[hammerzeit]

Se olimme me kaikki. Jokaisen VHM:n käsi tönäisi tätä pikkutyttöä, joka samalla edustaa kaikkia muita, parempia kansanryhmiä. Barrikadeille, sisaret, sisariksi leikkauksen avulla haluavat, homot ja maahanmuuttajat!

[Iiro Iso-Ilomäki]

Päivän tehtävä jollekkin jolla riittää taitoa kuvanmuokkaukseen. "Kansan iso käsi tönii pieniä tyttöjä". Ken taitaa tästä ah niin ilakoivan pilakuvituksen?

[Ammadeus]

Helevata,ja korkoakin tuntuu kertyneen aikas tavalla..

[Porky]

Kyllä se on tässä vaiheessa aika selvää, että 8-vuotias keksi tarinan omasta päästään. Kaikki, jotka tuon ikäisiä lapsia tuntevat, tietänevät, että he saattavat keksiä ja erityisesti liioitella juttujaan aika rankasti. Vanhikotuuppaus muuttuu "junasta paiskaamiseksi" jne... He saattavat jopa itse alkaa uskoa näitä tarinoitaan.

Suuri harmi siis, että tästä jutusta ei ole tehty oikaisua/uutta juttua aiheesta: "ilmoittautukaa silminnäkijät - onko teitä?"

Luultavasti keksitty tarina aiheutti vain lisäsyytöksiä suomalaisen kansan rasismista... Ärsyttää.

Mulla olisi muuten hyvää matskua ahdistelevista tummista miehistä. Kipitin joku aika sitten näiden takia karkuun. Silminnäkijät ja kaikki. Olisikohan HS kiinnostunut?

[pelle12]

Kyllä se on tässä vaiheessa aika selvää, että 8-vuotias keksi tarinan omasta päästään. Kaikki, jotka tuon ikäisiä lapsia tuntevat, tietänevät, että he saattavat keksiä ja erityisesti liioitella juttujaan aika rankasti. Vanhikotuuppaus muuttuu "junasta paiskaamiseksi" jne... He saattavat jopa itse alkaa uskoa näitä tarinoitaan.

Suuri harmi siis, että tästä jutusta ei ole tehty oikaisua/uutta juttua aiheesta: "ilmoittautukaa silminnäkijät - onko teitä?"

Luultavasti keksitty tarina aiheutti vain lisäsyytöksiä suomalaisen kansan rasismista... Ärsyttää.

Mulla olisi muuten hyvää matskua ahdistelevista tummista miehistä. Kipitin joku aika sitten näiden takia karkuun. Silminnäkijät ja kaikki. Olisikohan HS kiinnostunut?

Lisäksi tuo jää elämään omaa elämäänsä, vaikka koko insidenssi paljastuisikin täydelliseksi aprillipilaksi. Veilä kymmenen vuoden päästä joku viittaa tuohon junakohtaukseen perustellakseen jotain tekosiaan, sanomisiaan tms.  ala 'Somali tönäisi tytön junan alle. Tekijä puolustautuu:' Suomalaisetkin tönivät meidän lapsiamme!'

[JoKaGO]

Maksamm€ v€lkaa. (pois)
Maksamm€ v€lkaa. (10x)

Eikös tässä kohdassa Juice (RIP) ja Heinäsirkka laulaneet että "maksamme halkee"?

[Sami Aario]

Lisäksi tuo jää elämään omaa elämäänsä, vaikka koko insidenssi paljastuisikin täydelliseksi aprillipilaksi. Veilä kymmenen vuoden päästä joku viittaa tuohon junakohtaukseen perustellakseen jotain tekosiaan, sanomisiaan tms.  ala 'Somali tönäisi tytön junan alle. Tekijä puolustautuu:' Suomalaisetkin tönivät meidän lapsiamme!'

Olisiko aiheellista tehdä siitä HS:n pääkirjoituksesta kantelu JSN:lle? Nimittäin toimittajalta voisi edellyttää asioiden todenperäisyyden tarkistamista ennen kuin tämä kirjoittaa lehteensä kansanryhmää herjaavia yleistyksiä. Tuossa pääkirjoituksessa toimittaja laiminlöi tämän velvollisuutensa kahteen otteeseen:

1) Hän piti Anna Rastaan väitöskirjaa lähteenä jonka perusteella voi tehdä yleistäviä johtopäätöksiä suomalaisten rasistisuudesta. En ole lukenut kyseistä teosta, mutta käsittääkseni sen perusteella ei voida tehdä yleistyksiä sen koommin suomalaisten rasistisuuden määrästä kuin laadustakaan.
2) Hän piti jutussa esiintyneen kahdeksanvuotiaan somalitytön kertomusta todeksinäytettynä, odottamatta poliisitutkinnan päättymistä. Sittemmin kertomuksen tueksi ei ole (käsittääkseni) ilmennyt minkäänlaista näyttöä.

Vaikka kantelu ei menisikään läpi, niin toivottavasti se ainakin toisi HS:lle runsaasti ansaittua negatiivista julkisuutta.

[Maastamuuttaja]

Tästä lähtien tämän kaamean tapauksen vuosipäivinä lehdet vyöryttävät villejä spekulaatioita syistä ja seurauksista. On syntynyt Bodom-järven tapahtumiin rinnastettavissa oleva rikosklassikko.

Kuka oli junassa kohtalokkaana päivänä nähty saksaa puhuva pahanhajuinen partainen heteromies viinapullo kainalossa? Entä mitä keravalainen kehonrakentaja teki Espoon junassa? Ontuva-Erikssonin salkusta löytyi pornolehti, mutta poliisi vaikenee yksityiskohdista.

Jne. 

[TH]

Itse arvelen, että Sanomatalossa "unohdetaan" totaalisesti tämä tapaus eikä enää koskaan mainita siitä.

[Lentomestari]

Tästä lähtien tämän kaamean tapauksen vuosipäivinä lehdet vyöryttävät villejä spekulaatioita syistä ja seurauksista. On syntynyt Bodom-järven tapahtumiin rinnastettavissa oleva rikosklassikko.

Kuka oli junassa kohtalokkaana päivänä nähty saksaa puhuva pahanhajuinen partainen heteromies viinapullo kainalossa? Entä mitä keravalainen kehonrakentaja teki Espoon junassa? Ontuva-Erikssonin salkusta löytyi pornolehti, mutta poliisi vaikenee yksityiskohdista.

Jne. 

Nyt kyllä repesin   

Missä olit silloin kun somalityttöä tönäistiin!

[Crommower]

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Somalityt%C3%B6n+t%C3%B6n%C3%A4isy+asemalaiturilla+ei+tallentunutkaan+valvontakameralle/1135246290560

Kuulemma tönäisyn aikana valvontakamerat olivat poissa päältä joidenkin muutostöiden takia. Silminnäkijöitä etsitään edelleen ja poliisin mukaan mikään ei viittaa siihen, että tönäisyä ei olisi tapahtunut.

[M.]

1) Hän piti Anna Rastaan väitöskirjaa lähteenä jonka perusteella voi tehdä yleistäviä johtopäätöksiä suomalaisten rasistisuudesta. En ole lukenut kyseistä teosta, mutta käsittääkseni sen perusteella ei voida tehdä yleistyksiä sen koommin suomalaisten rasistisuuden määrästä kuin laadustakaan.

Minä olen lukenut, ja olet oikeassa: Laadullista tutkimusta, jonka tarkoitus oli tutkia miten mamulapset (ja muistaakseni adoptiolapset) kokevat rasismia, ei tietenkään  voida käyttää todistamaan mitään rasismin yleisyydestä. Tuollaiseen tutkimukseen nimittäin valikoidaan/valikoituu juuri sellaisia lapsia, jotka ovat rasismia kokeneet. Tutkimuksessa ei ollut myöskään vertailuryhmää eikä siinä vertailtu mamulapsien kokemaa rasismia esim. (etnisten) suomalaislasten (esim. lihavat) kokemaan syrjintään. (Eikä tällaista laadulliselta tutkimukselta edellytetäkään.)

[Sami Aario]

Somalitytön tönäisy asemalaiturilla ei tallentunutkaan valvontakameralle

Heippa hesarin toimittajat! Olin aistivinani lievää epätoivoa tuon artikkelin luettuani. Alkaako siellä olla kylmä hiki otsassa?

[ihminen]

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Somalityt%C3%B6n+t%C3%B6n%C3%A4isy+asemalaiturilla+ei+tallentunutkaan+valvontakameralle/1135246290560

Kuulemma tönäisyn aikana valvontakamerat olivat poissa päältä joidenkin muutostöiden takia. Silminnäkijöitä etsitään edelleen ja poliisin mukaan mikään ei viittaa siihen, että tönäisyä ei olisi tapahtunut.

Kyllä se todistaja vielä löytyy jos ei muuten niin sitten sellainen tehdään. Aina löytyy yksi joka on valmis valehtelemaan hyvän asian puolesta. Kunhan muistavat että se oli nainen joka auttoi pahan rasistin telomaksi joutunutta tyttöä. Nyt pitää muistaa että poliisin mukaan mikään ei viittaa siihen, että tönäisyä ei olisi tapahtunut. HS tietää.

[Sami Aario]

Nyt pitää muistaa että poliisin mukaan mikään ei viittaa siihen, että tönäisyä ei olisi tapahtunut. HS tietää.

Se minkä hesari jättää mainitsematta on, että mikään ei varsinaisesti myöskään viittaa siihen että se olisi tapahtunut. Paitsi kahdeksanvuotiaan oma kertomus.

EDIT: Lainaus ei ollut käyttäjän "ihminen" kirjoittama. Äh eipäs kun olikin. 

[Ernst]

Heh, mikään ei viittaa tapahtumaan, mutta mikään ei myöskään viittaa siihen, että tapahtuma olisi tosiasia.

Vänkää!

[Ullanlinna]

No voi jumalauta, missä se nainen on? Elääkö hän täydellisessä mediatyhjiössä eikä tiedä, että häntä etsitään???

[rontti4]

Kuulemma tönäisyn aikana valvontakamerat olivat poissa päältä joidenkin muutostöiden takia

Kuulostaa urbaanilegendalta.
Selvitys tehdyistä töistä pöytään tai en usko, että sellaisia on ollut.

[Lemmy]

Alkaako siellä olla kylmä hiki otsassa?

Vai lämmin rinki persauksissa?

[Sami Aario]

No voi jumalauta, missä se nainen on? Elääkö hän täydellisessä mediatyhjiössä eikä tiedä, että häntä etsitään???

Eikun hän pelkää suommallstrassss